【生活保護】足立区が保護廃止取り消し 男性に謝罪 「十分な調査なく廃止は誤り」 [蚤の市★]
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東京都足立区が30代男性への生活保護の支給を4日間で打ち切った問題で、区は9日、打ち切りは誤りだったとして生活保護の廃止処分を取り消し、男性に謝罪した。長谷川勝美副区長が区役所で男性らと面会し「不十分な調査をもって失踪と早計に判断し、安心して生活できる環境を損なわせたことについて深くおわび申し上げる」との近藤弥生区長名のコメントを読み上げた。
男性はコロナ禍で仕事を失い、野宿をしながら物流センターに勤務。支援団体の協力で生活保護を申請してビジネスホテルに滞在し、10月8日に支給が決まった。区はホテルを通して連絡が取れなかったため「失踪した」と判断し、同月12日付で支給を打ち切った。
実際には男性は仕事に通いながらホテルに滞在しており、区も男性がホテルに戻っていることは把握していた。区は支援団体の抗議を受け、対応が適法だったかを弁護士の意見も聞いて検討。失踪と判断するには調査が不十分と結論づけた。
長谷川副区長は「十分な調査もなく失踪と判断し、生活保護を廃止したのは誤りだった」と対応に非があったことを認めた。ミスの理由をさらに調べるとともに、担当部署の職員を対象に研修を実施するという。
面会に同席した瀬戸大作・反貧困ネットワーク事務局長は「（別の自治体でも生活保護を受けようとする）二重申請を最初から疑うのではなく、本人の実情を丁寧に聞いて対応してほしい」と述べた。【南茂芽育】
毎日新聞 2020年11月9日 21時09分(最終更新 11月9日 21時26分)
https://mainichi.jp/articles/20201109/k00/00m/040/235000c ホテル滞在ってことはそこの住民じゃなかったってこと？ コロナ失業者か
立ち直るまでの一時的な受給ならいいだろう
ナマポ依存者は山に捨てておけばいいけど 区役所の担当課の上司は
生活保護費支給を1円でも
減らすよう指示してるのかな？ コロナで失職、仕事が見つからんから物流のバイト、までは分かるが、野宿ってなんだよ
物流センターで働く気力と体力あるなら家賃くらい稼いで部屋維持できただろ
元から住所不定だったのか？ >>6
トヨタ自動車のミライってクルマを知っているかね？
あれには一台当たり300万円の税金が支給されている。
トヨタも立派な生活保護受給者な。 >>11
住み込みの仕事がなくなったんだと思うぞ
で敷金礼金を貯めてるところ >>11
ネカフェ難民がそのまま野宿、ホームレス化って記事が初夏頃上がってたな
もともと宿なしだったんだろう なおネットカフェ自体がコロナの影響でどんどん営業店舗を閉鎖している模様 (´･ω･｀) 個別の問題や事情は知らないが
日本中でナマポがこれだけ色々と問題を抱えているのは
何もせず金と特権が貰える旨味だけの制度だから絶えないだけなんだよ
アメリカのようなワークフェアを採り入れるか、施設保護を中心に据えるか
旨味に応じた義務もワンセットにする制度に変えない限り
この手の問題は永遠に無くならないのだよ かわいそうと思ったが確かに二重申請は許してほしくないな
マイナンバーか何かで管理出来ればいいんだが 税金かすめとって生きてるクズに謝罪なんてするな
つうか生活保護なんて廃止しろ 日本では雇用の吸収先としての軍隊が期待できないので、第一次産業・第二次産業で
吸収するという基本政策を放棄してはダメね。農作物も工業製品も低賃金の海外から
輸入すればいいじゃん、とか言ってるからいつまでたっても共産主義者ｖｓ資本家の
闘争構造から脱却できない。サービス業に従事できる才能のある人間は、ほんらい
ごく少数であるという厳然たる事実をまず認めてしまいましょう。 どうやって野宿の実態を確認するんだろうな
そもそも住民票が足立区なんだろうし、そこの住所はどうなってるの >>19
親の金でひきこもってるお前とどっちがカスなんだろうな 足立区は予備軍と受給者が多い
とにかくガラの悪さは異常だな >>10
今まで山ほど与えてるのにか？
今までのやつらをしっかり調べろよ。
コロナで失業したもんは大変だと思うよ。働いて来た人達にきちんとした補償してやれや。
虚偽の離婚で別々で受給して日々パチ行ってるようなやつらがごまんと居んだろーがよ。 これからは嫌というほど十分な調査をしてから保護か廃止か判断しろよ コンビニに行ってレジに立っててほしいのはイケメンと美少女、オフィスに
営業に来て欲しいのはイケメンと美少女、プレゼンしてほしいのはイケメンと
美少女、アミューズメント施設で接遇してほしいのはイケメンと美少女、学校で
教員になって欲しいのはイケメンと美少女なのだから、公務員や物流みたいな
インフラを除いて第三次産業に従事できるのはイケメンと美少女だけだと
みとめてしまおうぜ。 >>17
個別の問題や事情は1に書いてある
読んでからイキりましょうね 謝る必要はない、再検討の末、支給いたします、でよい 圧倒的大多数は第一次産業か第二次産業でしか市場価値がないんだよ(´･ω･｀) >>22
引きこもりは将来ナマポになる可能性が高いから問題なのであって
親の金で生きてるうちはなんの何の問題もねえんだよアホ
お前らナマポ以上のクズはいねえよ なぜ人民の圧倒的大多数は第一次産業か第二次産業でしか市場価値がないのか。
それはあんたらがキモオタハゲデブやメンヘルババアがレジしてるコンビニには
いきたくないからなんやで。事実は事実としてみとめてしまおうず(´･ω･｀) 公務員て日本人には辛辣だよね
在日がパチンコ行きまくってても打ち切りとかないし >>33
このナマポは国籍は日本だがアフリカ出身だぞ >>31
親の金で引きこもってることを否定はしないのかよｗ マンスリーやウィークリーマンションタイプなら住民票届かなくていいんだよね？
持家がある場合の一時的なもので。マンションアパート借りたらすぐ、住民票うつさないとだめ？ >>35
親の金がなくなった時点で自決するなら何の問題もない
問題はナマポになって納税者に迷惑をかけることだ アフリカ出身でも日本国籍を取得したのなら日本国民だ。
しかしアフリカのどこの国かは知らないがアフリカ出身だという
ステイタスを根拠に日本の行政組織を悪意をもって攻撃して
いるというのならば許さないよ。あやまりなさい。 まぁナマポに関しては受給者個人というよりも
朝から浴びるほど酒を飲む生活でも
毎日のように安レートのパチンコやギャンブルレース通いでも
引きこもってネット三昧の日々でも本人の自由との
制度そのものがダメなだけだよ
それより何よりの問題はこの欠陥制度を頑なに守り抜こうとする勢力
自身の無職ドラ息子がやってたら誰もが勘当したくなるような生活スタイルを
憲法で保障された当然の権利と騒ぎ立て
赤の他人のカネで続けさせようとするのが最大の問題なんだよ ＞区はホテルを通して連絡が取れなかったため「失踪した」と判断し、同月12日付で支給を打ち切った。
＞実際には男性は仕事に通いながらホテルに滞在しており、区も男性がホテルに戻っていることは把握していた
二行で矛盾ｗ
流石知的障害の寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗ
浜松市で昨年１１月、空腹のホームレスの女性が市役所に運ばれ、福祉担当職員らが取り囲むなか心肺停止状態となり、翌日死亡した。
敷地内の路上で寝かされ、市が与えた非常食も開封できないまま息絶えた。「すべきことはやった」と市は説明する。
だが、なぜあと一歩踏み込めなかったのか。女性の死は重い問いを投げかけている。
市によると、１１月２２日昼ごろ、以前から浜松駅周辺で野宿していた７０歳の女性が駅地下街で弱っているのを警察官が見つけ、１１９番通報。
救急隊は女性から「４日間食事していない。ご飯が食べたい」と聞き、病気の症状や外傷も見られないことから、中区社会福祉課のある市役所へ運んだ。
女性は救急車から自力で降り、花壇に腰を下ろしたが、間もなくアスファルト上に身を横たえた。
連絡を受けていた同課は、常備する非常用の乾燥米を渡した。
★食べるには袋を開け、熱湯を入れて２０〜３０分、水では６０〜７０分待つ必要がある。★
守衛が常時見守り、同課の職員や別の課の保健師らが様子を見に訪れた。
市の高齢者施設への短期収容も検討されたが、担当課に難色を示され、対応方針を決めかねた。
運ばれて１時間後、野宿者の支援団体のメンバーが偶然通りかかった。近寄って女性の体に触れ、呼び掛けたが、目を見開いたままほとんど無反応だったという。職員に１１９番通報を依頼したが、手遅れだった。
メンバーは職員に頼まれ、救急搬送に付き添った。 「職員が路上の女性を囲み、見下ろす異様な光景でした」とメンバーは振り返る。
「保健師もいたのに私が来るまで誰も体に触れて容体を調べなかった。建物内に入れたり、せめて路上に毛布を敷く配慮もないのでしょうか」。
女性に近寄った時、非常食は未開封のまま胸の上に置かれていたという。
「すべきことはやった」＝緊張感を持って注視、食用には水分が必要である乾燥米を「水分無しで支給」
流石優秀なボーナス満額公務員ｗｗｗ 自給自足でしか生存できない多くの民衆が、市場過程により相続できる「自然」を
奪われている状況で、「自給自足できないのなら奴隷になれ」と強要されているのが
いまの日本なんやで。 >>38
問題ありありだし、
お前は自決なんて出来ないよ
リアル引きこもりの歪みすげえなｗ 「がんばってこうむいんになれたんだからごほうびでみんかんのまねしてぜいきんたれながしでおしごとごっこするけんり」
都庁
局長(48人) 年収2000万円
部長(407人) 年収1000〜1200万円
課長(1304人) 年収960〜1000万円
課長代理(5858人) 年収600〜800万円
主任(5355人)主事(7222人) 年収450〜650万円
ーーーーーーーーーーーーーーーー
職員16万5000人の平均年収752万円
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退職金
60歳定年で最低2338万円
課長で2880万円(生涯賃金3億3000万円)
局長で5000万円
「倒産なし。解雇なし。転勤なし」
「官舎は2DKが月4万円。3LDKが月6万円 ほんまどーすんねん、これ。中国人がバラまいたコロナで日本人が死んどるやないか。 ホテルに連絡ってこれ多分働いているだろう真っ昼間にやってるよな
打ち切り前提で >>44
このレスみて俺が引きこもりだと思うならお前は相当に頭が悪いぞw
どうせナマポに落ちた低能低学歴だろw 生活保護もらっているくせに、我々の税金管理している職員に
頭下げさせるほど偉いわけでもないだろう ＞実際には男性は仕事に通いながらホテルに滞在しており、区も男性がホテルに戻っていることは把握していた。区は支援団体の抗議を受け、対応が適法だったかを弁護士の意見も聞いて検討。失踪と判断するには調査が不十分と結論づけた。
＞長谷川副区長は「十分な調査もなく失踪と判断し、生活保護を廃止したのは誤りだった」と対応に非があったことを認めた。ミスの理由をさらに調べるとともに、担当部署の職員を対象に研修を実施するという。
いやｗｗｗ何いってんのこいつｗｗｗ十分な調査もなくもヘッタクレも、「ホテル滞在は把握してた」上で面倒くせえからいいや別に俺困んねえしｗて打ち切ったんだろｗｗｗ
何「意図的ではない、あくまで悪意無き過失」て形に持ってってんのｗｗｗ
この手のって寄生虫ゴキブリ公務員の定番利権モデルだよなｗ
・「あくまで意図的では無かった」を演じつつ自分達で穴掘る
・掘った穴が危険であると声高に主張→穴を埋める事を「公益」と称して税金くすねる
・穴が埋まったら「税金くすねる口実」が無くなる為、埋めながらわざと新しい穴掘る
ゴキブリ公務員事案見直してみ？基本全部このパターンｗｗｗ >>47
多分そう
「区も男性がホテルに戻っていることは把握していた」と書いてるから、
下手すりゃ打ち切るために不在を狙って昼間にホテルに電話した ＞ミスの理由をさらに調べるとともに、担当部署の職員を対象に研修を実施するという
そしてこのズレた対応ｗｗｗ
「ミス」じゃなくて「意図的、故意」てだけな話を誇大化して「これは研修の必要ありだねキリッ」て流れで
税金くすねつつ鼻ホジ座学で割増手当ゲッツｗｗｗ
寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗ >>48
「否定しないのかよｗ」にノーリアクションで話をそらしたくせにｗ ＜ ナマポ関連Ｑ＆Ａ ＞
Ｑ．そもそも本来資格無い筈の朝鮮人優先に認可させて納税義務負ってる日本人は審査も手続きも厳しいってどういう事？
Ａ．法的根拠捻じ曲げてまでそうしてる現場のゴキブリ公務員に直接問い合わせて下さい
Ｑ，無責任かつ杜撰な寄生虫公務員の管理運用のせいで本来保護されるべき日本人やその幼子が死に追いやられてるのに寄生虫公務員は高笑いっておかしくない？
Ａ，理不尽だろうが納得いかなかろうが「こういう社会構造」なんで仕方ないんです。
毅然と納税拒否したら公的権限において社会的抹殺されますが御自由にどうぞ。
Ｑ．労働するのも税金納めるのも馬鹿らしくなる！何とかならないの？
Ａ．ゴキブリ公務員がナマポ繁殖積極的にサポートしてる以上「絶対に」今後も増え続けます。
Ｑ．そもそも公務員が厳格に管理運用してれば不正「支給」自体無い筈だと思うんだけど・・・
Ａ．ゴキブリ公務員にとっては適当に垂れ流して「調査、確認」の名目ストックしておけば
「人員不足理由や残業代」に転用できて美味しいんです。
何のペナルティも罰則も無いけど仮に納税者が怠慢を指摘しようものなら即公務執行妨害罪ｗ
Ｑ．行政権限的、法的になんとか改善できない？
Ａ．その権限持ってるゴキブリ公務員はどんな実害あろうが給料も福利厚生も保障されてるんでリスク背負ってまで改善はしませんｗ
あくまで「自分達ゴキブリ公務員が絶対にリスクも実害も負わない厳格なライン」引いた上での「改善努力してるポーズ」の演出だけ、ですｗ
むしろ対応理由に残業代青天井、特別手当や不労付加所得満載で現状維持が望ましくさえ思っています
Ｑ、ところで、「生産に寄与してない、不労所得、不正の温床、責任もリスクに負わないのに厚遇過ぎる、
労働や生産の対価として収入得てる層と同等それ以上を何の対価も払わず得るのは異常」
て意味ではゴキブリ公務員もナマポ以上にリソース食い荒らす寄生虫なんだけど、
どうして皆ナマポは叩くのに餌代二倍の年収・・じゃない、「不労所得」８００万以上の寄生虫ゴキブリ公務員はスルーするの？
怒りの根底は「不労所得者の為にも税負担させられてる嫌悪感」て主張してるのに、整合性取れてなくない？
Ａ、直接「何故か寄生虫ゴキブリ公務員はスルーするけど寄生虫ナマポは叩く」て特殊な思考回路の人に聞いてみて下さい。 新連載痛快４コマ小説！！「それいけ寄生虫ゴキブリ公務員くん」生活保護編〜
起 寄生虫ゴキブリ公務員くん「不正生保受給許さん！我々は正義だ！！！」」
承 納税者Ａくん「いや、それ認めて不正支給してんのお前等じゃん」
転 納税者Ｂくん「ていうかお前等も高額生活保護受給者じゃん」
結 寄生虫ゴキブリ公務員くん「テヘペロッ解っちゃった？サーセン！！税金ウマウマー！！アザースｗｗｗ」
(ここでオチのファンファーレと共にゴキブリ公務員くん、キメポーズ！一同大ウケ拍手喝采大爆笑ｗｗｗ)
市政広報に連載希望！！！！ 東京都の最低賃金が時給1000円くらいらしいので
住む場所を選ばなければどっかに住めるはず
役所は住み始めるのためのサポートだけすればいい −市役所福祉課の日常風景− 生活保護申請
ゴキブリ公務員「創価、共産党員、弁護士同伴コワーイ！どうぞどうぞ認可」
ゴキブリ公務員「在日チョン鮮・チュン国人コワーイ！どうぞどうぞ認可」
ゴキブリ公務員「言葉解らないし外国人コワーイ！どうぞどうぞ認可」
ゴキブリ公務員「ピアスにタトゥーＤＱＮコワーイ！どうぞどうぞ認可」
ゴキブリ公務員「立場上ならヤラせてくれそうな弱み握れそうな女うめえｗｗｗどうぞどうぞ認可」
ゴキブリ公務員「え？認可にあたり就労可否の審査？知らんがなｗ１０代だろうが健康体だろうが
我々が面倒だと判断したら認可ですわｗｗｗつか俺の金じゃねえし♪」
「給与もボーナスも老後の保障その他極太福利厚生もウマウマで人生勝ち逃げ確定なんで
リスク犯してまで面倒な奴には逆らいませんが何か？
公務員の親族用の最優先枠分と面倒くせえ連中に垂れ流した分は
キッチリ真面目そうで気弱そうな日本人をシャットアウトするからプラマイゼロじゃんｗｗｗ
つか、別に俺の金じゃねえしｗ納得いかないならお前らが公務員になりゃいいじゃんｗｗｗ」
はあ？生活困窮して餓死？自己責任じゃないっすかあ？？ｗｗｗｗ
ちなみに生活保護制度は公務員様のドル箱産業ですから絶対やめへんでえｗｗｗ >>1
足立区が30代男性
そうかそうか在ゴキなｗ 30代の男なんて、ホモに股開けばどうにか稼げるだろうに ぶっちゃけ北欧みたいに無理矢理職業訓練させなきゃ駄目だ
昔の大阪にあった一晩1500円の素泊まり宿に住み込んでる生保受給者みたいなもんでぬるま湯に浸かると出てこれなくなる
食えない豚にエサやってどうするんだ >>1
マジレスしてやる
足立区の生活保護制度運用はヨソに比べエグい
他区で申請するべきだったな 足立区の生活保護受給者のケツ引っ叩き具合は23区一だぞ？ >>57
お前はゴキブリ公務員以下の出来損ないww 「二重申請を最初から疑うのではなく、本人の実情を丁寧に聞いて対応してほしい」
もっともな意見だけどマイナンバーと紐づけして全国で共通管理したほうが簡単では？ >>10
そんなことはないよ
生活保護の75%は国が負担してるよ
市町村25%
よっぽど財政難な自治体には100%国が負担してるよ >>21
生活保護受けるのに住民票はいらない
住んでいる実態だけで良いんだよ スラムの日常だろ。
足立区ならナマポ乞食のバックに強酸いるんだろうな。 帰ってくるのを知ってて、居ない時間に電話かけて
はい失踪
とかいうのは、すでに法的に問題が生じてるだろ よかった最近俺の感性とニュー速の意見が食い違ってることが度々あったが
ここでは公務員の対応が意図的、故意が多くなってて俺の考えの作為的だって考えと殆ど変わらなくて安心したわ ホテル生活してるのにナマポもらえるの？アパート借りろ >>73
そのお金さえ給料ないと貰えないことに気がついて欲しいわ
コロナ禍で住む場所さえない人っているんだからね ベーシックインカムに置き換えていった方が良いんじゃないかな。
猜疑心で人の財産から何から諸々調査するって実際は無理だし、
こういう公務員の仕事って無駄でしょ。
ベーシックインカムも二階建て、三階建てにして、
例えば月額7万円に、失業者追加給付で＋7万円の計14万円とかにすればやっていけるんじゃないかな。 男だとちょっとした事で不正扱いされてすぐ打ち切られる
自分だけが頼りやな >>65
他の自治体内にあるビジネスホテルにも滞在していることにして、その自治体からも生保を受給しようとしてるってのを疑うって意味。 >>73
お前、ホテル生活ってどんなホテル想像してるの？
まさかビジホとかカプセルホテルじゃないよね？
ド、ヤ！！
簡易宿泊所！！
つまり山谷！！
わかる？世間知らずのおぼっちゃまよ >>78だからビジホじゃねーつってんだろ？
無知なボンクラガキ 消費税増税で景気落ち込んでいたところにコロナ禍が襲って、大企業でさえ数千、万の単位で首切りを進めている。
可愛いい大学生の普通のバイトの口もどんどんなくなって、風俗に避難先を求めているような現状で、
求職活動したって時間とエネルギーと費用を消耗するだけで、仕事にはありつけない確率が圧倒的に高いよな。
ただでさえ捕捉率の低い生活保護制度を従来の基準で運用してたら、大量に発生している生活難民の救済に間に合わないよ。
政策を早く切り替えないと。緊急事態なんだから。国が自治体に地方交付金を増額して渡して、生活保護をどんどん受給させる、当面は。
そのうちにベーシックインカム導入して、いちいち財産状況がどうの、職安に通って求職活動していることを証明しろだの、連絡のつく親族に片っ端から連絡して辱めを与えるとか、
そういう無駄なことはしなくていい制度にしないと。 >>76
無理無理
四人家族で月２８万円あるんだぞ
俺なら働かないね
こういう奴が山ほどでるから税収が激減する >>41
納税できない人を殺すのが公務員の仕事
やってることは中国のウイグルと同じ いまの日本は長年のデフレで、人々の消費が足りなくて困ってるんだから、
生活困窮者に現金渡して国内で使ってもらう分には誰も損をしないんだよ。
消費税は当面ゼロ％にして、人々に現金渡して使ってもらおう。 >>84
公務員人件費は高い 特に安倍政権が守るキャリア官僚の天下りはひどい
公務員総人件費は40兆円、消費税は20兆円。
公務員の人件費40兆円って生活保護の人件費3兆円だぞwww
どっちが税金泥棒なんだかwww 恵まれた家庭に生まれ育って、勉強はできたから安定した就職先として公務員になっている人たちの中には
困っている人の苦しみが分からない人も多いんだよ。
しかも国の政策として、地方交付金をどんどん減らしてるから、自治体としても福祉予算を切り詰めようとする。
政治、政策を変えないとだめだ。 >>75
聞いた話だが、足立区は受給者への追い込み方が他区に比べエグいらしいぞ
多分、数が多いからだろうな >>89
ベーシックインカムが成り立たないこととはなにも関係がない
まあ君は一生生活保護だろうが頑張って生きたまえ >>90
マジレスすると生活保護運用に関しては自治体の方針・裁量に大きく左右される
国も現場である自治体に丸投げしてるのが現状
だから、受給する側にしてみると厳しい自治体、甘い自治体などの待遇の差を感じやすいそうだ
俺の知り合いが困窮者向けのボランティアに携わっていて色々情報が入ってくる コロナで7月に職を無くした。
幼馴染み8月に亡くなった。
9月に離婚した。
親権、マンション、車、貯金、生命保険等全て元嫁へ。
持病の双極性障害が悪化、住むところ、足、日銭、保険証がないから派遣会社へ登録。10月1日から自動車部品工場で仕事、毎日残業２時間で40時間残業代が稼げる。
独り身で慰謝料も養育費も要らんし、障害者で医療費とか税金も年金もNHKの受信料もかからんから前より余裕があるぞ！なんだこれ？
元嫁はフルタイムで働けるし、子供手当ては入るし、母子手当てもあるから前よりましかもって言ってやがる…。
生きる為に離婚したけど。
子供にはやっぱり悪いけど。
制度を活用すればチョロいなw
無理して籍なんざぁ入れとくもんじゃねぇなw
元嫁はワイの稼ぎをあてにしてないから子供のスマホ代と小遣い銭を口座に入れとくだけで済むわ。
残った金は俺の金。 >>74
よほどのことがない限りおいだされないんじゃないのｗ
何やったんだよｗ 長谷川勝美副区長
こいつリコールの対象じゃね？
十分な調査もなく失踪と判断って酷いな 生活保護で14万5000円貰えるならソース見せろって話しだわ なんでこんだけ嘘書いて弱者叩きして何が楽しいんだまじ頭いかれてるとしか思えない
地方生活保護の実態！
生活保護総支給額 93000円（家賃込み
家賃3万円
管理費5000円
光熱費1万円（水道費は無料でなく実費
通信費1万円（スマホ4000円光回線6000円
食費3万円
雑費5000円（洗濯機壊れて買えない為週1ランドリー
残金3000円
これが生活保護の実態 コロナの影響でお前らもいつ生活保護になるかわからないのに叩いて笑
まーお前らが生活保護叩きして自分の首絞めてる事に変わりはないけどな >>84
四人家族で月額28万円、結構じゃないか。
四人暮らしできる小ぎれいな部屋を借りようと思ったら、都内だったら月額10万円じゃすまないだろ。
そこから水道・ガス・電気代・通信費抜いたら、実質生活費に回せるのは15、16万円てところじゃないか。
それで何とか食いつなげて、ブラックなところで身を切り売りしないで済むなら、セーフティネットとして必要なことだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
