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【三菱重工】次期戦闘機開発 「稼げぬ防衛」転機なるか [マスク着用のお願い★]
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0001マスク着用のお願い ★
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2020/11/03(火) 16:17:22.18ID:7Jr43Rlp9
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO65762370S0A101C2TJC000?s=5
三菱重工、次期戦闘機開発 「稼げぬ防衛」転機なるか

三菱重工業が防衛省から次期戦闘機の開発を任された。

「F2」戦闘機の後継として2035年の配備を目指す。これまでは米国の機種のライセンス生産するのが精いっぱいだったが、三菱重工が中核となって日本勢が主体的に開発に取り組むことになる。疲弊感漂う日本の防衛産業の転機となるか。

「国の防衛のためにきっちりやり遂げたい」。次期戦闘機の開発主体として防衛省と正式契約した10月30日、三菱重工幹部は気を引き締
(リンク先に続きあり)

2020年11月3日 11:00 [有料会員限定記事]
日経新聞
0003ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 16:19:35.52ID:Zxv/NZDz0
MRJすら作れない三菱に何が作れるんだろうか?
0004ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 16:20:36.20ID:vFBOFYe30
これは無理だな。失敗するわ
0005ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 16:22:24.78ID:p1CbHUSS0
国が金出してくれるんならダラダラ時間潰して適当なもん作ってりゃいいだろう、実戦で使うことなんてないし
0008ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 16:24:31.41ID:X3qWWtbP0
もうウイルス戦の時代だけどな
0009ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 16:24:38.91ID:IPRVD4vR0
機体作るMHIは作ったらおしまいだから儲からないんだよな
消耗品のエンジンを担当するIHIいい商売
0010ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 16:25:20.13ID:0eJmaAMN0
皇紀2700年制式として零式戦闘機と命名しよう
0011ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 16:29:19.78ID:HoRWqb4E0
>>9
これからはステルス機だから、飛ぶ度にメンテが要るじゃね?

アメリカでさえF22の装備機数を減らしたのは、メンテに莫大な金がかかるから。
0013ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 16:34:36.69ID:duM6+FpN0
アメリカ様が黙ってみてるわけない。
新しい技術が使われるとわかれば、必ず横槍を入れてくる。
0014ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 16:35:45.02ID:hWwT+12a0
>>3
乞う!ご期待
0015ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 16:36:44.58ID:gabm7sLG0
完成せずに次の契約になるわ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 16:37:37.03ID:B5EcYNne0
海洋堂にまかせとけ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 16:40:15.59ID:GGF3R0BZ0
IHIを軸にして、重工を下請けにするようなスキームなら

なんとかなるかも
重工を頭にするから、グダグダになってるのでは?
0020ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 16:40:24.36ID:++2VTVvN0
いや、戦闘機のほうが何十倍も難しいでしょ
大丈夫かね
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 16:41:28.42ID:4DsLHeQL0
儲ける事よりまずは国の金使って実験研究開発を続けることが重要
それしなくなったら本当で終了 もう何もできない

つかもう無人戦闘機で
0023ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 16:41:43.46ID:c4L6A11o0
世の雑音は気にせず、いいの作ってくれ
納得の国産機 お願いします
0024ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 16:41:44.77ID:++2VTVvN0
陸の10式や16式はまあまあ良さげなんだけどな
空はダメやな
0025ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 16:43:00.40ID:WPZuTaH50
廉価版をアジアに売ったりリースしろよ、チャンコロの武器支配からアジアを解き放つのが安全保障の第一歩
0026ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 16:43:54.36ID:7B9UmGod0
「国の防衛のためにきっちりやり遂げたい」。次期戦闘機の開発主体として防衛
省と正式契約した10月30日、三菱重工幹部は気を引き締めた。

折しもこの日は同社が24年3月期まで3年間の中期経営計画を発表する日だった。
08年に着手した国産初の小型ジェット旅客機事業の事実上の凍結を泉沢清次社長
が表明。20年4〜9月期の連結最終損益が570億円の赤字と事業環境が暗転するな
かでの新たなビッグプロジェクトは久々の明るい話題といえた。

次期戦闘機は年内にも選定される海外企業や他の国内防衛関連企業を束ねての開発
となる。35年ごろに退役を始めるF2の後継機として約90機の製造が見込まれ、事
業規模は5兆円超との見方もある。1兆円超をつぎ込みながら事業化できずにいる小
型旅客機の「穴」を埋め、高度なノウハウが求められる航空機開発・製造で経験を
積むチャンスにもなる。

他の防衛関連企業とて事情は同じだ。これまで航空自衛隊の戦闘機の選定・開発は
米主導で、基幹部品の技術は非開示。日本勢には技術が蓄積されない不満があった。
次期戦闘機は「防衛産業の基盤強化につながる」(業界関係者)。
0027ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 16:45:01.38ID:0jpyMBia0
どうせ作れないし中身なくていいからハリボテでも作っていっぱい並べとけw
0028ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 16:46:00.16ID:7B9UmGod0
期待が高まるのは、日本の防衛産業が苦境に立たされていることの裏返し
でもある。何よりも稼げない。帝国データバンクによれば、12年時点で4
000社強の国内防衛関連企業の約4割が赤字だった。軍事アナリストで静岡
県立大特任教授の小川和久氏は「受注規模が小さい企業は脱落せざるを得
ない」と話す。

実際、住友電気工業が00年代に戦闘機部品からの撤退を表明。19年にはコ
マツも陸上自衛隊向け一部の車両開発を中止した。6月には三井E&Sホール
ディングスが護衛艦などの艦艇事業を三菱重工に売却することを検討すると
発表した。

中国の海洋進出に北朝鮮のミサイル開発、米国の内向き姿勢――。日本を取
り巻く安全保障情勢が厳しくなるなかで、日本の防衛費(当初予算ベース)
は20年度まで6年連続で過去最高を更新している。それでも稼げないのはな
ぜか。

一因は06年の入札方式の変更だ。「特注品」の性質を帯びる防衛装備品では
入札をせずに特定の相手と結ぶ随意契約が一般的だった。ところが透明性に
欠けるとの批判を受け、防衛装備品でも06年に一般競争入札が原則となり、
企業間の価格競争が激化した。艦艇の入札では赤字案件もあるとされる。
0029ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 16:46:02.91ID:KVbv7YNK0
パイロット一人の命を守ればいい戦闘機と客や荷物を事故やテロから守る必要がある旅客機じゃ
安全面での難易度は段違い
必要な技術が違うからどちらも難しいよ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 16:46:08.41ID:h/iUBcph0
ものづくり大国w
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 16:47:39.32ID:7B9UmGod0
防衛装備品の輸入拡大も大きい。米政府から直接契約で調達する有償軍事
援助の枠組みでの購入が増えており、防衛省によると、海外調達の契約額
は20年度予算で6920億円と10年間で3.4倍に膨らんだ。トランプ政権に
なってから輸入拡大圧力が強まったとの見方は多い。米大統領選でトラン
プ氏が再選されれば、日本勢の受注機会が一段と減りかねない。

息を吹き返すには自助努力が欠かせない。欧米では冷戦終結後の防衛予算
減額のあおりで、関連産業の再編が進んだ。米国では航空機分野で約40社
が主に4社に、欧州では約30社が3社に集約された。英BAEシステムズや
米ロッキード・マーチンなどは防衛事業だけで売上高が数兆円にのぼり、
19年12月期のBAEやロッキードの営業利益率はいずれも10%を超える。

対して日本は最大手の三菱重工でさえ防衛関連の売上高は4千億円程度と
全社の1割にすぎない。JPモルガン証券の佐野友彦シニアアナリストは
「規模の経済が働かないから営業利益率も5%を超えない」と指摘する。

三菱重工を軸に日本勢が一丸となって取り組む次期戦闘機開発。技術面だ
けでなく、収益力の向上に向けた「攻めの再編」につなげる視点も必要に
なりそうだ。
0032ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 16:47:41.55ID:IbrLcQzj0
トルコとかイスラエルとかが売ってる
ドローンを大量に買った方が良い。

三菱はゴミしか作らない
0033ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 16:48:06.51ID:VbxN2jPK0
エンジンは8割終わってるからな。

今回はアメリカの主要部品がなくても国産化可能
0036ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 16:53:22.24ID:2RaE+RFQ0
>>1
ステルス破りと完全自立無人機の開発を優先するべき
0038ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 16:57:30.57ID:2brdmt8Q0
開発しても何十年かに一回100機程度の商売ではとんでもなく高い戦闘機になりそう
0040ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 17:04:37.47ID:M1btPscZ0
思いやり予算と他所の国へのばらまきやめて10割自国生産戦闘機作れよ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 17:05:43.30ID:duM6+FpN0
制御系のフェールセーフラインを同じ場所に通すような会社にまともな戦闘機が作れるんだろうか。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 17:10:46.14ID:WauzCjL40
世界の航空機メーカーが青息吐息なんだし三菱がMRJを凍結するのは正しいだろ
今は戦闘機開発が受注できてやっと活気がもどるんだから期待しろ。
0043ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 17:16:22.93ID:V6KA/Txl0
海外輸出なんて無理だろうから研究開発費回収できるだけだろうな
元々防衛装備品開発はボランティアみたいなもんだし
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 17:18:48.58ID:3mJ2EnAO0
三菱重工の次期戦闘機?

アメリカ製だろ?www
三菱なんて、せいぜい、ゼロ戦しか作れませんよ
0045ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 17:20:20.25ID:ZuE4auhs0
工作員の方は生暖かく見守ってやってください
失敗しようと日本には得しかない
技術はパクるだけでは身に付かないんだよw
試行錯誤は覚悟の上だろう
0047ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 17:22:08.11ID:oYT7ISE30
>>3
他所のイチャモンに対処しなくていいから軍用機の方がある意味楽なんだぞ
0048ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 17:24:01.18ID:wuPTJPXe0
>>46
高くて低性能で実績ゼロの日本産兵器なんぞどこも買ってくれねぇんだ

日本の国産スマホのゴミっぷりを見れば理解できるだろう?
0050ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 17:29:47.92ID:vyWmd36I0
>>33
そのエンジンの特許で火の車なんですよね
ヨーロッパからいくら請求されることやら
0051ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 17:33:04.05ID:mEA8W3Mb0
F-35などは20年くらいかかったが今後は5年で開発してメンテナンスより新型の流れが始まっている。オーストラリアの無人気は2年で完成している。シミュレーションの発達だ。MRJで準備された裾野は大いに活用され食っていける。
0052ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 17:34:15.33ID:joV+G8g90
>>48
例えば?
0055ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 17:37:00.48ID:joV+G8g90
>>5
官僚にも実際お前のような根性が腐った奴が増えてるんだろう
気の緩みと油断が腐敗の元だ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 17:44:36.59ID:uwZnbB170
防衛と利益は別問題

利益が出なければ 防衛諦めるのかという事になる
0057ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 17:46:55.67ID:Siqj23P80
赤字を税金で穴埋めだろwww
0059ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 17:51:45.78ID:HpVr/cjW0
アメリカですらF-22は高額過ぎて運用に無理があるのだから、予算の桁が違う日本で第5世代は
半分の100機程度でも現実的じゃない気がするんだよなぁ
コンセプト的には双発の主力機だけども、実際にはステルスとレーダー能力にほぼ全振りで制空能力は限定的な
ミサイルキャリアな気がする
双発の理由も空対艦ミサイルをウェポンベイに納める大型機体でも高速で接近して撃ったら逃げるためとか
0060ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 17:55:26.90ID:joV+G8g90
>>59
それがアメリカの戦闘機開発機能力が低下した証拠
f15を生み出した70年代までのアメリカとは違うんだよ
今のアメリカが製造業が衰退した国だ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 18:01:17.10ID:WauzCjL40
>>41
覚えたての専門語を使いかっただけですね
んで何ですか素人にわかるように。
0063ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 18:13:29.09ID:LWkqMD610
>>59
米軍もなんやかんやで有人第6世代が欲しいから完成品を
恫喝して買いそう
でなけりゃF-22、F-35の技術海自はあり得ないから

一番完成予定が早いのがF-3だから・・・
0065ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 18:56:34.17ID:6+oPXJL20
F2とかF22みたくすぐ生産ライン閉じちゃうの?
0066ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 19:02:38.21ID:1ipEl+uS0
>>48
残念ながら日本の軍事技術はオマエラ韓国からすると垂涎の的さw
盗まれない様に、やたら輸出はできないのだよ

輸出どころか、共同開発のインドネシアからも逃げられそうなKFXの心配でもしていなwww
0067ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 19:10:04.81ID:jmd3bc5q0
水素燃料/発電エンジンからやり直せ。
0068ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 19:12:20.59ID:mcwqMpWe0
>>1
みんなで風立ちぬでも見たんだろ

ダサダサ無能ども
0072ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 19:22:29.01ID:eyjDIp770
もちろん日本政府は中国向けのウイルス兵器、秘密裡に開発してるよな!?

漢民族にだけ感染するやつ
0073ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 19:25:14.78ID:2GBUt0US0
>>3
MRJで言えば本体完成まで漕ぎ付ければこのプロジェクトは達成だから
そこまでであれば問題無い
0074ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 19:25:58.40ID:a5Vx9PJg0
尖閣用

無人ゼロ戦を頼むわ。
中国相手に高い戦闘機をつくるのは、中国人の思うツボだから。
0075ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 19:26:57.17ID:2GBUt0US0
とは言え別に三菱じゃなくて川崎に主担当任せても良かったんじゃねとは思う
直近でもP-1/C-2の実績あるし
0076ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 19:41:40.44ID:hWwT+12a0
>>75
防衛省「カワサキ君、T-4後継機の開発の準備をするように、アメリカのT-7A
    を買うつもりはないからね、しっかりお願いしますよ。」
カワサキ「わかりました。」
だとうれしい
0078ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 19:42:35.12ID:VvqM16GD0
格闘戦は始めから無視
超高速、一撃離脱を重視 
拡張性も
デルタ翼がいい
0079ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 19:48:03.93ID:mnjiAj5B0
>>48
スマホの組み立てくらいしかできない韓国がどうしたって?しかも何故か日本から部品を大量に輸入してるし
メイドインジャパンは買わないんじゃなかったの?
0080ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 19:50:06.23ID:9mRRIRIA0
>>51
センチュリーシリーズ再びとか、非現実的ってアメリカでも批判されとるわ。
0081ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 19:50:10.03ID:P+Ejk6uU0
開発は無理。ライセンス生産専門。
0082ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 19:58:13.00ID:mEA8W3Mb0
>>80
F-52もB-21も完成しているアメリカさんは余裕だ。
スウェーデンのドラケンが滅茶苦茶バージョンアップを繰り返したみたいに、日本も今後は技術革新の度に制限されずに改修していける。
それはあらゆる分野に波及するのでとても良いこと。
0083ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:04:56.65ID:/cDDkDyq0
ステルス無人戦闘機の開発を急ぐべき。
0085ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:20:37.03ID:9FhVmdea0
スポーツチームのスポンサーとかドーム球場の命名権とかテレビCMより広告効果大きいよな
世界中に三菱重工の名前が響き渡るんだから赤字でもやるのは当たり前だろ
0086ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 20:57:38.09ID:pKRWiZ3Z0
>>1
単なる共同開発だろ。

また安倍が米国に負けたんだ。

F2の時も中曽根が米国に圧力に負けて、共同開発にさせられた。

2035年から20年運用するとなると時期戦闘機2055年、今から55年後か。

今、30代以上の奴は、みんな死んでるな・・・おまえらが国産戦闘機ついに

見ることなく死ぬんだぞ。許せるのか?安倍を。
0087ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 21:04:31.55ID:X5u29XJe0
川重にふってもいいんじゃね?
0088ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 21:04:42.73ID:FcV4AGwo0
どうせ作れないし作ったとしても目標性能に届かなくてコストだけはバカ高い物が出来上がるに100億パーセント決まってる。
0089ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 21:21:40.34ID:dmG78pnP0
>>1
ずっと共同開発とか言ってた日経のアホ記者必死のネガキャンwww
0092ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 21:53:40.73ID:NnbbW4C80
陸上自衛隊ヘリ、ポンコツOH-1の欠陥エンジン担当が三菱ww
通常飛行で突然死するエンジンw こわ〜w
陸自のOH-1ヘリって無用の長物、3年以上も飛行停止とかありえないわw恥
長期間飛行停止でも国防に影響ないって事は、要らない装備ってことだわ。

陸上自衛隊航空科は穀潰しの税金泥棒やで。
0093ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 21:58:01.02ID:NnbbW4C80
>>87 純国産ヘリ、川崎重工、陸自OH-1という、前代未聞の欠陥ヘリをつくった主幹事会社やw
失敗作を造ることにかけては、川崎の右にでるものはないよw失笑

バイクを選ぶにしても、カワサキだけは選ばないわw
0094ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 22:00:05.70ID:+zSjnfQ70
>>3
人の乗る奴はモウダメポwww

AI搭載の無人特攻機ぐらいしか、
もはや、生き残る道はないな・・・
0096ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 22:36:06.07ID:djWgNL9v0
旅客機も満足に飛ばせないのに、戦闘機?
むりむりw
0099ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 23:06:41.61ID:QleuRCPs0
ナマポ産業で収益を出す三菱
0100ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/03(火) 23:07:39.71ID:IMtqMrZR0
成果出さずに税金に永遠にたかってられるんだから大儲けだろ
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