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【産経】住民投票 行政区の高齢化率で賛否分かれる  [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/11/02(月) 18:53:01.40ID:5v+0z+JS9
 1日に投開票された大阪都構想の住民投票は、大阪市の24行政区のうち10区で「賛成多数」、14区で「反対多数」となった。平成27年5月の前回住民投票同様、市の南北で賛否の差が出る傾向は変わらず、高齢者が住む割合が高い区ほど反対が優勢となるパターンが浮かび上がった。

 5特別区への再編の是非が問われた前回は11区で賛成が多く、13区が反対多数となった。このため、推進派は住民生活に身近な区割りや区名が投票行動のカギを握るとみて、今回の協定書(設計図)では、区割りや区名などを大幅に変更。区名は住民になじみのある「淀川区」や「天王寺区」とするなど工夫を凝らし、主要ターミナルや中心市街地を各区にバランスよく取り入れる4特別区への再編とする制度設計とし、大阪維新の会代表の松井一郎・大阪市長は「バージョンアップした」とアピールした。

 ただ、今回と前回で賛否が入れ替わったのは反対多数となった東成区のみ。繁華街やタワーマンションなどが多い市北部や中部では賛成が優勢となり、工業地帯の多い臨海部や住宅街が大半を占める南部で反対が多数となる傾向は変わらなかった。

 特別区の区割りごとでは、新天王寺区とされた市南部の5つの行政区はすべて反対多数。新淀川区と新中央区では反対多数の行政区がやや多かった。一方、新北区では7行政区のうち、5区で賛成が優勢となった。

 各行政区の高齢者の人口比率(27年国勢調査)と賛否の状況を照らし合わせると、若いファミリー層や現役世代の単身者が多い西区や中央区などで賛成多数が多かったのに対し、65歳以上の比率が25%を超える区ではほとんどが反対多数となった。

 今回の住民投票で、反対派は住民サービスが低下する可能性を指摘したほか、一部では公営住宅や水道料金が上がるなどのデマも流れた。推進派はこうした噂の打ち消しに走ったが、高齢者は年金や生活保護で生計を立てる層も少なくなく、制度変更への期待よりも現状維持への希望が上回ったといえる。

 松井氏は「変化というものに対してみんな不安がある。その不安を払拭できなかった」と敗因を分析した。

2020.11.2 18:03産経WEST
https://www.sankei.com/smp/west/news/201102/wst2011020036-s1.html
0002ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:54:39.41ID:vnSKSPpR0
投票率が前回より下がってる時点でダメ
0006ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:56:03.51ID:FOtBIusm0
惨経は維新デマの垂れ流し
0009ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:56:44.36ID:3ROBQbFd0
>>1
決まったことにガタガタ文句いう維新信者ってクレーマー体質だな。
0010ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:56:52.10ID:wYG5k17V0
昭和生まれが払拭されるまでは何も変わらない
0011ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:57:34.42ID:/NAVy4T40
>>5
単に情報リテラシー無き馬鹿日本人の標本みたいなのが若者に不人気の土地に生き残ってるって感じじゃねーの?
0012ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:59:35.30ID:4XyyfVOO0
https://i.imgur.com/RQ5notf.jpg

これ見ると実は70代の支持が増えている
0013ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 18:59:50.55ID:sgelljBl0
都構想は間違ってた発言から住民の変化への不安が敗因発言へ。
自分が間違ってない、世界が間違ってるんだって精神病の症状。
0014ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:00:00.77ID:G9dHQ/by0
84ニューノーマルの名無しさん2020/11/02(月) 18:59:44.71ID:G9dHQ/by0
この住民投票で鮮明になったのは、創価学会が集票装置としてまるで使えないという事

創価学会が重宝されてきたのは、上からの指示があれば、黒い物でも白いと答える点にある

例えば学会員達は原則護憲派だが、上からの指示で自民党系のA候補に入れろと指示が出たら
たとえA候補が改憲派で、ガッチガチの伝統的保守主義者で、会員達とは真逆の考え方の人だったとしても
上からの指示だからという事で投票する

しかもそういう人間が95%以上も出る

そういった学会幹部の支持を取り付ければ、絶対にそこに票を入れて貰える
便利な集票装置としての側面が重宝されて、それで自民党は公明党と創価学会を大切にしてきた

しかしそれが、上からの指示が出ても、それが守られない、指示に従う人間が
全体の2〜3割しかいないという話になれば、普通の団体と変わらない
公明党が全国で集められる票など500万くらいしかないのだから
その程度の持ち票の団体が、確実に動かせる票が2〜3割となってしまえば
100〜150万程度の票しか確実には入らない計算になる

当然、公明党との連立を継続しても、改憲など絶対に出来ないという事になる

自公連立も正念場を迎えた感じだね
今までは票を貰ってるから国交大臣のポストを与え、公共事業を学会系企業や
学会員が経営する企業に回したり、公明党の要求する政策をかなり呑んできたし
学会が問題を起こし、警察に働きかけて揉み消すような蛮行があっても
あまり強く咎めないようにしてきたわけだが、今後はそうは行かなくなるだろう
(そうなってもどうせ学会は組織犯罪も個人への組織的嫌がらせ類は止めないだろうが)
連立の解消が、本格的に政治日程に上る可能性が出てきた感じかね
今までだって、本当は、支持層も議員さん達も、創価や公明となんか組みたくないと思ってたわけだから
0015ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:00:11.78ID:gcQeLFek0
お年寄りの面倒を見るのは
優先は優先や
大事なこっちゃで
0016ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:00:13.53ID:vTgpFfAI0
>>1
>  高齢者は年金や生活保護で生計を立てる層も少なくなく、
> 制度変更への期待よりも現状維持への希望が上回ったといえる。
0019ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:00:35.25ID:MaACxvay0
若いやつらは投票行かないんだからどうでもいい 
0023ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:01:18.91ID:IYlPJ7lg0
高齢者は原住民
若いのは移民だろ
0025ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:02:21.30ID:IYlPJ7lg0
>>12
創価ババア
0026ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:02:24.38ID:Q8ElYH7O0
若者の税金を食い潰すジジババ
0027ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:02:30.60ID:FNrE0um00
また団塊か!
0029ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:02:58.87ID:h6VtMUYB0
産経の指摘しているシルバー民主主義は間違い。

NHKの調査だと、10〜20代の若い人たちで賛成に近いほど反対が多かったからね。

大阪市が廃止されたら、水道料金は上がってただろうね。
運営の民営化するようなので。
大阪市でも民営化すると上がって来るだろうけど。

公営住宅も上がってくる可能性が高いだろうな。
大阪市を廃止する住民投票で賛成が上回ると、
行政コストが増加するので。
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:04:03.47ID:3ROBQbFd0
大阪が衰退する理由、今回でよくわかった。

いつまでも過去のことに拘って今あるもので工夫しようとしない。

住民投票で結果は二度でたのだから、それに従って前向きに捉えるべきだろ。

いつまでもネチネチ泣き言言ってても始まらないってことを知らないなんだろうな。
0034ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:04:39.57ID:3wdUyCCX0
>>22
大阪市が15万超でダントツ1位
2位が札幌市の7万台だったか
0035ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:05:06.97ID:iSGFF08D0
大阪のグローバル都市への飛躍がおくれたな。
いいかげん、年齢毎に一票の比重かえないと。 年金者は x 0.8
子育て世代は 1.2 など
0036ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:05:26.93ID:bhthBtWX0
>>22
こうして見ると平均世帯年収の差がヤバいな
東京のワーストが足立区461万円 ≒ 大阪のベストが天王寺区485万円
これだけ差が開いてしまっているとは
0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:05:35.68ID:xGl9lH0H0
つまり市の範囲で配られてた税金をより自分たちの居る区に落としたかった連中の描いた絵ってことだよな
0042ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:07:26.16ID:agXrdlz10
藤井教授が

サービス料金があがって
内容が劣化するのは当然といっていたよ

4分割すればコスト上昇すると。
特別区でもほぼ同じだと。

だからデマではない。
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:07:42.99ID:tQXr/7qH0
>>4
逆でしょ、説得しきれなかった維新の問題
市長知事の高支持率でごり押しして失敗しただけ
0045ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:09:52.50ID:JB9cur7u0
>>36
上町台地の坂を貧民はお腹がすいて登れない説は本当やったんやな。
坂の上の阿倍野区天王寺区と西成区浪速区との差がスゴい。
0048ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:11:44.49ID:WONnk2lJ0
維新にとっては万博やらカジノやらが控えてるから今やっておきたかったんだろうけど
市民からすりゃただでさえ先行き不透明は時期に積極的に変革する必要なんて感じないもんな
0050ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:13:12.00ID:qWn3NXiT0
反対票の多い南部の区は代々住んでいる連中が縁故で公務員や団体に就職して
場合によっては市議会議員やっているだろ
子や孫もその類で恩恵を受けて来たからな
単純に年齢だけで線は引けない
大阪は利権だらけでそれで生活が成り立つ構造だから触るなと言う意思だろ
0051ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:14:04.86ID:n1nJBz9w0
>>30
隠してるけど、大作はとっくに死んでる
0055ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:15:25.55ID:4bAaigqA0
 





大阪都構想によって、知事が独裁して予算の決定権を握れるようになり、
広域行政を知事がスピーディーに行っていけるようになる という維新党
と公明党の主張は完全に間違っている。

三権分立、権力の分散が憲政の本旨。「支払った税金の使いみちは、
自分たち自身が選んだ代表からなる議会が決める! でなければ、誰も、
納税意欲も勤労意欲も愛国心も郷土愛も起こらない! 戦争で負け、
みんなが外敵に征服されて奴隷になってしまう!」世界中の民主主義国
では、国でも地方自治体でも、予算を決めるのは最高機関でありまた
立法機関である議会なのであって、行政が予算を決めるわけではない。
独裁国である中国あるいは北朝鮮からの指令通り動いているテロリストの
朝鮮人韓国人工作員だけが、行政が全権を握るとの誤った主張を大阪でも、
もう10年以上に渡ってくりかえして続けている。

大阪都構想では、大阪市から大阪都へ権限と財源を移動させることになる。
これは市議会でなくて都議会のほうが、予算決定の全権を握るようになる
ということにしか過ぎない。大阪府域(大阪都域)などというのは、
あくまでも田畑地の農村部や郊外住宅地が主体。

「それはもちろん、田畑地の農村部は所得が少ないこともあって強力に
大阪市財源を奪い取る! 都議会議員ども、きちんと、やることをやれ!」

「それはもちろん、郊外住宅地の富裕層のほうへ住宅地整備資金を強力に
大阪市財源から奪い取ってもらいます! 都議会議員ども、きちんとやる
ことをやれ!」

民間からの莫大な税収の余裕ある東京は、歴史的に国からの地方交付税
の不交付団体であり続けた。たいして、中小企業主体である大阪は、
日本で一位二位を争う超巨額になる国からの地方交付税の交付団体であり
続けて来た。

政令指定都市大阪市の税収だけで大阪府総税収の8割以上を占めているが、
産業が大阪市に集中しているからだ。したがって今後の大阪都では、大阪市
の予算を大阪府域のほうが奪ってしまって、産業が集中している大阪市の
産業自体が衰退し、大阪府(大阪都)も衰退滅亡の経緯をたどることになる
のが明らかである。



 
  
   
0057ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:15:37.18ID:uMyuQEWr0
もう、大阪はお終い。先行きのないジジババが「大阪市が無くなるのは嫌やで」と
反対したので、ジジババが死に絶えるまで大阪市の改革は無理。
その内、どんどん、人も企業も逃げ出し、大阪は元の「痰壺」に戻るだろうねw
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 19:16:28.16ID:5P31j2Ka0
なら北部って高齢者が少ないの?
そんなことないでしょ

北部は富裕層
南部は貧困層

これが正しい見方だよ
0059ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:16:31.75ID:gMKNxBLN0
俺が生きているうちはやるな。死んでからやれ。現状を変えるな。50年後の大阪がどうなろうとかまわない。その時、俺はもういない。
0060ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:17:36.55ID:h6VtMUYB0
>>23
高齢者は原住民
若いのは移民だろ
>
維新の会の支持層は、転勤など他所から移り住んだ居住10年以内で、なおかつ比較的高い所得の人たちが多いそうだよ。

10〜20代の反対が賛成に迫るほど多かったのは、彼らの賃金や所得がそこまで高くないことも大きな要因かもしれない。
俺個人の推測だけどね。
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 19:17:41.02ID:vBgNX5qg0
池田信夫 「学術会議は共産党の活動拠点だった。投票では左翼の活動家が選ばれる傾向が強い」

これが結論

売国左翼なんて学会にもマスコミにも要らないんだよ

民主党政権時代の超円高政策で得したのは韓国だけ

民主党政権時代の超円高政策で日本の輸出産業や証券会社は壊滅寸前までいって、
韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌した

日本の左翼は韓国と一体化してるから、日本の左翼は韓国に有利な政策にして日本を滅ぼしたいだけ

日本にとって重要なのは日本の敵の売国左翼と在日チョンを壮絶な拷問にかけながら刑務所にぶち込む事。つまり赤狩り。

笑っちゃうくらい日本の敵の学術会議wwwwwww

【池袋暴走】飯塚幸三被告、日本学術会議の委員長だった [雷★]

圧倒的多数派の愛国派が少数派の売国左翼と在日チョンを永遠に続く壮絶な地獄に叩き落していくのが、これからの日本の政治的なトレンド


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0063ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:19:58.93ID:h6VtMUYB0
>>60
維新の会の支持層は、先に挙げたことに加えてタワーマンションなどに住んでいる人たちが多いそうだ。
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 19:20:35.84ID:gMKNxBLN0
40代,50代「バカなジジババのせいで、大阪の新しい時代が潰された。現状を変えたくないジジババは死ね!」
10年後、この40代、50代「今のままでいい。変えるな。環境を変えられると生きずらい」
って必ずなる。いつまでたっても、自分がジジババになると、反対になるww
0065ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:20:51.74ID:0qMUHF340
高齢者がどうのこうのより無関心な若者が多過ぎたことや
あいつらとは同じ区になるのは嫌だという地域意識が強かった結果だろ

それと大阪人の結束を促そうと外部の敵を捏造してたけど
敵は中に居たとことを見誤ったネット工作員がもたらした敗北でもある
0067ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:23:14.78ID:ymnnJWy80
高齢者はただ投票に行っただけ
これを世代間で対立させようってのが悪
2割以下の投票率で文句言う資格なんてないし逆に言えば結果を受け入れるから投票に行かなかったんだよ
0069ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:27:19.36ID:+1xiL1qh0
改良なら賛成だが改悪だからな
高齢者が反対したからというが、今回若者の反対も増えている
知れば知るほど反対にまわるからだよ
0070ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:27:20.80ID:NEFSQDDo0
いやそもそも若いやつ投票してないから
0071ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:28:07.40ID:79ym3hLv0
泣き叫ぶ貧乏人な年寄りから布団剥ぐのがいかに大変か
維新の新自由主義者は思いしるべきだな
0072ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:29:33.15ID:JuxENc8t0
20代30代が投票行かねえからだろ
老害言う前に投票行けよと
0073ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:32:00.94ID:QA+yZyYu0
維新は若者にアピールするだけじゃなく、もっと年寄りを取り込むためのアプローチをする必要があったな。
不幸せ〜とか二重行政とか言われても年寄りはそんな大変革を望まんよ。
大阪市の行政に満足してるもん。
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 19:32:04.55ID:vQ8naVRj0
1回目で橋下をフルボッコし
2回目で松井と吉村を血祭にした 
こんな痛快なことは100年生きてきて初めてだ
0075ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:32:09.38ID:ceqImHBo0
>>69
今のままなら悪くならないと思ってるのか
何という甘ちゃんだこと

年齢より生活保護率の高い区が反対だったらしいね
都構想になったら金減らされるというデマを信じたんだろう
全然関係ないのにねえ
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 19:32:47.95ID:zMBW0lZZ0
年取って病気になりリストラされると公共サービスの重要性がわかるようになる
ただそれだけのことじゃないのかな
格差が更に拡大するこれからは誰もが弱者になる可能性があることを忘れない方がいいと思う
0078ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:33:12.28ID:QA+yZyYu0
>>72
あいつら行ってたらひっくり返ってただろうな。
20%くらいなんだっけ?
維新はあいつらを投票に生かせる工夫も必要だったなw
0079ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:33:29.90ID:hVCI9ttu0
>>46
年寄だって子や孫の未来を心配してるよ
もし賛成になってたら市は解体され職員はすべて派遣社員になってしまうかも
そんな未来でもいいんですか?
0081ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:34:25.25ID:ceqImHBo0
>>74
1回目の後、維新は短期間に2回目が出来る程に大躍進したんだが

怒り狂った橋下徹がまた出てきたらどうする?
マジで粛清の嵐やで
0084ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/02(月) 19:37:14.37ID:pI/7JRQF0
都構想自体デメリットが大きい話だしね
内容を精査すれば誰もが反対するような内容なんだよ
賛成に入れたヤツは都構想に興味がないか無知だから適当に選んだヤツ
要するに周りを不幸にするタイプ
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 19:37:29.67ID:YHpKg3hQ0
>>22
その図からだと
大阪市内の高所得者居住割合
第一位の阿倍野区
第二位旭区
第三位天王寺区

全て反対多数。
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 19:41:39.57ID:psF+aV4L0
ナマポ貰えなくなるからか金額が下がるからかロクに学校も行かせないのに子どもにバイトもさせない。
バイト先に辞めさせろって電話かかってくる
ナマポもらうためにいろんなところから引っ越してくる
給食なかったら一食も食べれない子供が少なくないよ
この令和でも。
ご飯ちゃんと食べてないのにスマホはもってる。
ほんと意味がわからない。
サービスがさがる?
ろくでもない土地柄から抜け出そう変わろうという意識がないのね
若い層でさえも。
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 19:47:11.66ID:kioKsRqZ0
負け惜しみくらい惨めで虚しいものは他に中々無いよw
勝たなきゃ意味無い。双方了解したルールで戦ったんだから。
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 19:47:21.32ID:ceqImHBo0
>>87
だから何?
0093大阪のあせりと劣等感!?
垢版 |
2020/11/02(月) 19:47:40.51ID:SKuheDqK0
速報を観ながら, 賛成が勝つかと想っていたが----・
大阪都だと!? 都とはみやこの意味, 何で大阪都を言い出すのか??? 東京都に劣等感を
感じる都構想と云う名称??? 行政の効率化なら大阪府でもいいだろう! 大阪市でもいいだろう。
都構想と称するのは東京コンプレックスの裏返し! 大阪の気持ちがにじみ出ている! 勝つと思っていたが
勝っても大阪の変革は無理と想っていた! 首都移転し, 大地震に備えるべきだろう!!
地震の脅威の少ない地区へ遷都すべきだろう!!  本当の日本変革ははるかに遠い!?
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 20:00:43.80ID:QBEvan5j0
>>73
「〜は上がりません」では弱い。言ってること割り引いて取られるからな
「〜は下がります」と言っておけば、さすがに上がりはしないだろうと思われる
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 20:04:12.81ID:3ROBQbFd0
>>93
しかしNHKには笑わせてもらった。

賛成ずっとリードだったのに、急に「否決確定ー」テロップ出るしww
0097大阪の劣等感の姿大阪が露呈!
垢版 |
2020/11/02(月) 20:13:21.51ID:SKuheDqK0
大阪都と聞いた時, 都???と違和感を覚えた!?
大阪都だと!? 都とはみやこの意味, 何で大阪都を言い出すのか??? 東京都に劣等感を
感じる都構想と云う名称??? 行政の効率化なら大阪府でもいいだろう! 大阪市でもいいだろう。
都構想と称するのは東京コンプレックスの裏返し! 大阪の気持ちがにじみ出ている! 勝つと思っていたが
勝っても大阪の変革は無理と想っていた! 首都移転し, 大地震に備えるべきだろう!!
地震の脅威の少ない地区へ遷都すべきだろう!! 日本地方過疎化の時代, 首都移転は当然
!? なぜ移転しないのかが不思議!? 東京にいて, ぜいたく世界がほしいのか, 何で東京にいるのか
???? 政治家の意識はぜいたく東京にいることなのだろう! 立春出世と華やか世界が一番
なのだろう!!
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 20:17:11.30ID:VyfQwR7X0
高齢者に20年後の話をしても無駄。
口では子や孫の世代のことを気にしてる風を装うが、自分らのことしか考えてないよ。
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/02(月) 20:21:33.91ID:XKWFqmcH0
前回の敗因分析ろくにせずに、公明の組織票に頼った結果だよな。
紳士に説明して投票率上げで賛成票掘り起こせばよかったのにな、
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