【知的・発達】不器用な子が｢暴走する大人｣になる1つの経緯 「生きづらさ」を持った子どもたちがそのまま大人になった可能性… ★2 [BFU★]
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◆あおり運転をする大人たち
ニュースを見ていると、何度も万引きを繰り返す大人、ちょっとしたことでいきなりキレる大人、近年のあおり運転事件、新型コロナウイルスで自粛が求められる中での不適切な行動など、「どうしてそんな馬鹿なことをするのだろうか？」と不思議に思うような事件が時々あります。
こういったよくわからない行動をする大人が生まれる背景には、次のような原因も考えられるかもしれません。
世の中には、「生きづらい人々」がいます。「境界知能」（「知的障害グレーゾーン」ともいう）という、かつて「軽度知的障害者」と定義されていたIQ70～84までの、さまざまな困難さを抱える人々のことです。この「知的障害グレーゾーン」は、実に人口の約14％（日本では、約1700万人）に相当します。
この障害程度の軽い軽度知的障害やグレーゾーンは、日常生活でさまざまな困難に直面しているにもかかわらず、健常人と見分けがつかず、さらに軽度といった言葉から「支援もあまり必要でない」と誤解されるため、支援を受ける機会を逃してしまうのです。
もし、この「生きづらい人々」が、子どものうちになんの支援も受けずにそのまま大人になったら、いったいどうなるのか……。つまり、冒頭のよくわからない大人のように、さまざまな局面で、次のようなトラブルにつながる大人になってしまう可能性があるかもしれません。
「認知力の弱さ」から……
・仕事のミスが多い
・仕事が覚えられない
・仕事が続かない
・時間を守れない
「対人力の弱さ」から……
・上司や同僚の気持ちが想像できない
・カッとなって取引先とトラブルになる
・失敗しても反省できない
・うまい話に流されやすい
・他者からのアドバイスが聞けない
・プライドだけは高い
「身体力の弱さ」から……
・細かい作業ができない
・物を作ったり、うまく運んだりできない
・力加減ができず物をよく壊す
◆トラブルがなければ、普通の人と見分けがつかない
以下ソースにて
https://toyokeizai.net/articles/amp/379146?page=2
※前スレ
★1
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604179567/ 生まれつきの特性だけでこうなるケースは少ないのではと思う
親や教師が甘やかしたり、しかり方を間違えたりして
エスカレートしていく場合がおおいんじゃないかと周りを見て思います 普通と言われてる層の生き辛さをもっと省みよう
いろいろ負担させられすぎ >>1
>「境界知能」（「知的障害グレーゾーン」ともいう）という、かつて「軽度知的障害者」と定義されていたIQ70～84までの、さまざまな困難さを抱える人々のことです。
人口の14％もいる人々のその定義を無くしたのはなぜ？ 「会社全体で自分を辞めさせようとしてる」と、謎の迷言を残して辞めてった奴がまさにコレだわ対人力の弱さ >>8
差別は常に反対されるから
そのうち重度も言わなくなるんじゃね？ でも大抵若くして子供作って悪くない車乗ってるよな
地方じゃ家建ててる場合も少なくない
全然生きづらくないじゃん ┏( .-. ┏ ) ┓
【スモークのカーテン／丸パクリ予定】
* お台場フジテレビと
日米の企業陣で
私の考案物である
406【スモークのカーテン】を、丸パクリ予定であるが
現在、別の考案物に躍起になっているようで
この考案物は
何処かの企業が開発したら、奪う予定とかがあるらしい
--
*私の骨盤は粉砕寸前であるが
お台場フジテレビは
海外でブラックホール生成生物と有名である
そして、私＝最後の地球を
レーザーでミンチ肉にすれば
考案物を使わせる様な許可を出している
（今日は、Last Sundayとか伝わっている）
/7
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1322706833773981696
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 前スレ>>922
相手に対して「気付いてる上で接してるのか気付いてないのか」て疑ってしか見れなくなった
新規の人間関係ももう踏み込めなくなっちゃったよね
俺はもう残ってるのは幼馴染とか極一部だけ
それも最終的には消えて最後は独りなんだろうなｗ 境界知能とかいって低い方は気にかけてもらえるけど、逆に高い人達も孤独感やら色々と問題を抱えてそうね 自分のその毛があるのかなーと思って悩んだ事がある。
・仕事のミスが多い ← 多い方だと思うけど、ミスて経験でカバーできるかなーと今では思う。
・仕事が覚えられない ← 向き不向きあるだろうが、好きな事であれば苦にならないかな。
・仕事が続かない ← これは間違いなくYESだ。 放浪癖がある。
・時間を守れない ← これはない！ 仕事もプライベートも時間を守るし。朝は早い。
「対人力の弱さ」から……
・上司や同僚の気持ちが想像できない
・カッとなって取引先とトラブルになる ← 何度かあるだろｗ
・失敗しても反省できない ← 反省は大切。自罰的な思考回路なので。これは哲学の問題だと思う。
・うまい話に流されやすい ← 無いかなw
・他者からのアドバイスが聞けない ← 人の話を聞くのは好き。
・プライドだけは高い ← 高いかもｗ
「身体力の弱さ」から……
・細かい作業ができない ← 確かに苦手だｗ
・物を作ったり、うまく運んだりできない ← 作るは物に寄る。運ぶはウエイターとか苦手。向かないと思った。
・力加減ができず物をよく壊す ← 子供の頃はそ～思った。扱い方が雑は言われるけど、壊すまでは行かないなー。 >>4だから最初から特別支援教育を受けとかないと駄目なんだよ 知的より高IQのアスペとかの発達系が1番生きづらいんだなぁ 高校中退が多いんじゃないかな
勉強について行けない、新たな人間関係が作れない >>18
偏見を気にして普通学級に入れるでしょ
無理してやってもどこかで限界が来るよなあ せっかく生まれてきたのになにもこの世に残せないのは悲しいよな
そんな欲はみんなもってて普通の人は普通に仕事や子育てで発散するけど無能はなにも残せない
共感能力が低いから作品書いても誰からもいいねもされない
誰の心にも一瞬も存在を残せず死んでいく
あとやることは嫌がらせしか無いんだろうな >>23
そうやって結局周りの責任にしていくんだな
本当社会の癌だな 俺は人とは違う…お前らとは感性が異なる…ってずっと思ってたけど
ただの軽度知的障害の可能性もあんのね 別に不器用でもいいだろ 自分の人生なんだから楽しめよ
楽しめない？それも人生だわ 社会が受け入れるか受け入れられないかの境界線は
「寄生虫公務員の利権になるかならないか」
生物多様性なんかはどんなに実生活に大した利益も影響も無くても天下り利権団体乱立のドル箱＝必要
寄生目的の「全国発達障害者支援協議会」みたいな利権団体でも作られれば
その恒久寄生虫の為のデコイとして求人作ったりするんだろうな AI「ちゃんと検証しないと何でも障害のせいにする風潮に 東大生に発達障害多いっていうし
タイプはかなり細分化されてるんだろうが今の社会には計るモノが無いな 俺は教育の仕方を幼少期から間違えた、ってのが主な理由と思う。
間違えたから自分を環境にうまく適用できないんだよ。 >>28
創造性とかの才能あるんじゃないの？
なければただ能力が低いだけだな > 「軽度知的障害者」と定義されていたIQ70～84までの、さまざまな困難さを抱える人々
前から+のおじいちゃんたちって頭悪そうだなあと思ってたけど
お前らリアルでガイジだったのかよ😰 努力の才能がないだけで人生ベリーハードモード
こんなのおかしいよ ＞・仕事のミスが多い
ミスて経験てカバーできるよね。
自分でリカバリーできる内はミスではないのだと最近は思う。
自分でリカバリー出来なくなるから、他者の介入を必要として、それがミスだと言われるのだろう。
自分でリカバリー出来るなら、ミスが有ってもそれをリカバリーすれば良いわけだし。
単に作業手順の問題でしかないのかなーと思う。 「個性」とか言って社会性をおろそかにしまくってるからだろ
何がギフト（ ）だよあほかと 我が家の息子もADHDでした。
小学校3年生の時に診断され、授業中はよく歩きまわる、先生の指示にうまく従えなくて、自分勝手な行動をする、と学校の先生からも指摘がありました。医者に連れていって、診断の後に先生に聞かれた事は、学校の成績に影響がでていますか？でした。息子は頭は良い方だったと思います。
特に数学が大好きでした。
ですから、授業中、時々歩きまわっているのですが成績には響いてはいませんでした。
その事をお医者さんに話すと、薬はいりません。と言われました。
行動が問題の場合は周りに協力をしてもらいなさい。成績に問題がある時だけ薬を飲みなさいと言われたので、そのまま薬を飲まみませんでした。今はもう26歳になっていますが、大学を卒業して、エンジニアとしてしっかりと働いています。
今でもたまに、面白い行動をすることがありますが、回りはそれを受け入れて、笑って見ています。 うちの社長40過ぎてから発達障害の診断出たけど
取引先とも上手く単価交渉したりしてるし、忍耐力相当あるけどな
緊張しない場だと良く奇声を上げたりしてるが、あれ発達系の問題じゃないだろうし
仕事の話振られたらすぐ仕事に焦点合わせられる 今はネット上ですら甘やかされまくってるから煽り耐性が付かない人多いよね 微積ができなくなってたんで、
「大人の数学 やりなおしドリル (サクラムック)」
を買ってリハビリの合間にやり始めたんだが
「分数の四則演算なんて小学校の算数だろｗｗｗｗ」
一門どうしても答えが合わないのが残った（失笑もの）、
暗算をしないで、途中式を別の紙に全部書いていったらできた（噴飯もの）
何処で間違っていたのかは分からんけど（駄目じゃん >>36
世の中には自分よりも賢い人達がいるからな。
そーゆー人達から見ると、わてらはおっぱいが好きな猿なんだろう。 うちの職場にADHDの奴が居たが、とにかくウソが酷かった。
多分怒られることに極端に恐れているのか、出来る自分のイメージから外れたくなかったのかバレバレのウソをつくことが多かった。
仕事が出来ないのはアレだが、その上 息を吐くようにウソをつくので手に負えなかったワ。 前スレからの流れだが、自己愛、承認欲求は誰にでもあるが過剰だと危険極まりない
共感と言うが果たして本当に共感できてるのか確かめようがない
ただ単に相手に合わせてるだけという場面をよく見る
空気読めというのも同調圧力を生み出し暴走する危険性大
ストックホルム症候群なんか、自分が損してるのに空気読み過ぎた結果だと感じる
ダメ男と離婚できない女もストックホルム症候群になってる場合が多々ある 自分て不器用だなーと思うけど、
職場には必ずと言って良い程に自分よりも不器用な奴がいたなー。 >>47
金儲けの仕組みを作り出したほうがいいんじゃないか？
今の時代 絵は金にならんでしょ >>14
もう少しだけ自分のために生きてもいいのかもしれない
周囲に目立たないようにというよりも
自分がちょっとだけ幸せになるために
やっぱり対人は怖いけどさ… あなたはとても仕事が出来、
常に成績優秀で貢献しています
しかし性格に難があり
すぐにカッとなり、上司同僚、取引先関係なく
怒鳴りまくり罵詈雑言を浴びせます
その都度上司が謝罪したり
始末書や訓告処分にしてきましたが
仕事は出来るため、解雇にはなっていません
昇進や昇給があるはずもなく、
40過ぎなのにヒラで、20代の主任にも
手取りで負けています
あなたは納得がいかず上司に詰め寄りますが
上司は取り合ってくれません
あなたは何が原因だと思いますか？ >>42
だなあ
お前みたいに”煽られて怒る奴が悪い”みたいな事いっちゃう阿呆が放置されてきたせいでな >>1
宮口 幸治 : 医学博士、立命館大学産業社会学部・大学院人間科学研究科教授
↑ヘイト野郎だね。馬鹿なこと？口が悪いね >>52
謀略、策謀の絵を描く事が得意な奴かも知れんぞ。 >>57
こういう人がどう生きるのが理想でしょう
学歴は良くてもプライド高い、できない、嘘をつく
理解できる単純作業なんてあるかね そして社会が悪いって言い出して頭がパヨクになってくんだな >>51
職場だと不器用なほうのがいいよね
器用だと仕事増えるし余計なことまでさせられる テレワークのおかげで職場の発達の仕事ミスをフォローしなくて済むようになって本っ当に気が楽
自分の仕事ができるっていいな
発達の世話を下に任せっきりにしてた上司は直にミスが見えるようになって鬱状態みたいだけどw こういう人？
なんだろこの弱者アピールw
社会に出れば生きづらさなんて誰もが感じてるし、プライド捨てて頭下げて生きてるヤツもいる
親がちゃんと教育するか道筋を作ってやれ 生きずらさが原因？
たしかに、オイラなんかは、それに当てはまる。
しかし人間なら、みんなそうだよ。 トランプはこの当たりが言われてるよね。
全米の精神科医たちも警告を発してる。そしてトランプは嘘が多い。
・上司や同僚の気持ちが想像できない
・カッとなって取引先とトラブルになる
・失敗しても反省できない
・うまい話に流されやすい
・他者からのアドバイスが聞けない
・プライドだけは高い 6つ以上当てはまる場合は自己愛人格障害の可能性があります
①他の人々の反応に過敏
②抑制的、内気、表に立とうとしない
③自分よりも他の人々に注意を向ける
④注目の的になることを避ける
⑤侮辱や批判の証拠がないかどうか他の人々に耳を傾ける
⑥容易に傷つけられたという感情を持つ。羞恥や屈辱を感じやすい
⑦人にどう思われているのかをとても気にする傾向。
⑧自分の言動が他人に良く評価されないとそのことが気になってしょうがない。
⑨他人が自分に注目をしていない時、無視されているように感じる。
⑩長所を褒められたり、認めてもらえないと自分に自信が持てない。
⑫批判をされると、それがずっと気にする。
⑬相手が自分を避けているように感じたら、とても落ち込む。
⇒これらは他者からの扱いを根拠に自分の価値を決めていることを意味する。 普通の人から搾取しすぎなんだよ。だから普通以外が嫌われる。 >>66
うちの職場の発達の奴は、テレワーク中に携帯の電源落としてるよ。
お客から電話につながらないって苦情が上司にいってガチ切れされてた。
どうやら発達さんはテレワークを休日だと思ってるらしい。 >>65
それは思うな。不器用な奴て、覚えるのに時間が掛かるんだよね。
苦労して掴むから、他人に教える事は上手かったりする。
器用に物事を熟す奴は、不器用な奴が躓くポイントを理解出来ない。 不器用な子が｢暴走する大人｣になる
弱者の肩書つけて人の善意を利用し楽して生きるような事するなw 暴走する東大OBは地方出身が多いとかいう記事も見た
首都圏の東大生のなかには私立中高一貫校閥が出来上がってて、彼らはその中で人間関係の機微も既に学んできてるし、人脈も作れてる
が、地方公立から自分1人だけ東大のような場合はいわば地方でずっと浮きこぼれしてたわけで、勉強以外が不得手なまま見過ごされてたり、ちょっとズレた向上心にこだわってたりするんだそうだ 俺はコミュ障だけど、ここ数十年でガイジはますます引きこもるようになって仕事場は健常者が増えたはずだけど日本はずっと衰退してるから、健常者も無能だなっと思って溜飲下げてるw 程度の大小はあるけど
自分が思っているよりも世の中変わった人間ばかりだと思う
だから多少おかしくてもいいんだよ >>66
誰か別の奴がホローしてる。
会社全体ではミスが減ってるわけではないって事を考えると、
それは共感能力がないのかもｗ >>11
自ら首を絞めることになってない？
苦手なことを知った上で環境を選んだほうが生きやすそう >>68
IQ85未満って半数以下だしハンデを抱えているのは確かだろ
普通の人は100はあるって >>7
これ。
助け合うのが一番なんだろうが、普通の職場でこういう人間いるとこっちも専門家じゃあるまいしかなり手を焼く。 知的部分に問題があることを自覚できないからな、個性ですませちゃってるからなあ
知的障害だろうが精神異常だろうが普通学級に押し込める昨今 >>82
自分は左翼だからかなｗ
変わり者、変態でも良いじゃん！と思うｗ >>1
可能性てか、それ以外無いだろ
そういう子供に、社会に適応する訓練施さずに放ったらかして社会に放り出してるからね 出来ないことを自覚してからずっとストレス
いつか爆発するだろ 幼少期の食事の習慣の相関関係ってあるんかな？
俺のとこは両毒親共働きで食事が兎に角酷かった、食事とすら呼べないようなレベル
飯に醤油かけて満腹になるまでかきこんで終わり、とかザラ
夜７時とか誰も居ない時は袋ラーメンをそのままかじった
小学生の頃にガスコンロの使い方を見様見真似で学習したから一人で袋ラーメン作ったら
後で帰ってきた両親に転がされて全身蹴られた
中学生くらいになってある程度抵抗できるようになってからは時間ずらして一人でしか食事しないようにしてた
絶対もう感覚歪んでるんだろうな うちの子一人が発達障害でもう一人は健常だけど
発達障害の方は1番低いIQが110で1番高いIQが130↑
健常の方はまだウィスク受けてないけどバランスが良くて賢いから凹凸なしの120くらいだと思う
育てやすさが天と地ほど違う
発達障害の方は育てにくいけど天才型 やたらコミュニケーション能力推してるけどそれに相関するように日本は右肩下がりだよねw
コミュニケーション能力でコロナ危機は乗り越えられるのかな？w 発達は、親がおかしな人多いよね
「ユニークな子」「面白い子」とか肯定的に言ってて腹が立つ
あんたの子、嫌われ者！って言ってやった >>77
日本はどうしても下に合わせるやり方だからね
器用な人が損する 学校での成績が良くて、入社するときの試験の成績良くても対人が全くダメなやつも多い
うちは公務員だが試験だけで入って来るから、仕事場に配属されて初めて問題が出る
IQが低くなくても問題児というのは一定数いるな >>59
そのレスはブーメランだよね
あなたの信条からしたらもっと柔らかく返さなきゃいけないはずだ 自分に学歴をつくる？
ごまかし入学が許されない公立の東大や京大などは無理でも、
早稲田みたいな私立は、いくらでも、コネやカネで入学できる道がある。
慶応は、最近は、不正には難しいみたいだが、
金持ちは、慶応幼稚園から自動コースで行ける手もある。 今、インセンティブが4万円ぐらい入ってくる仕事を持ってるんだけど、
見積もり作業時間が3時間ぐらいなんだよね。
月曜日中が納期で、金土と丸々が時間が有ったがまだ終わってないｗ
余裕があるとヤル気が起きねーｗ 従順に上司に従っても使い捨てされる世の中だからだろ？
昔みたいに我慢してれば将来担保されるような世の中じゃなくなった。
ローカルルールに従ってればいいと教わったコたちは
間違ってることへの反対・反抗のしかたを教わってない。
反抗のしかたを教えないから犯罪になる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
