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「大阪都構想」否決、結局「デメリット」しかなかった…! (現代ビジネス) ★3 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/11/02(月) 18:08:29.86ID:02cPQlaW9


大阪市を廃止し特別区に分割すれば、以下のことが起こると考えられていた。

(1)自治権限、機能の低下

大阪市が廃止され、特別区に分割すると権限が低下する。今の大阪市は政令市ゆえに、府の権限の90%以上が移譲されている。例えば府を通さずに予算などについて国に直接交渉、要望することが可能である。そのため独自のスピード感ある街づくりができる。

しかし大阪市を廃止し特別区になれば、このような権限は失われる。特別区の上には一部事務組合という組織が置かれ、国に要望がある場合などは、特別区→一部事務組合→大阪府→日本政府という伝言ゲームを行うことになる。

また特別区では、水道や消防、救急といった、村でも可能な基本的な行政についても独自で行うことができず、全て大阪府の管轄になる。

(2)自主財源マイナス5000億円、財源総額マイナス2000億円

現在、大阪市は市税6,601億円を自主財源として持ち、これに地方交付税などを合わせ、総額8,785億円を全体の財源としている。

これが大阪市から特別区に分割されると、市税6,601億円が四特別区の合計区税1,748億円になり、自主財源としては4分の1になる。そしてこれに財政調整交付金などを計上し、合計6,749億円が四特別区の財源総額となる。

要するに、大阪市から四特別区になれば、自主財源は5000億円マイナスになり、財源総額では2000億円マイナスになる(平成27年度決算ベース)。

(3)特別区設置コストがかかる

大阪市を廃止し特別区を設置するのも、当然コストがかかる。

自民党会派による試算では、ランニングコスト含めはじめの15年間で1,340億円。
賛成派の試算では、イニシャルコストで241億円、ランニングコストで年間別途30億円とされている(賛成派の試算の甘さについて言いたいことはあるが紙幅の関係上、省く)。

またこれらに加えて数値化しづらいが、移行作業には職員の労力も割かれる。

(4)政令市・大阪市に戻れない

一度、大阪市が廃止されれば、もう元には戻れない。特別区を一般の市にする法律がそもそも存在しないからだ。またそのような法律を作るには、大変な時間と労力がかかる。仮に一般市に戻る法律が実現しても、かなり遠い未来の話になるだろう。

(5)住所が変わる

大阪市が廃止されれば、当然住所が変わる。例えば、「大阪府 大阪市 阿倍野区 ○○」という現在の住所は、「大阪府 天王寺区 阿倍野 〇〇」になる。この際、企業・団体で管理する名簿や個人の名刺などの住所変更は自己負担となる。なお誤解している方もおられるが、「大阪都」にはならない。

以上の5つについてはただの事実だから、賛成派からも特段の異論はないだろう。それでは、その結果として何が起こるのだろうか? 以下の懸念事項が多くの学者、専門家から指摘されている。

全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/8993f81a7270cc0483afa3e1ae04624c373f8688
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201102-00010000-gendaibiz-000-5-view.jpg

★1 2020/11/02(月) 13:18:19.
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604300956/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:10:05.34ID:V8ru0nnb0
吉村は大阪には持ったいない政治家
先のない大阪なんてとっとと見捨てて国政でやればいいのに
0003ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:10:38.30ID:VjsWFgm20
◆反対派

二階
山本太郎
桜井誠
辻元清美
蓮舫
枝野
福島みずほ
平松前市長
毎日新聞 MBS
共産党
社民党
第一党
立憲民主党
在日朝鮮人
解同
大阪自民党


◆賛成派

自民党中央 管内閣
維新
大阪自民の一部


大阪維新が敗北、盟友の松井代表は政界引退へ 菅首相が二階幹事長に屈する日 「大阪都構想」否決
https://news.yahoo.c...4cbda4da88a19b565349

今回の投票は政府の菅 VS 二階さんの主導権争いの面も持っていたようです
親中派の二階さんは反対派
0005ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:11:12.37ID:4bAaigqA0
 





大阪都構想によって、知事が独裁して予算の決定権を握れるようになり、
広域行政を知事がスピーディーに行っていけるようになる という維新党
と公明党の主張は完全に間違っている。

三権分立、権力の分散が憲政の本旨。「支払った税金の使いみちは、
自分たち自身が選んだ代表からなる議会が決める! でなければ、誰も、
納税意欲も勤労意欲も愛国心も郷土愛も起こらない! 戦争で負け、
みんなが外敵に征服されて奴隷になってしまう!」世界中の民主主義国
では、国でも地方自治体でも、予算を決めるのは最高機関でありまた
立法機関である議会なのであって、行政が予算を決めるわけではない。
独裁国である中国あるいは北朝鮮からの指令通り動いているテロリストの
朝鮮人韓国人工作員だけが、行政が全権を握るとの誤った主張を大阪でも、
もう10年以上に渡ってくりかえして続けている。

大阪都構想では、大阪市から大阪都へ権限と財源を移動させることになる。
これは市議会でなくて都議会のほうが、予算決定の全権を握るようになる
ということにしか過ぎない。大阪府域(大阪都域)などというのは、
あくまでも田畑地の農村部や郊外住宅地が主体。

「それはもちろん、田畑地の農村部は所得が少ないこともあって強力に
大阪市財源を奪い取る! 都議会議員ども、きちんと、やることをやれ!」

「それはもちろん、郊外住宅地の富裕層のほうへ住宅地整備資金を強力に
大阪市財源から奪い取ってもらいます! 都議会議員ども、きちんとやる
ことをやれ!」

民間からの莫大な税収の余裕ある東京は、歴史的に国からの地方交付税
の不交付団体であり続けた。たいして、中小企業主体である大阪は、
日本で一位二位を争う超巨額になる国からの地方交付税の交付団体であり
続けて来た。 
  
政令指定都市大阪市の税収だけで大阪府総税収の8割以上を占めているが、
産業が大阪市に集中しているからだ。したがって今後の大阪都では、大阪市
の予算を大阪府域のほうが奪ってしまって、産業が集中している大阪市の
産業自体が衰退し、大阪府(大阪都)も衰退滅亡の経緯をたどることになる
のが明らかである。



  

   
0006ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:11:24.27ID:ZJHCoPQp0
デメリットしかないという割に40歳以下は賛成の方が多かったのはなぜ?
若者は馬鹿ばっかりってこと?
0007ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:11:46.82ID:GZc+x7IU0
賛成派が多い層は

ゆとり
氷河期
団塊世代jr

この層なんだよな
0008ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:11:59.12ID:WisZQVsH0
維新カルトと創価カルトでふしあわせ

ギリ阻止!www
0010ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:12:40.74ID:BXxxmPW30
良くわからないものに賛成出来ない

明確な理由述べてるのに何で工作員だとか利権だとか言うのかな?
0012ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:12:54.71ID:bL9llqhq0
>>6
そもそも投票率が低い。
0015ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:13:09.16ID:WisZQVsH0
>>7
氷河期=団塊世代jr

あと
うだつのあがらないおっさん
0016ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:13:19.75ID:645vhz600
3年後とかいつでも再投票で戻せるようにすれば良かったのにな
一回都になったら戻せないのでは誰でも慎重になるだろ
0017ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:13:28.43ID:GZc+x7IU0
>>6
10代は反対派が多かったよ

30代なんかは投票率12パーセント!!
まずこの投票率がやばすぎ
興味ないんだろなww
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:13:29.27ID:7Pp6Yh350
賛成派も反対派も頭悪かったな
維新と自民共産のどっちの言うことをただ真に受けてるだけかってだけ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:13:59.00ID:w40pe58O0
有本香は以前は都構想に賛成&宣伝しまくりしてたのに今じゃ静観してたとか言って誤魔化してる最低な奴
殉愛百田が橋下と喧嘩したから意見変えた癖に姑息な女

以前は百田の本をボロカスに叩いてた
次はこんなやつに松井が大阪府人事監察委員会の仕事を渡してた事を問題にすべき
大阪府人事監察委員会の仕事をやめてもらわないと


有本 香
@@
たしかに。読んでてうるさいな 「海賊と呼ばれた男」の雑感。
リサーチはとても綿密でリアルなのに、文体つか、文章が「再現VTR」レベル。
読者の想像力がそんなに信用できないか? 余計な雑音をいちいち歴史小説にいれるな!
シナリオじゃねえんだよ!事実だけ拾い読み推奨w

Maiko Kissaka
先輩はそう言うと思ったw
感情的に「視聴者はこう思わないとイケナイ!」みたいな誘導がウザイんですよ。
心象風景のスキルもないのに押し付けがましい。...
でも、モデルとした出光の創業者のパーソナリティで下巻まで読みましたw
0022ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:14:08.21ID:g050VwT80
大阪市の住民税収入を見れば明らかなことで
名古屋より低いどころか川崎よりちょっと多い程度しかない
大阪市内総生産は横浜や名古屋に六兆円以上の差をつけているのにだ

これ意味するところは
「大阪市外に居住する労働者が大阪市内で働いて生み出した法人税収入を、大阪市内の穀潰し貧困層が浪費してる」ということ
0025ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:14:28.49ID:f8ixFXBj0
特別自治市とかいう政令市の人間以外には害悪でしかない妄想プランに縋っテルのお笑いw
0026ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:14:58.70ID:IOhNEsw60
>>19
単独で政令市になれそうな規模の区が5つある。
都が許さないだろうけどな。
0027ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:15:05.19ID:g050VwT80
大阪市の所得が東京23区最下位の足立区や
中央線沿線の多くの市よりも下なのを知らない
2019年総務省発表の資料より全国1741市区町村の所得ランキング
www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/in_shotoku_city.php

豊中市27位
吹田市40位
横浜市43位
川崎市44位
名古屋市46位
池田市58位

















大阪市189位
0029ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:15:14.47ID:Z12Fc2c60
当たり前やんデメリットあるからそれでいいのか確認するための住民投票だし
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:16:05.94ID:GZc+x7IU0
賛成派が、多い区は
生まれ育ちが大阪市じゃなく愛着ない層だろね
若者の1人暮らしや子育て世代の夫婦に人気のある区

反対派が多い区は地域密着型
0033ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:16:26.41ID:umhBp2oP0
5年前との比較 カンテレ出口調査
20代以下賛成58.8→50.4 -8.4%
30代世代賛成62.6→53.9 -8.7%
40代世代賛成59.1→53.8 -5.3%
50代世代賛成56.7→50.3 -6.4%
60代世代賛成48.2→45.9 -2.3%
70代以上賛成36.2→38.7 +2.5%
0034ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:16:28.12ID:Z12Fc2c60
>>28
長谷川豊の「人工透析患者は殺せ!」って主張に強く共鳴する人達が維新支持者
0035ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:16:39.31ID:qskUM4FU0
>>6
維新がなるべく中身の詳細を知られないようにしてたからな、特に興味ないやつは調べたりしないし、維新が繰り返す改革とか未来とかいうイメージだけでまあ賛成するかってなるんだよ
0036ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:16:57.06ID:WisZQVsH0
>>28
報われない自分の人生に
喝!を入れるため
0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:17:18.88ID:1I9jAmpM0
チンピラが維新代表降りるそうだが
市長をやめるべきだろ
市をぶっ潰そうとした謀反者だぞ

あ、市長の利権に未練があるんか 仕方ない
0038ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:17:26.41ID:HMkFj4th0
後で分かっただけでも良かったね
0041ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:17:50.91ID:bOqZPD5B0
前スレ維新は利点欠点説明してるとか言ってる奴居たがやってないぞ
正確には説明会行く位の熱心な維新信者位にしか説明してない
大多数の一般人には選挙前に抽象的な内容のチラシ投げて終わり

そりゃ反対する奴増えますわ
0042ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:18:03.98ID:645vhz600
イソジンで詐欺師まがいの事をして信用落とさなければ僅差で都構想実現したかもしれんのにな
本当松井と吉村は大馬鹿だよ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:18:12.76ID:WisZQVsH0
>>38
すぐ忘れる
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:18:18.41ID:z9nu8SvT0
選挙で府と市の首長がトップとったぐらいで解消できるような自称二重行政のために無駄なカネと時間使うなやボケ
0045ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:18:26.01ID:zxorPxl80
特別区になって変われば
何かがよくなるというよくわからない幻想ゆえの賛成派
大阪市民に使われる予算減るだけなのにね
その分を府の政治家が好き勝手流用できるってだけで
大阪市民になんの得はない
それを分からず二重行政解消と既得権を破棄させる
とか言ってるけど
利権が維新とパソナにつけ変わるだけっていう
0046ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:18:54.63ID:GZc+x7IU0
昨日の朝刊
折込チラシに維新のチラシ入ってたからな
マウスシールドつけた吉村知事のチラシ

あれやっても無理だった
0049ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:19:03.64ID:aBVEN+y80
大阪市のことしか話していないと本質が見えない
都構想が実現すれば周辺の市との連携がもっと進む
でも周辺の市には投票権がないので全く声が届かない
0052ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:19:35.44ID:Z12Fc2c60
平成の大合併ってあったけどあれはコストカットを目的とするものだったけどそれの逆のことをしようとすれば当然コストアップする
0053ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:19:55.00ID:NmNnKk//0
>>10
よく理解すると反対しかできない
0054ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:20:16.72ID:WisZQVsH0
>>51
負け犬のレッテル貼り
m9(^Д^)プギャー
0058ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:20:52.62ID:Z12Fc2c60
>>41
確かにアホみたいに賛成してるのは維新支持者だけ
http://imgur.com/Giodmb3.jpg
0059ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:20:53.22ID:k35hTU7N0
>>16
東京都問題がある以上戻す事はできないんだよ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:20:53.62ID:82l9ez0v0
>>21
1人でアプリ使ってTwitter垢100ある複垢自慢してる百田有本信者みたいな
ウヨ活動家達の支援も欲しかったんだろう
暇人ばかりだから簡単に複垢で1万イイネつけるし

松井の人を見る目がなかった

有本は大阪まったく関係ない人で都民、奈良出身言ってもわずかだから大阪まったくわかってないし
好き嫌いで都構想賛成反対語るとかガキだし

橋下さんは以前から丸山の時にそれは指摘してたが
> ネットの中の、有権者全体からみればごく一部なのに、声は非常に大きい応援団に依存し過ぎた
0061ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:21:17.78ID:PIoCehsL0
都構想スレを見てると都構想の制度そのものより
住所が変わるということに反発してるのが多かったからな

特別区に再編じゃなくて特別区にそのまま移行の方が良かったと思う
権限は東京の特別区並みに制限して
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 18:21:29.86ID:645vhz600
それに何なんだよ松井のニタニタ会見は
「なんだ?この男は負けておいてニタニタするなよ」と思ったわ
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 18:22:00.92ID:Lliv05mM0
とりあえず大阪市のままでいいから
罰として大阪土人から政令指定都市の権限没収しとけ😂
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 18:22:37.57ID:hfapMQvx0
今日のインタビューで
二重行政って何?っていってた女、子供
こんなのに参政権なんか必要なの?
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 18:23:36.85ID:tFVt5FU30
>>5
都構想に三権分立とか言い出す当たりアホ丸出し
三権分立を振りかざせばオールマイティーと思ってる当たり在日か?
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 18:23:45.62ID:BXxxmPW30
スレで繰り広げられてること

都構想よくわからないから反対します!
お前反日だろ?

え? いやわからないからだけど
共産党だなお前?

いやだからわからないものに賛成は…
生野の貧困層だろお前!
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 18:23:48.48ID:WisZQVsH0
>>56
政令市の膨大な金と権限を奪って
維新が中抜きしながら大阪府全体にばらまく計画だもんな

目隠しされて自爆投票させる詐欺ですやん
0077ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:24:07.06ID:gx9auSKO0
マジ?
じゃあ高橋洋一は何だったの?
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 18:24:29.39ID:n1cNd2SJ0
関東民だが大阪が発展するのは良い事だと思って応援してたのに

結局土人しか住んでないからこういう事になるんだな
応援して損したぜ
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 18:24:29.66ID:80TFNURs0
ふむ、目先にとらわれて大成をなさずだな
これは日本人が目先のことしか考えられない民族
だから仕方のない事
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 18:24:37.79ID:qWn3NXiT0
大阪市民が時代遅れのバカだと言う事が世間に知らしめた事がメリットだな
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 18:24:55.15ID:oLEjZPFj0
>>42
大阪人は嘘付きが好き
例えばお笑いのネタとか嘘を並べ立てるスタイル
だがその反面保守的でチキンでもある
維新の大風呂敷の嘘にやったれ!と煽っておきながら
最終的にいや冗談やでその辺にしときとなる
維新はそこを読み違えてイキって失敗した
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 18:24:57.09ID:p+RWLaW80
メリットをガンガンアピールしなきゃ今のままで良いわになるのが人間だからな
現状で困ってない奴へのアピールが足りなかった
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 18:25:29.59ID:hnZVs33M0
そうだ大阪市をどんどん拡大しよう
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 18:25:32.21ID:58v/9oRF0
今日の読売朝刊みたけど
「サービス減らないと言っていたな。あれは嘘だ」
まんまこれやんけ


反対票
大阪市立大2年
行政サービスが維持されるか質問した
市からの回答は「特別区移行後は区長と区議会がサービスを決めていく」と回答がり
削減の可能性があるかと感じた
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 18:25:32.78ID:jSRrXTzP0
昔の省庁再編とかもまったく何の効果もなかったよな
結局、税金は上がるばっかりだし
こういう組織の枠だけで何とかしようっていう政策は政治家の自己満足でしかないわ
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 18:25:51.28ID:du0WrC590
>>1
結果が出たんだからこれからも2重行政で頑張りましょう。地方公務員はヒヤヒヤだったと聞きます。
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 18:26:11.11ID:WisZQVsH0
>>78
>>80

大阪維新が必死だな
三度といらんことすんなよm9(^Д^)プギャー
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 18:26:11.32ID:Y9kEg0e60
公明入れたら他の宗教票逃げるどころか反対に入れるやろw
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 18:26:29.12ID:PIoCehsL0
>>76
バブル崩壊で公共工事そのものが懐疑的になったのと
東京都自体がバブル崩壊の影響を一番に受けたから
そういうので遊んでる余裕がなくなった

やっぱり、ハコモノ建設とかインフラ整備で言えば
都が広域行政をやる方が理にかなってるんだよ
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 18:27:04.94ID:nM1tA4ma0
100億は祭り代か 高くついたな
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 18:27:38.85ID:am8ROjJE0
維新のバックに竹中平蔵がいてパソナのビジネスチャンスを広げる為に大阪市を解体するとか無理
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 18:27:40.18ID:aBVEN+y80
>>55
大阪市と他の市の境に住んだらなんでこんな無駄なことやってんのってのがいっぱいあるんだが
上下水道とかバスとかな
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 18:27:56.60ID:jeePVfF50
大阪府が財政破綻した方が改革は出来たかもね。
大阪市民は茹で蛙になる事を望んだが。
しかし変えて欲しくないのに維新を選ぶのは何故?
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 18:28:40.04ID:oElLfIqy0
そりゃあナマポ減らされそうだしなw
反対してる区のほぼ全部がナマポの多い区でビックリするわ
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