「大阪都構想」否決、結局「デメリット」しかなかった…！ （現代ビジネス） ★４ [首都圏の虎★]
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略
大阪市を廃止し特別区に分割すれば、以下のことが起こると考えられていた。
（1）自治権限、機能の低下
大阪市が廃止され、特別区に分割すると権限が低下する。今の大阪市は政令市ゆえに、府の権限の90％以上が移譲されている。例えば府を通さずに予算などについて国に直接交渉、要望することが可能である。そのため独自のスピード感ある街づくりができる。
しかし大阪市を廃止し特別区になれば、このような権限は失われる。特別区の上には一部事務組合という組織が置かれ、国に要望がある場合などは、特別区→一部事務組合→大阪府→日本政府という伝言ゲームを行うことになる。
また特別区では、水道や消防、救急といった、村でも可能な基本的な行政についても独自で行うことができず、全て大阪府の管轄になる。
（2）自主財源マイナス5000億円、財源総額マイナス2000億円
現在、大阪市は市税6，601億円を自主財源として持ち、これに地方交付税などを合わせ、総額8，785億円を全体の財源としている。
これが大阪市から特別区に分割されると、市税6，601億円が四特別区の合計区税1，748億円になり、自主財源としては4分の1になる。そしてこれに財政調整交付金などを計上し、合計6，749億円が四特別区の財源総額となる。
要するに、大阪市から四特別区になれば、自主財源は5000億円マイナスになり、財源総額では2000億円マイナスになる（平成27年度決算ベース）。
（3）特別区設置コストがかかる
大阪市を廃止し特別区を設置するのも、当然コストがかかる。
自民党会派による試算では、ランニングコスト含めはじめの15年間で1，340億円。
賛成派の試算では、イニシャルコストで241億円、ランニングコストで年間別途30億円とされている（賛成派の試算の甘さについて言いたいことはあるが紙幅の関係上、省く）。
またこれらに加えて数値化しづらいが、移行作業には職員の労力も割かれる。
（4）政令市・大阪市に戻れない
一度、大阪市が廃止されれば、もう元には戻れない。特別区を一般の市にする法律がそもそも存在しないからだ。またそのような法律を作るには、大変な時間と労力がかかる。仮に一般市に戻る法律が実現しても、かなり遠い未来の話になるだろう。
（5）住所が変わる
大阪市が廃止されれば、当然住所が変わる。例えば、「大阪府 大阪市 阿倍野区 ○○」という現在の住所は、「大阪府 天王寺区 阿倍野 〇〇」になる。この際、企業・団体で管理する名簿や個人の名刺などの住所変更は自己負担となる。なお誤解している方もおられるが、「大阪都」にはならない。
以上の5つについてはただの事実だから、賛成派からも特段の異論はないだろう。それでは、その結果として何が起こるのだろうか？ 以下の懸念事項が多くの学者、専門家から指摘されている。
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/8993f81a7270cc0483afa3e1ae04624c373f8688
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201102-00010000-gendaibiz-000-5-view.jpg
★１ 2020/11/02(月) 13:18:19.
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604308109/ >>841
平松が何をしたの？
大阪市が出した財政破綻というのは平松市政時代のもの
http://imgur.com/Z6EYr3d.png >>834
そのくらい自分で調べろ
またおこぼれもらう気かよ乞食大阪人らしいなｗ >>849
それは狙われる席が大阪市長から大阪都知事になるだけで
大阪都になっても変わらんのでは？ 党の反対賛成はどうでもいいです
テキトーに振り分けられただけでしょう
今、誰がアベを支持してますか？ 無意味 というか、4割の無投票者を取り込んだらどうなってたんだろう？
賛否どっちでも地元愛の強い大阪人なら投票率もっと高いと思ったけど投票率約6割って意外だった 橋下、松井、吉村はもとより、
竹中平蔵（和歌山市出身）、上山信一（大阪市出身）、パソナの南部靖之（関西大卒）、
オリックスの宮内義彦（関学大卒）、SBIホールディングスの北尾義孝（神戸高校→慶應大）
と関西出身者が日本を引っ掻き回してる。
関西人として全国の方々に申し訳ない思い。
竹中と同世代の小池百合子も芦屋市出身で、中退してるけど関学大に通っていたという縁で
オリックスの宮内義彦と関わりがある。
こいつらはきっとこれからも良からぬことを画策するはずだから監視しておかないと。 どさくさにまぎれて新自由主義の奴らがチョンと結託して色々とねじ込もうとしてたけど失敗したなｗ
乗っ取り失敗、大阪はまだまともだったわ
アホウな若い連中が今後増えてきたらどうなるかわからんが・・・ 大阪開発のため地上げ屋と組んで住民を追い出し
儲ける
そこまでして金が欲しいか >>818
維新が改革改善したというなら、現組織でいいのでは？ 都構想はいらない。 維新の分析では山本太郎に若年層の賛成票が最後の演説だけで5千票逃げたらしい
山本太郎のおかげで賛成票が増えると言っていたネトウヨ、また負けたw
どうするのw >>853
大阪市が今まで作ってきた天下り団体や朝鮮人への補助金
維新がなくしてきたけど
復活
広域でかぶってたのも今は仲良くやってたけどそれも無理になり無駄が出る
大阪のことより自分たちにどれだけ税金を引っ張ってこれるかを考える頭脳集団となる >>851
で、保険所と病院を削りまくってコロナでパンクしたと
でも、自分は特権使って平熱でパニって検査
市民は熱が出ても検査して貰えない
現場で戦う医師と看護師は雨合羽
10万円給付も公務員を減らしまくり給料も下げまくってきたので、
組織力が弱体化していたいため、いつまで経っても3％しか給付されなかった
そして、
生涯納税額 ＜＜＜ 生涯受ける福祉コスト
の中産階級は1円も負担していないから、いちいち発狂せんでいいぞｗ
本当に無駄をなくしたいなら、お前が自殺しないと駄目なんだよ
お前の存在自体が国にとってマイナスなんだから >>833
100億円は都構想を進めた10年間の額
10年間で維新はこれだけの実績を出しています！
【神の領域】維新の実績がえげつない量【維新改革】
http://imgur.com/YnmBkuM.png
http://imgur.com/aWxUCqJ.png 一回れいわや立憲に任せよう
5年市政やったら財政破綻するやろ
お前らの好きな平松でもいいし山本太郎ちゃんでもええよ
参与にMMT論者の学者さんつけたらええよ
維新と違ってあったけぇ大阪市にしてくれそうじゃん
反対派の命の輝きが見たい >>857
菅になり、公明との密約があるから解散前、今しかなかったんだな
パソナが淡路島に移ったのも大阪市利権を貪るつもりだったから
ハゲタカだよ
それを市民が粉砕してやったけどな
ざまあｗｗｗｗｗｗ 218億円コスト増はデマや捏造というには根拠が乏しいことになったでしょ
５ちゃんでは
令和2年度の基準財政需要額の算定で
4分割されたとして計算されたものだけど
これはスケールデメリットが発生すると言う参考値にはなった
松井も賛成派も218億円をデマだとか捏造だとか言うだけで
根拠は示せなかったでしょ 維新がいなくなったら大阪は乞食天国やぞ
泥舟から逃げるしかない まあこれは維新もよくやったよ
ただ元に戻らない様に府民がチェックする必要があるから
大阪会議なんかをyoutubeで必ず配信すればいい。
ブラックボックスでやる必要はないしな。 >>861
維新は改革には都化必須って言ってるのを拒否しておいて現状でやれって
乞食根性丸出しｗ
もう維新はなくなるよそれがお前らの出した結果 >>868
大阪開発のため地上げ屋と組んで住民を追い出し
儲ける 大阪都構想を支持している奴は維新支持者ではなく維新信者 もう宗教 ここで大阪都を批判してる人に聞きたいんだけど
大阪都も維新もダメだと思っているのか
大阪都はダメだと思っているけど維新は支持しているのか
どっち？ 最後ちょっとちがった
参考値にならないという根拠は示せなかったでしょ 何を言ってもアーアー見えない聞こえない
説明ガー
これがアカの手口 >>863
竹中に移るなら朝鮮人の方が増し
あいつらは市民の病院やバスや図書館をなくしてまでして、
自分たちが貪ろうとしないからな
あいつらも大阪市に住んでいる
橋下は住んでいない
吉村も松井も竹中も大阪市で生まれ育った人間でもない
そこが違う
お前みたいな人種差別主義者はその卑しさを利用されて、
竹中たちに食い物にされている
アホだよ >>863
それと
生涯納税額 ＜＜＜ 生涯受ける福祉コスト
の中産階級は1円も負担していないから、いちいち発狂せんでいいぞｗ
本当に無駄をなくしたいなら、お前が自殺しないと駄目なんだよ
お前の存在自体が国にとってマイナスなんだから
なんでお前が朝鮮人利権に発狂するのかも意味不明
お前の負担額はゼロ円なんだからｗ >>878
俺は大阪の人間ではないが
①維新は嫌い
②大阪の人間が維新を支持するのは理解する
③大可都構想は論外 >>875
だからといって戸籍廃止や外国人参政権、皇統拒否するような政党は拒否だ。
日本の根本を壊すだけ。 >>876
そんなことしたら毎日新聞が連載記事書くわ(((*≧艸≦)ﾌﾟﾌﾟｯ 大阪開発のため地上げ屋と組んで住民を追い出し
儲ける
自分たちの金儲けだけでマンションや
ビル建てんのやめろや！ >>865
小泉と安倍と維新のブレーン竹中平蔵の実績
一人当たりGDP世界ランキング
平成元年 1位
令和元年 26位 ※民主党政権は13位
2013年、アベノミクス不況で明治以後初めて実質賃金で韓国に敗北 ※当然、実質賃金も民主党政権より低い
竹中は東京都知事は政府が任命すべき、と言っているぞ
都民の投票権はなくなる
大阪は竹中を撃退したが、トンキンにそこまでの民度があるかね？(´・ω・｀)
肉屋を支持する豚になって食い物にされるだけとちゃいまっか？ｗ >>871
4つの政令市に分割するとコストが218億円増だが、
4つの特別区に分割してもコスト増にならない
これは専門家の常識で、
大阪市職員が政令市と特別区をわざとボカして、
毎日新聞にリークした
この報道で騙された情弱が反対に回ったこともあっただろう
とにかく大阪市職員の既得権益は温存され、
維新のパワーが落ち、大阪の没落が決定した >>874
橋下以前は大阪市会にカメラが入ることも許されなかったんだぜｗ
大阪は独立局がないから、テレビ大阪で議会の中継してほしいわ >>865
東京はあれだけ本社集めたのにマイナス成長だからな
人口も増えているのにマイナス成長
東京市にしたら愛知や大阪みたいにプラス成長に転じるんじゃないか
コロナ以前の話だぞ、これは >>863
流石にいきなりそんな露骨にはできないだろ
次の選挙で落とされる
まぁ長期的にはありえそうだけど
＞大阪のことより自分たちにどれだけ税金を引っ張ってこれるかを考える頭脳集団となる
これはどこの公務員も変わらんと思うけど 特別区での試算方法がないので
政令市として試算をしたのが毎日が報道した市の試算
中核市として試算したのが維新が出した試算
特別区での試算じゃないからデマ捏造だ言うなら
維新が出した３０億コストアップの試算もデマ捏造 メリットもわからんしデメリットもわからない。
事前の説明が不足しすぎているし老人パスカットして財政再建なんて
事はじめようなら総スカンだろう。
何がやりたいのか伝わってない。 もし可決したらどうなってたんだろう
有効投票総数の約50％（65万人）は反対
棄権が40%(90万人）
賛成 70万人だけで 区に移行するつもりだったのかよ
市民が混乱したぞ >>890
そらあかんな
とりあえずカメラ入れてくれ
ゴリ押しも、デマも減るハズ 【府市協力の結果】
計画から何十年も止まっていた事業が一気に動き出し実現へ！
■中之島に美術館を建設／大阪中之島美術館（2021年度オープン）
■なにわ筋線整備（開業は2031年度春を予定）
■淀川左岸線延伸部着工
■北大阪急行箕面まで延伸（2023年度開業）
■大阪モノレール、東大阪まで延伸（2029年開業） >>869
2回も投票で否決されたから諦めましょうやｗ
辛抱は老人から投票権を奪えと言っていたが、
民主主義が嫌なら日本から出ていき北朝鮮で暮らした方が早い
日本を独裁国家にするのはアメリカが許さないんでｗ
でも、お前ら個人が日本から北朝鮮へ引っ越すなら誰も止めんぞぉ
それと10代はネットリテラシーが高いからテレビ局に洗脳されず、
反対が多かった
騙されているのはゆとりと氷河期の30代40代だけ
こいつらは小泉にも騙されたアホ
アホは死ぬまでアホってことだな >>875
なんだ、維新の前はってフリの画像だろ。現状でも同じなら何もやってないじゃないか。
そのための都構想って後付けはダメだ。 >>883
ありがとう
自分は大阪には縁もゆかりもない人間なので
維新は大阪を財政破綻から救ったヒーローのイメージしか
なかったんだけど、ダメだと思う理由ってどんなのがあるの？ とにかく今回も副首都化を拒否したいま他の道府県が次期候補に名乗りを上げてる
2度ものオファーを蹴った大阪に二度とチャンスは来ないよ 支持者は北部、中流層以上に多いらしいが
底辺に税金使いやがってっていう逆ルサンチかもしれんな
>維新の会の支持者は、そういう
『今は高い賃金や所得を得られている人たちやその家族たち』が多いそうだよ。
大阪で生まれ育った人は少なく、
大阪に移り住んで大阪居住10年以内で
タワーマンションなど比較的高い所得層向けの高層マンションに住んでいるような人たちが多い。
※[重要]その今は高い賃金や所得を得られている人たちは、
5年後10年後15年後自分がその高い賃金や所得を得られているかなどの
『不安を持って』生きている人たちが多い。※
そのタワーマンションの高いところから見下ろすと、貧困層や低所得層が住んでいる長屋が見える。
大阪は貧富の格差が見えやすい視覚化しやすい街なのだ。
(また大阪は貧しい人たちが多く、貧富の拡大が大きな街。)
そうやって高いところから貧困・低所得の長屋を見下ろしてうちに
『長屋に住んでいるような貧困僧・低所得層を侮蔑するような気持ち』に変わっていくそうだ。
そして、「なぜこんな奴らに俺や私が必死で努力して稼いだお金を使われるのか？」
と長屋のようなところに住んでいる貧困・低所得の人たちにルサンチマン(恨み)を持つようになる。
そういう今は高い賃金や所得を得られているが、
『潜在的に、5年後10年後15年後20年後には自分も貧困層・低所得層に落ちていくかもしれない』
という不安やルサンチマン(恨み)を持って生きている人たちのその不安な気持ちに
付け込んだのが、橋下徹など維新の会だ。
維新の会は『メリットが無くデメリットが多い論評にも値しない都構想』というものを使って、
大阪で不安な気持ちを持っている人たちを自分たちの強固な支持者として取り込んだ。
だから、大阪では維新の会の組織票は強固で安定しているので、投票率が下がるほど、維新の会が選挙で強いわけだ。 大阪開発と言いながら
地上げ屋と銀行からワイロもらってんじゃねえの？
調べろよ >>895
本来ならこういうのって投票数の過半数じゃなくて、最低でも有権者数の過半数にするべきなんだよね
通しやすくするために維新が投票数の過半数でゴリ押しちゃったけど 自民党と共産党が手を組んだ大阪地獄に
風穴開けたのが維新だよなあ
維新が出て大阪が良くなってきたのは間違いないのに、
ちょっと良くなったら、もういいですーてなってるのが、
今の大阪土民
こんな猿どもは発展とかしないし、
また地獄に戻るの目に見えてるよね 若い奴はほぼ賛成
年寄りはほぼ反対
これはどういうことなんだ >>872
おう
二度と大阪に戻ってくるなよ＾＾
大阪は維新を潰してネオリベから北欧型社会民主主義になるんで
じゃあな >>892
ヤミ専従で大きく話題になった大阪市役所はどこよりも腐りきってると思ってるけど
まぁそれはおいておいて
どこでもやってるから良いってことにはならないよね
できるだけやらせないようにしていく方がいい >>904
そりゃ流石に投票に行かなかったやつが悪いだろ 現代ビジネスの、大阪都構想への批判の執拗ぶりは異常 梅田とか天王寺が見違えるように整備されて、
それを横目で見ながらひがんでるヤツが過半数だというね
民度が低いんだよ、そもそも 維新は大阪の都市格を上げてくれた
大阪を世界に誇れる大都市にまで引き上げてくれた橋下松井吉村（大阪維新の会）には感謝しかない(´ﾉω；`)ありがとう❤
アメリカの大統領が大阪の地名を口に出し褒めるなんて、かつての大阪じゃ夢の中でも有り得ないことだった
全て橋下松井吉村の血の滲む改革努力のお陰です
http://imgur.com/FrgNOnv.jpg
http://imgur.com/EukqKB1.jpg やっぱり年齢が上がるに比例して
1票の価値を純減させる制度が必要だな
あとそこで50年生きる人と5年後はどうなってるか分からん人が
同じ発言権があるのはおかしい。 >>902
アンカーをつけ忘れた。
>>730 へのレス。 >>904
それなら同時に投票も義務付けなくちゃならなくなる
投票に行かなければ罰金10万とかな
まぁ無理なんだけど >>1
さすがにそんなこと最初からわかってての都構想だろ。
将来的にその特別区が政令指定都市並みの権限をもったとしたらどうなの？ 市民の半数からも支持されていないくせに松井はまだ２年半も市長をやるのかよ… >>900
住民投票なら、大阪市民にとって得だとは到底思えないから「大阪市民なら」否決するのが当然の話
大阪府民としても莫大な税金をかけてやるメリットは小さい、デメリットは大きいと思っていて、
やはり否決は当然の話
今できないことが大阪都になったらできるなんて「詐欺師と同じ物言い」 市は大阪の一番いい場所に陣取ってこれ全部俺の金ってやってるんだから
これが既得権益でなくて何なのか
しかもその金は寄生虫の餌になってるだけとか
大阪府の成長を阻害してるのはやはり大阪市ですわ >>877
ネオリベが宗教だからな
欧米じゃ騙されていることに気づき始めて、ブレグジット、トランプやサンダース台頭、
ルペン、五つ星政党、ベーシックインカムの実験と社会民主主義にシフトしつつある
自民、維新、竹中がもうオワコン
10代で反対が多かったのはそのパラダイム・シフトなんだよ
一億総中流を知っている高齢者と、ネオリベから社民主義へのパラダイム・シフトに敏感な10代が反対で、
小泉に食い物にされた30代と40代が賛成なのが象徴している
それと女は社民主義が好きなので、女も反対が多かった
中年のおっさんがゴミ
こいつらを大阪市から追放すれば大阪はフィンランドになる 大阪を訪れた欧米人観光客「現代的で東京よりも美しい」
かつての大阪で東京よりも美しい街だなんて言ってくれる外国人観光客は居なかった。橋下松井吉村（維新）には感謝しかない
http://imgur.com/epeAK3e.jpg >>907
おい、つよし！れいわ信者だからってそんなたわごと許しませんよ 拮抗しているのだから、どっちでも対立を生んだだろう
反対派は現状維持のつもりで投じてるけど
大阪から維新が撤退する段階になったら賛成に票を入れた奴と本格的に揉める 正式表示が大阪都にならないんだから何の意味も無い戯言。
賛成した奴は低脳のアホ。 だから何度も言ってるように
府知事も大阪市長も維新が押さえてるし
今後もそれは変わらないだろう
そもそも都構想なんてやる意味ないわけ
維新に対抗できる政党なんて
大阪にないんだし 没落しないよう都構想反対だった自民党がなんとかしないと >>916
それは君らが嫌いな二重行政になるんじゃないの？ そのうち
「納税額の多寡で選挙権を与えようぜ」
なんて言いだしそうな奴がいそうだな・・このスレ 汚くて近寄りがたかった天王寺公園
橋下市政時代の改革で『てんしば』が出来ました
キレイで楽しい公園に変貌しました
ありがとう維新の会
http://imgur.com/wz0CIBr.png >>913
今回の都化選は首長議員選とちがって二度とない選挙だったしな
いつかもう一度やればいいと考えてる奴はいないよな
もう二度とないよ間違いなく >>927
どっちにしろこれから何らかの改革は求められるだろう
議会レベルでしっかり話してほしい 大阪は元々政治には芸能人でも当てとけ、ってくらい政治よりも商売に熱心な所。
自民と共産が組んでんだから信念も糞もなく政界は人材集まらず貧相。
もうかりまっかでいいじゃない。そういう混沌が大阪らしい。地方から見るとね。 大阪が没落したら大阪維新も日本維新もフェードアウト >>897
新進気鋭を気取っているけど、やっていることは自民党土建政治なんだよな
万博やカジノも政治主導のトップダウン計画経済で自民党と同じだし
こいつらにはシリコンバレーも北欧も作れないよ >>769
賛成派からしたら投票に行かない同世代が敵だろwwww 松井は党代表を辞任する言ってるがそれは党員に対する謝罪
大阪市民に対して謝罪する気なら市長を辞任すべきだと思う
つまり松井は党員に謝っても市民に謝る気はねーってことだ >>913
インバウンドオーサカ
オリムピックトーキョー
今のコロナ禍を誰が予想した？ >>3
納税額の多い企業がいくつか近隣の市町村のへ行ってくれたら一緒に行くんやけどね。 >>939
これだけ見たら土建政治に見えるけど、高校無償化や給食無償化をみれば福祉政治よ
とにかく維新にレッテル貼りは相応しくない >>902
高額所得者居住割合1位阿倍野区→反対
高額所得者居住割合2位旭区→反対
高額所得者居住割合3位天王寺区→反対
https://i.im●gur.com/wQ9fzsK.jpg
生涯納税額 ＞＞＞ 受ける生涯福祉コスト
の上流階級はアンチ維新だよ
中産階級の方が卑しいもんだよ ハッタリ野郎の吉村も、覇気と情熱にあふれる山本太郎には勝てなかったな >>870
橋下が、衆院選協力の約束して、公明に賛成を頼んだから、衆院選前にやるしかなかったと暴露してたやん？ｗ >>913
どこかの先進国でやってくれたら真似するかもな >>940
そういう事 賛成派にとって不都合な事実は
ほとんど全世代で前回より反対が増えている。 政治では維新が強くてコロナで橋下、吉村がテレビに出まくり
維新に有利な状況にもかかわらず、全世代で反対が増えている。
全体としては僅差ではあるが、このデータは維新には痛い
知れば知るほど大阪都構想には反対する奴が増えるということだからな まあ、どこが府政握っても必ず利権は産まれるよ
だから、どの党だろうと信者は気持ち悪いのよねw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
