「大阪都構想」は世紀の愚策…いよいよ大阪が「終わる」かもしれない （現代ビジネス） ★８ [首都圏の虎★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
大阪市を「廃止」してもいいのか
写真：現代ビジネス
大阪市を廃止し特別区を設置することについての住民投票が11月1日に迫ってきた。
大阪府知事と大阪市長を大阪維新の会が占め、府と市の齟齬を“府市合わせ(ふしあわせ)”で二重行政のもとになっているという前提から、大阪市を廃止し、現在の24の行政区を特別区4区に再編しようとする案だ。
いまから5年前の2015年5月、橋下徹知事時代に住民投票が行われ、否決されたにもかかわらず、ほとぼりが冷めたころを見計らって、また提案されたのだ。
維新は構想の実現による財政的メリットを強調するが、文化的・歴史的・民俗的背景を顧みない彼らの発想は根本的に納得できるものではない。そこで大阪市の廃止を阻止するための私見を述べてくことにしたい。
「大大阪」の過去と現在
いわゆる「大阪都構想」は大阪維新の会が実現を目指して掲げている構想の名称で、今回の住民投票は、正確には「大阪市を廃止し特別区を設置することについての賛否を問う」ものなのである。
具体的には、2025年1月に今の大阪市を廃止して、現在ある24の行政区を「淀川区」「北区」「中央区」「天王寺区」の4つの特別区に再編、大阪市長ならびに大阪市議会を廃止し、各特別区に区長・区議会を設置するというものだ。
まず廃止の賛否が問われている大阪市は、1889年に市制が施行されたので、130年の歴史を持つ。
1923年9月に関東大震災が発生し、東京の被災者の一部が大阪市に転居してきたため、人口が急激に増加。25年には市域が拡張されて、面積181平方キロメートル、人口211万人となり東京府東京市を上回る日本一の大都市になり、大阪市は「大大阪」と呼ばれる繁栄を迎えた。
しかし戦後になると、1960年代後半から衰退が始まり、1970年の大阪万博以降、高度経済成長期が終わると衰退は顕著になり、1978年に大阪市の人口は神奈川県横浜市に追い抜かれてしまう。
そんな大阪市の活性化をめざすというならともかく、維新の会に属する知事と市長が、二重行政をなくすということを建前に、大阪市を廃止しようと目論んでいるのだ。
しかし、歴史的にみても、「大」が「小」を飲み込むような改革案だけが出されてきたわけではなかった。じつはこれまでには、「市」が権限の強化を求める構想もたびたび出されてきたのである。
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/86101d33b0be2ce550ab826ba489c67afb824b9f
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201028-00076728-gendaibiz-000-5-view.jpg
★１ 2020/10/29(木) 03:46:46.84
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603961893/ 歴史が証明してるが
共産党が相手ならナチスでも勝てる >>129
香川県東かがわ市では、自治体が住民に内緒で
閉校した小学校を中国・北京の学校法人に無償譲渡しようとして揺れてる。
https://ameblo.jp/hanshi1cho/entry-12627807663.html
維新は大阪を丸ごと東かがわ市みたいにしたいんだよ。
ひいては、西日本全域を中国にくれてやる意向。
維新ブレーンの上山信一
「都構想の目的は民族解放運動。日本政府は余計。大阪国を作る」
中国は既に西日本全域を「東海省」と名付けて待っている。 台風でブルーシートの被災家屋はそのまま
埋め立て地に兆円投入してカジノ万博利権をむさぼる官邸と維新
ゆがんでるなこの国は
埋め立て地カジノ goto観光虚業 中国産カビマスクで 何兆円も浪費して
被災日本人には雀の涙 >>78
っていうか、その動画のキモは維新の会のセルフ領収書問題な
議員が自分で自分に領収書出しまくってんのな 大阪市の金を府のものにして、
大阪市の財力も権力も取り上げて解体しよう！
これが都構想な。大阪市民は投票前によく考えろよ。 市長が誤報だ間違いだと散々騒いで本物出せない時点で終わってるよ >>145
私立の実質無償化ってのは安倍菅の前から決まっていて
段階的に行われてるだけやで
野田が首相の時、私立無償化の効果についての検証が行われて
その後実施されてきた経緯がある 別にFランだのアニメ専門云々だの無償化はOKだろ
こういうのないと、世の中全員公務員か東証一部企業に
勤めるわけじゃないんだからさぁ ナチスが政権を取れたのは、当時の社会党と共産党が「水と油」の関係だったので選挙で共闘出来なかったからだよ。
今の日本の非自民勢力の野党みたいね。 >>1
西成中華街のウワサは良く聞くよね
21可愛い奥様2020/10/21(水) 07:26:22.28ID:yYXiS0O/0
☆★コレがまさに｢インバウンド政策｣と【水道の民営化(料金 爆値上げ)】を盾にした反日維新の売国成長戦略 ((((；゜Д゜)))ｱ,ｱｶﾝ
もし都構想が実現などしたら、大阪の街は韓国人と中国人が仕切るのでは？と言われてます。
そうなれば恐らく繁華街も韓国マフィアと中国マフィアが取り仕切って、日本人の店はミカジメ料のような物を取られる事でしょう。
既に西成では、あいりん地区や新世界などの土地が、中国人の企業や富裕層の手に渡っているとの事。
7〜8年ほど前、初めに西成を日本最大の中華街にする計画が流れてきた際に大阪が支援する約束したのは、誰であれ“雨合羽”との噂です。
橋下徹 「コリアンタウン、これ必ず観光の拠点になりますって！」
https://i.imgur.com/iPb82wx.png
媚中・大阪維新の会 今井豊 「万博までに１２０店舗の大阪中華街構想を必ず成功させなければなりません」
https://i.imgur.com/RDYNGm2.jpg 都構想に賛成して血税にぶら下がるダニどもを一掃しましょう。 >>149
それ北海道の駒澤大学もそうだし
新潟の大学もそう
教育無償化といいながら大学つくって
生徒がいないから中国人大量に入れて永住権を盗らせる
市が区になれば区民の反対なんてすぐ潰せる
維新は選挙で市とらなくても府さえとれば独裁可能
しかも都構想がいったん可決されたら
周辺10市は選挙無しで特別区に移行格下げ
大阪市だけの問題ではない 5年前の大阪会議()で反対派が全く大阪の成長について考えてないことが露呈したから、賛成するわ。遂には自分等で作った会議をまさかのボイコット
こいつらにだけは、絶対に大阪を任せたくないね >>16
そのリストに百田尚樹も加えなさいよ。
保守で影響力の大きい百田が反対派だと、維新にとって都合が悪いわけ？
悪いよね。
維新は保守みたいな顔で登場しておきながら、実際は売国奴政党だったんだから。 賛成派の吉本芸人があまり表に出てこなくなったな、
目立ち過ぎると厄介だからココで反対派を煽りまくらせることにしたか… >>160
まあ、都構想が成立しなかったら、その後誰が大阪府と大阪市の実権を握るのか、を考えると
ちょっと賛成票いれたくなるんだよな
何だかんだで維新は色々やってくれたからな
ピース大阪なんて本当にお荷物だったからな >>1
一方の意見にまみれてるマスゴミが異常
本来なら両者のメリット・デメリットを挙げて国民の判断の基準となる情報を提示するべきなのに 大阪維新が自民党の揚げ足を取りたいなら森友学園の用地問題を徹底追及すればいい。
だけどそれを全くしない。
その意味がわかるかい？ パソナ竹中と維新が利権付け替えするだけのもんてバレてまっせｗ
あの詐欺チラシで全てパーですわ
残念ｗ >>146
コロナ禍まで大阪の経済はバブル期以来の絶好調だ。君のようなトンキニーズは知らんだろうが、大阪府市民は皆んな知ってる。 >>160
>大阪の成長について考えてない
維新は大阪の成長どころか、大阪を中国にくれてやろうとしてるでしょ。
維新ブレーンの上山信一
「都構想の目的は民族解放運動。日本政府は余計。大阪国を作る」
「民族解放運動」って何なの？
維新信者は上山のこの発言について説明しなさいよ。 １兆１千億浮くとかとんでもないデマ吐いとったからなアホ維新は実際はマイナス２００億でした >>162
>賛成派の吉本芸人があまり表に出てこなくなったな
賛成派のたむけんとリンゴを嫌いになったって人多いよ。 >>172
金のこと考えると、絶対現状維持が一番だよな
4区にしたらその分区役所も新たに必要になるし
今の職員の配置替えその他
また、、区議会議員やその会議を行う場所も必要になってくる
そういう金が出て行くのは明らかだしな
それを超えるメリットが見えてこないのが、都構想の問題点 マジでメリットがまったくわからない
今はやりの学術会議騒動もそうだけど
一般市民にはわからない隠れたメリットがあるのかもしれないが
隠れてるから何がしたいのかわからない。
東京のバックアップ機能を付けたいのか？大阪を成長させたいのか？
パソナ公務員とやらを増やすのか？あるいは中国に大阪を売り払う？
言ってることバラバラすぎ >>171
そやな、あの上山信一って人の表現だと、大阪都構想は国からの独立を目指す革命で、行政組織の統廃合を最終目的とはしない、らしい。
財政シミュレーションのずさんさ以前に危険思想に対して賛成なんて無理やな >>92
嘘を並べ建てるお前はグズやのwww
ぜーんぶ嘘っぱちwww 大阪都が成立したら
東京政府が 官民あげて 潰しにかかるだろうな
東京中心の社会が 揺らぎ始めるからな 賛成派は高学歴で富裕層が多い
反対派は低学歴で貧困層が多い
貧困の街だから否決されるだろう >>153
それなｗ
可決うったえるなら一番効果あるのが
誰もが納得できる試算をだすだけ
これ一つ良い
その一つが出来んねんから笑うｗ >>162
拮抗しとるからな
反対なったら吉本芸人も大阪から追放や パソナ外資はもう関係ないだろ
つかそれをいうなら小泉以下自民党クンも積極的にやってるし
維新がどうこうは説得力がない 維新は「大阪市廃止」だと賛同を得られないから
「都構想」と格好良さげな言い方してるんでしょ。 >>179
それ自体が終わらせないといけないものなのかもしれん
今回のコロナが引き金
まぁ生粋の東京人的にはうぼぁあああ！って阻止したいのかもしれんけど
全部東京に置いたせいで危機管理が弱くなってることが露呈したからな
大阪を東京のような街にしなくてもいいが
権力基盤は全国の地方都市にバラしとけばいいと思う。 『右派のチャンネル桜』も反対だよ。
11月1日の『大阪市を廃止する』住民投票が成立すると、
旧大阪市の人たちへの実務や政策やサービスが出来なくなったり、
負担が例えば200億円ぐらい増えてしまうので、
『旧大阪市の地域や社会、その社会や地域で生きている人たちを破壊していくから』だろうね。
2008年の『リーマンショック以上の経済悪化や被害を出すコロナ禍』はどうやら数年ぐらいは続きそうなので、
お店や中小企業はもちろんだが、被害が大きかったり長期化するほど、
ANAのような大企業もバタバタ倒れていき、
『高い賃金や年収の人たちでさえも』雇用や仕事が奪われ、たくさん貧困層や低所得層に落ちて行くだろうね。
11月1日の『大阪市を廃止する』住民投票で賛成が上回ると、
大阪市が廃止されてしまい、その後の設置される特別区には、
『旧大阪市の人たちへの実務や政策やサービスを行う力が無くなっている
(あるいは、現行と同じ実務や政策やサービスを住民たちが望むなら、増税など高い負担が必要になる)』ので、
「現在高い賃金や所得の人たち」でさえも塗炭の苦しみを味わうことになるだろうな。 >>180
日本では 富裕層が 東京の次に多いの大阪
知らないのか >>184
そもそも竹中自体が
「どこにでも存在する」ってレベルで
いろんなところに名前入ってるからそれを根拠にするのは厳しい そもそも大阪市は公務員が多いんだからこれを機に減らしていかないかないと...そもそも広さに対して区が多すぎるだろ >>185
それな
散々 嘘の看板下ろせって言われても絶対に変えんドクズっぷりｗ
騙す気満々ｗ >>188
右も左も関係ないで
大阪市を消滅させたいか守りたいかや >>191
竹中が維新作ったんやでｗ
君勉強しておいで ビジネスウヨク連中も反対してるこの詐欺構想なんかどないみてもリスクしかないて見え見えやん >>171
東京の経済統制から距離をおいて自立的な都市経営をすると言う意味だ。東京政府は戦争で国民を300万人殺したし、30年近くゼロ成長と言う神采配だし、しかも大阪に対して掠奪的、差別的政策を続けている。大阪としては独立が当然の選択だ。 吉本と維新もズブズブやし税金が吉本行っとるからな
終わっとるわ >>180
>賛成派は高学歴で富裕層が多い
>反対派は低学歴で貧困層が多い
前回、維新応援団の辛坊治郎が「反対派は低学歴、貧困層、年寄り」言ったから、
それに該当しない人たちまでも維新に対して嫌悪感、反発を覚えたんだよ。
維新信者ってホント、過去から学べない馬鹿だね。 維新が住民サービス拡大してくれたから、
特別区になってもそれを維持してくれるだろうって思ってる人は甘いよね
住民サービスは区に丸投げなんだから、サービス下がろうが知ったこっちゃないって感じになるよ
特別区民は府全体の３割しかいないんだから、文句言ったところでスルーされるだけ >>199
じゃあ、維新ブレーンの上山信一が言う「民族解放運動」はどういう意味だ？
日本国内の日本人同士の話で「民族解放運動」などという言葉が出てくるのはおかしい。
橋下も「日本人と握手できるか分からない」「歌舞伎や浄瑠璃が好きな人は変態」と
中国人・朝鮮人目線の発言をしていたしな。 大阪区民「おい、区役所なんとかせい」
区役所「それは府の管轄」
大阪区民「おい府、なんとかせい」
大阪府「府民は区民のことはほっておけってことなので知りません」 >>194
右も左も関係ないで
大阪市を消滅させたいか守りたいかや
>
そうそう。
その意味で右派のチャンネル桜と同様に『日本共産党も保守』だからね。
日本共産党も「(大阪などの)地域や社会の中で弱い人たちを助けて支えて来たので」、
『日本共産党も(大阪などの)地域や社会、その地域や社会の人たちを保って守ろうとしている』ので。
このような人は『地域保守』『社会保守』※だからね。
※伝統的に「保守」というと、『地域保守』『社会保守』のことだからな。
なので、『日本共産党も保守』なんだよね。
だから、左右などの考えやイデオロギーに関係無く保守なんだよな。 住所変更邪魔臭いしデメリットしかあらへん
反対しかないわ >>6
かつて五輪招致に成功した街がありましてね… 都構想反対派：
日本共産党
自民党大阪府連
大阪市役所
在日朝鮮人
部落解放同盟
枝野幸男
辻元清美
山本太郎
山口二郎
藤井聡
内田樹
朝日新聞
毎日新聞 >>199
>掠奪的、差別的政策を続けている。
まるで中国人、朝鮮人のセリフだね。
>大阪としては独立が当然の選択だ。
とうとうゲロったね。
その後、大阪国を中国に献上して、いずれは西日本全域も中国にくれてやりたいんだよね。
中国が既に西日本全域を「東海省」と名付けて待ってるもんね。 そろそろ
ローカルニュース板でやれ
スレ乱立させやがって >>175
民営化利権の絶対死守やな維新の目的は
まだケツの毛まで抜いとらんから >>211
まぁ万博は半年掛けてやるイベントで夏の炎天下だけでやるヤツじゃないからちょっと違うかな、なにか不当な利権が生じるかどうか >>212
そのリストに百田尚樹も加えなさいよ。
保守で影響力の強い百田が反対派だと、維新にとって都合が悪いわけ？
悪いよね。
維新は保守のような顔で登場したのに、実際は売国奴政党だったものね。
よくも騙してくれたな。 今日維新の事務所の前通ったら
デカデカと「住民サービスが上がります！」と看板出してたわ
気が狂ってる
どんな理屈で金が減るのにサービス上がるねん？
地方の小さな自治体が住民サービス高いんか？
まあよくある戦法なんやわこれ
都合の悪いことを指摘されたら
何の根拠もなくても正反対のことを言う
「サービス下がる」と指摘されたら「上がる」と言う
そうすれば周りはどっちか分からなくなる 119可愛い奥様2020/10/30(金) 08:50:04.63ID:UVYLOxTS0
昨日天満橋で山本太郎が街宣やってる動画見たけど
「大阪市を守れるのは大阪市民しかいないんですよ」って言いながら泣いてた
あの人の演説聞いてると、ほんとに大阪のことを心配してくれてるんだなって思う
あぁいう人が大阪を引っ張っていってくれるといいのにな
シルク姉さんとかもそうだし、本当に大阪のことを思ってくれてる人に市長とか知事になってもらいたい
コロナで大変な時期に急いで住民投票するとか、維新は市民の命なんてどうでもいいと思ってそう
やってることはヤクザみたいに下品だし、なんでこんな党が支持されてるのか分からない >>218
百田と桜井とウィルのオッサンも反対やな >>208
そう思うなら、『必ず投票に』行ってね。槍が降ろうが死にかけていようが這いつくばってもね。
『知り合いの大阪市の有権者の人たち』に、必ず投票に行き反対票を入れるように促してね。
投票に行く人たちが少ないと『反対派に勝ち目無い』からね。
維新の会の組織票は『ガチガチに硬い』からね。投票率が低いと、組織力に勝る賛成票の割合が大きくなり大阪市は廃止されますから。
維新の会の組織力を『絶対に侮っていけない』んだよね。 然し、大阪が維新に投票してきた理由が分からん
恫喝、個人攻撃、糾弾て、やり方が完全にB 反対派が二重行政の負を論破出来ないのがすべて
感情論で反対してるだけなので市民レベルで議論が深まらない 行ってきたぞ結構活況だったわ
平日のせいかやたらと高齢者が多かった
ボールペンで反対と書いといたわ
当然嫁にも書かせた >>219
とにかくデマでも何でもぶちまけて賛成票が釣れたらそれでいいと思ってるんだろうね
特別区になって、いざ住民サービスが下がっても自分たちはもう関係ないって逃げるよ絶対 >>225
二重行政なんてない
松井が断言してる
長たちが違う意見になれば起こるというなら
新しい区長4人も知事と違う方向向いたらどうすんねん？
ロジックが破綻してんねん阿呆が >>1
ソースは畑中章宏さんか。
文化人・歴史家としての畑中さんは尊敬するけど、
政治・経済に関しては素人じゃなかろうか？ >>227
イソジン「区長が頑張ってほしい。都構想のせいではない」
区長「お金がないのにどうするんですか…」
目に浮かぶわ 文化的にうんぬん言うならまだ130年しか無い大阪市なんてせいどより以前に戻せと言えよ
時代が進めば行政の区割りだって変わるだろ 維新の粘りは半端じゃない
自民を切って公明まで手なずけようとしているのだがら
反対グループはまだ有利とはいえないし決して手を抜くことはできないぞ >>233
な？
これが維新の本音。
維新がやりたいのは「都構想」じゃなくて「大阪市消滅」。
大阪国を作って中国に譲渡。
時間をかけて西日本全域を中国に譲渡。 なんのために反対派が多い老人が投票しずらいコロナ下で住民投票をするのか 毎日新聞の嘘がバレました
報道機関は選挙に該当する期間中
公的な発表が省庁や管轄の議会が公式に認めたものしか報道出来ない法の立て付けなので
毎日新聞、朝日、NHKと共産党は選挙法違反で逮捕されるべき
場合によっては選挙介入を行なったと言うことで逮捕
（新聞紙、雑誌の報道及び評論等の自由）
第百四十八条 この法律に定めるところの選挙運動の制限に関する規定（第百三十八条の三の規定を除く。）は、新聞紙（これに類する通信類を含む。以下同じ。）又は雑誌が、選挙に関し、報道及び評論を掲載するの自由を妨げるものではない。但し、虚偽の事項を記載し又は事実を歪曲して記載する等表現の自由を濫用して選挙の公正を害してはならない。
第二百三十五条の二 次の各号の一に該当する者は、二年以下の禁錮 (こ)又は三十万円以下の罰金に処する。
一 第百四十八条第一項ただし書（第二百一条の十五第一項において準用する場合を含む。）の規定に違反して新聞紙又は雑誌が選挙の公正を害したときは、その新聞紙若しくは雑誌の編集を実際に担当した者又はその新聞紙若しくは雑誌の経営を担当した者 >>236
俺を維新の書き込みというのは違うぞｗ
可決：市を区に分割しても大阪の没落は止まらねーよｗ
否決：グダグダやって一歩も進まないバカ大阪ｗ
ってどっちにしろプギャーするから ■
大阪市財務局が試算を出した
↓
毎日新聞が「財務局の試算として」とその試算を報道した
↓
松井が叱りつけて財務局長が「試算は間違ってました」と謝罪
↓
「ほら謝罪したぞ、毎日新聞の記事は捏造だ」
↓
大阪市、HPからマスコミの誤報を削除 財政局が試算を謝ったと謝罪文掲載 ← 今ココ ★★★
なぜ維新は第１波や第２波のコロナ問題すらも解決出来なかったのに
市役所が云々とか関係ない問題に莫大な税金を今更無駄にしてるん？
既に第３波がもうそこまで来てるっていうのにまた府民泣かすのか？
今はこれ↓に納得☆
123名無しさん＠恐縮です2020/10/29(木) 15:39:30.48ID:RNaHtBzq0
>>1
本当に迷っていたけど私この動画みて【反対】投票する事に決めた！！
https://youtu.be/wPq-JJJNI-Q
それに良く考えたらコロナ禍のこの時期に｢改革｣なんて必要ないよね！！
コロナ以外はずっと平和で来れたのだから。
それに日に日に維新の話が何だか胡散臭く思えて来たし。。。 >>240
維新が恫喝したやつね。
Z＆B＆売国奴＆詐欺師の維新って怖いわあ。 間違ってなら正確な数字を出せば良いんですよ
前例がないから計算できないとか言い訳ばかりして
ほんとはわかってるけど出せないんだろ。予算が増えるとは言いにくいから 「いよいよ大阪が終わるかもしれない（ｷﾘｯ」
市民「なんで？」
「・・・・終わるかもしれないっ（ｷﾘｯ」 東京の言うとおりにやっていたのでは、
地方は破滅する以外の将来はないわけで。
大阪のみならず
地方が破滅を回避する唯一の方法は、
東京の指示とは異なる道を自分達の頭で
模索し実行するということなんだよね。
いずれを選択するのも大阪の人達の自由だけど、
東京のマスゴミや評論家が批判しているから
やめておくという選択だけはすべきでないね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
