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【人命】男性が女性にAEDを使うことはセクハラのリスク…Twitterの議論に指摘 ★9 [どこさ★]

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0001どこさ ★
垢版 |
2020/11/10(火) 01:29:09.15ID:6JfiBk0u9
 駅や商業施設。交番や役所など、様々な場所に設置され、多くの人たちの命を救っている自動体外式除細動器、略して「AED」。

 このAEDに対してTwitterなどで「男性は女性にAEDを使うべきでは無い」という趣旨の言説が流れていることをご存じだろうか?

 そう主張している人が言うには「男性が女性にAEDを使うと、セクハラなどで訴えられるリスクがある。だから使うべきでは無い」と言うのだ。これは一体どういうことなのだろうか。

■彼らは「自分こそ賢いのだ」と信じて真剣に主張している

 彼ら曰く「フェミが女尊男卑の社会にしたため、男性が女性に何かすれば、すぐにいちゃもんをつけられる。故に、たとえ女性が倒れていても助けない方がリスク回避として妥当」ということらしい。

 これを「女性に対する偏見や差別ではないか」と批判されると、彼らは「私たちは差別をしているのではない。ただリスクを回避しているだけなのだ」と主張する。だが、そこで語られている「リスク」とは、まさしく女性に対する偏見そのものであることは言うまでもない。

 彼らの主張は結果として男尊女卑的主張であっても、本人たちにその意思はない。彼らは自分たちは「愚かな他人よりも物事を冷静に判断している」と考えている。そしてそれだけの根拠があると確信している。

 その根拠は「SNSでフェミが、男にAEDを使われるのは不愉快だと言っていた」とか「男性が女性にAEDを使ってセクハラで訴えられた事例があるという噂」程度のものである。

 「幼女とえちえちしたいよぉ」などとSNSで頻繁に書いている人が、実際に幼児に性的なイタズラをしている確率は極めて低いのと同じで、実際には誰かがSNS上で何を言おうとそれはSNS上での表現に過ぎない。女性が仮にSNS上で過剰な男性批判をしているとしても、それは実態からは遠く離れてた空想のようなものである。

 また事実として「AEDを使った男性が女性にセクハラだと訴えられた」という裁判例は見つからない。いずれにしても批判の根拠になるようなものではない。

 だが、ネットにはいかに男性が女性によって叩かれ続けているか、女性が卑劣にも男性を貶めようとするか。

 彼らはそうした情報ばかりを集中的に見聞きして、被害者意識を日頃から強めているために、現実からかけ離れたそうした事柄を「現実」であるかのように受け止めてしまっている。

 「女性はAEDを使って欲しくば、セクハラを騒ぎ立てるな!」

 こうして文字にしてしまえばあまりにばかばかしい話ではあるし、まったく交換条件として成立していないのは明らかであるのだが、彼らは「自分こそ賢いのだ」と信じて真剣に主張しているのである。

「賢く真剣な人たち」はそこかしこにあふれている

※略

■本当に懸念せざるを得ないリスクは何なのか

 助けた上で「セクハラ!」と訴えられるという、都市伝説のように微少なリスクと、その人を助けられたはずなのに、自分は見殺しにしたという枷を一生背負っていくことのリスク。そのどちらが本当に懸念せざるを得ないリスクなのかをしっかりと考えるべきなのだ。

 男性が女性を助けることを「セクハラと訴えられるリスクを考えないバカの行為」と見下すことは、SNS上では楽しいのだろう。しかし、私たちは現実社会の中で生きる人間なのである。もし自分が少し勇気を出すことで救うことのできた命を、もし救えなかったとしたら、その後悔は一生つきまとうだろう。

 幸いにも僕はそのような経験をしたことがないが、そうしたシーンを想像することはできる。少なくとも僕はそのような「賢く真剣な人たち」の口車にのって、後悔などしたくはない。

 もしも「女性にAEDを使うとセクハラで訴えられる」という話に一理あると感じている人たちがいるとしたら、それは真っ当にリスクを踏まえていないのはもちろん、人の命を軽んじた言動であることを考えて欲しい。

 そうした言動が社会に流通することで、少しでもAEDの使用にためらってしまう人がいるとしたら、人の命が失われる可能性が高まると共に、助けられる命を助けられなかったというトラウマを負う人も増えてしまうのだから。(赤木智弘 フリーライター)

2020年11月9日 8時0分 論座
https://news.livedoor.com/article/detail/19191615/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/b/9/b9b42_1700_4c14de229d951ae37df77cd9687248cd.jpg

★1が立った時間 2020/11/09(月) 10:56:31.54 [ばーど★]
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604928559/
0851ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:23:38.60ID:u821BYWx0
後ろめたさがあるからそう感じる。
問題は社会ではなく自分の中の卑しき欲望。
彼らが求めているのは自分の欲望を他者から正当化して貰うこと。
他者の許可を必要とする位な訳だから
そもそも彼らに他人を助ける程の勇気はないんで
騒ぐ奴程何も出来ない。騒ぐばかりで何も出来ない約立たず。
0853ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:24:13.08ID:6e1QSuE/0
女の証言だけで裁かれるとか
そんな危険物は助ける必要ない
蘇生じゃなく電気ショックで死ね
0854ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:24:33.47ID:6/cyOjHv0
>>821
やかましい、補助にも回らん
女だけで勝手に救助しろ
0856ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:25:11.66ID:la5vhGnk0
>その人を助けられた筈なのに
赤の他人が死のうが何も感じないからなんのリスクも無いんだよ
リターンもないし関わる時点でデメリットしかない上にどうでもいい人間のために自分がリスクを背負う理由がない
そもそもトラブルに巻き込まれれば確率は低くてもかなりのデメリットがある
バカには確率的リスクと起きた場合のリスクの違いが理解できないんだろうな
0857ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:25:34.84ID:Pw7Bankj0
>>843
何もしなかったことで訴えられるって何を理由に?
通りすがりには何の義務もないよ。
0859ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:26:08.22ID:gg2DJmHv0
女性本人が訴える…言うよりも、AED使おうとしたら通りすがりの正義マンのおっさんが女性の服を脱がせて何をしているんだ!って騒いだニュースなら昔読んだことがあるかも
ただの無知な人だからこれは無視して良いやつ
0860ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:26:37.21ID:Ek5FSlko0
>>830
緊急避難で訴えは退けられるだろうが、他人に訴えをられること自体が損だな


他人を
 助ける→得しない、損をするリスク
 助けない→得しない、損しない

どうしても助けるなら自分に近しい人間
0861ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:27:11.27ID:7jjfGNXA0
この想定は知り合いとかの場合でしょ
何かと言いつつみんな出来る限り助けようとすると思うぜ
ボードのジャンプ台でクラッシュした時とかみんなで駆け寄って救助するもん
0862ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:27:21.52ID:6e1QSuE/0
>>851
現状を見てみろ、善行が通じないケダモノを助けるのは勇気ではなく蛮勇
0863ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:27:38.27ID:pLA6jik80
>>1
パットを張ろうとして服を脱がせてる途中で覚醒され騒がれる
そして5ちゃんねるにスレが立つ

体調壊し倒れた女性をレイプしようとして騒がれ逮捕

人生終わる
0864ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:28:05.91ID:6h3nBn+80
>>852
何を以てして賢いと定義するかだ、
社会全体を助けようとするのが賢いのか、
自分を最優先するのが賢いのか。

少なくとも前者の場合、まず後者を殲滅する必要がある。
0865ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:28:35.93ID:DlRfFSTF0
セクハラにビビって人命救助怠るとかゴミだな
0866ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:28:38.64ID:gml+sE0c0
キモめの中年おじさんが倒れてて
有閑マダムとギャルが眉をひそめて横を歩いてるような構図のほうが現実には多そう
0867ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:28:54.56ID:5glF/R/t0
>その人を助けられたはずなのに、自分は見殺しにしたという枷を一生背負っていくことのリスク

そもそもこれ知り合いでもないから別に枷でも無いし
知り合いでも無いから背負う物でもないよ
なんであかの他人の死を一々一生背負わなきゃいけないの?
目の前で死なれても一晩寝れば忘れてるわ
0868ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:28:57.86ID:/PDRTFgy0
まずね、こういう物議が醸される時点で、社会として歪んでるんだよね
人間はコミュニティを作って寄り添って暮らしてきた、相互扶助することで社会を存続させてきた

それが個人主義によって崩壊した、核家族化なども含めて社会問題にもなっているのに、利己主義だけで人は生きるようになった
0869ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:29:14.01ID:5CxuOK8h0
胸をもまれた。
キスされた。
膣から精子があふれてきた
など、
助けた後で訴えられて人生終了。
やってなくてもやったと訴えられればその時点で離職離婚人生終了。
その覚悟があるなら助けてあげればいいと思う。
0870ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:30:49.53ID:G7+Aqrn50
>その人を助けられたはずなのに、自分は見殺しにしたという枷を一生背負っていくことのリスク

おまけに現実には助けられたかどうかなんて通行人レベルでは謎のままだろうしな
0871ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:31:06.81ID:6e1QSuE/0
助けろと単発がうるさいんですけどw
1人だけかなw
0872ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:31:28.19ID:u821BYWx0
>>862
それは
川で溺れた子供を助ける時に
自分が溺れるリスクがあると得意気に主張しているのと変わらんよ。
しらんがな。
0873ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:31:59.43ID:Pw7Bankj0
>>830
ブラジャーのやけどについては今は起きないよ。
報告例は金属ワイヤーのブラが主流の時代だったことと
除細動が今の二相性ではなく、単相性で必要な電気エネルギーが倍だったことがその理由。

金属ワイヤーのブラ使用かつ、摩耗で露出しててかつ、パッドと素肌の間に巻き込まれてたという超限定的状態でないと起きないし。
0874ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:32:37.63ID:6/cyOjHv0
恨むのならクソフェミを恨め
そいつらが諸悪の根源だからな
0876ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:33:27.34ID:6h3nBn+80
>>872
それで死んだ所で誰も批判なんてしないだろうが、
痴漢となると批判の末に人権すら奪われるから質が悪い。
0878ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:33:55.16ID:aoGpW79K0
まぁそんな機会は宝くじが当たるくらいとまでは言わないけどほぼないから気にすんな
思ったままに動けばいい
0880ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:34:12.68ID:SU+gzkDy0
スレタイに偽りあり。
何も「指摘」などできていない。
薄っぺらい感想だし、説得力も皆無だな。
ただ効果はある。
「逆効果」ってやつだが。
0883ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:35:22.16ID:2gkti1Sl0
>>35
そういうの本当に不快だよな
暗い夜道を勝手に歩いて
勝手に周囲を犯罪者扱い
うざいから
家の外に出るなと言いたい
0885ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:35:37.32ID:6/cyOjHv0
放置しないと自分の身が危険だからな
自己防衛だな
放置して死のうがどうでもいい
0886ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:35:50.97ID:1kj1m/r70
>>801
そのフェミを野放しにしてるのが大多数の女性なんだから仕方ないよね。
女性専用車に反対するデモをやる台湾とかなら別なんだろうけど。
下手に女子供に係わると人生終わるのが今の日本なんで。
0888ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:36:13.56ID:u821BYWx0
>>876
どうせ貴方はやらないんだろうに。
何で大騒ぎするのかと言えば、
女性に対する復讐のつもりなんだろ?
やりたいのに出来ないとの話には思えない訳だが。
0889ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:36:35.33ID:/DcBpXik0
>>823
自分が消防署で講習受けた時は
医療関係者がやっても長時間だったり骨が脆い人だったりで折れる時は折れます
命さえ助かれば時間はかかっても治療で骨くらい治ります
心臓まで力が届くようにするにはある程度力いるから勇気出してって返答だったんでセクハラに関しても救急隊に通報した時点で濡れ衣なら公的に弁護してもらえると確信したよ
通信記録も音声のやりとりも残るし
0891ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:36:57.25ID:5glF/R/t0
>>875
何の法律に違反していて罰せられるの?
0892ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:37:06.93ID:bAaPoyMH0
>>1
どうあれ使うのためらうわ
0893ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:37:29.39ID:t0UV4UWa0
意識のない倒れてる女性がいたとして、最初にやる事は周囲の人に応援を頼む事
その後で119番通報とAEDの搬送依頼
自分以外に誰もいなければ仕方ないが、女性が来てくれたら自分は補助役になって通報や指示出しすればいいだけの話
0894ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:38:03.60ID:5glF/R/t0
そもそもこれ道路交通法の救護義務違反とは全くの別物だからな
0897ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:38:55.90ID:6/cyOjHv0
最初にやる事は、見なかった事にして立ち去るだろ
それで全てが解決する
0899ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:39:12.16ID:5/+G0F240
セクハラになるかどうかは顔次第や
0900ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:39:12.44ID:Qk1Oa6p20
男性が女性にAEDを使えるのは男性が黒人様の場合だけ
きっと、なおみもそう言うよ〜!
0902ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:39:57.82ID:5/+G0F240
そもそも恐ろしくて使えないあの機械
人呼んで講習受けた人に頼むしかない
0905ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:40:47.28ID:GRue9+DR0
たまたま交通事故の現場に遭遇した男性
運転席の男性は軽傷だが助手席の女性が重傷でAEDを使用するため女性の服をハサミで切ろうとしたら
運転手の男性が止めに入った
振りほどいて救助活動したおかげで女性は一命を取り止めた
間もなく警察が来て事故の詳しい状況の説明をしてたところ別の警察がきた
運転手の男性が救助した男性を痴漢扱いして通報したということがほんとにあったんだが

これじゃ女の救助活動なんてできるわけねーじゃん
判例があるなしじゃねーよ
0906ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:41:14.26ID:SAkz2m8v0
その軽微なリスク とやらで一生棒に振るからなあ
電車内なら証拠なくても痴漢成立する国で
救助とはいえ能動的に触りに行ってアウトにならない と言い切れないわ

どっちも結局ネットの未確定情報なのよね
0907ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:41:37.05ID:Pw7Bankj0
>>823
間違った知識を指摘されることと実際の現場で間違ってしまうのは全く別問題だよ。
事が起きる前なんだから正しい知識に更新しとけばいいだけ。

胸骨圧迫は骨折はなかなかないが脱臼は100%おきる。
緊急避難というか医療従事者の胸骨圧迫もそうだけど
脱臼のデメリットを補ってあまりある利益があるからできること。
心肺停止なら脱臼するデメリットの方が得られる利益より大きいパターンは存在しない。
0908ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:41:55.53ID:hrlYkyPC0
感情なんてどうでもいい
事実だけを挙げるならば、乳に触れたと訴えられる可能性が少しでもあるなら触らぬ乳に祟りなしだ
それが無罪確定お咎めなしだとしても訴えられたりなんかした時点で社会的には死ぬのだ
0911ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:42:56.45ID:5/+G0F240
AEDって「みんな!下がって!」ドゴーン!
ってやるやつ?
0913ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:42:59.34ID:CVYDOrxK0
「女を呼ぶ」
これで解決だろ
山奥でもない限り、そのへんに女はいる
呼べばいい
0916ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:43:23.70ID:wD1xG03+0
>>901
いつぞやの相撲の土俵上での応急救護例を見るとそうでもない。
0917ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/10(火) 06:43:49.92ID:Vsq6bTYX0
女が倒れたら女が助ければ良いじゃ無いか。
なぜそこには男しかいない設定なんだ?
俺が倒れたら男に頼みたい。
女だと後で「キモイやつに触ってしまった」とか言われそうだからな。
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 06:44:20.39ID:ti4dL1BX0
訴えられる可能性がゼロじゃないなら関わらない方がいいわな、特に家庭のある人は自分と家族の生活を守る方が大事
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 06:44:57.94ID:zM/FOU7P0
>>882
悪意を持ってAEDを使って無ければ、刑事では不起訴。民事では例え裁判になっても10:0勝てるよ
見れてラッキー位の気持ちは胸の内に仕舞っておけるなら、役得と認められるわ
世の中を斜めにしか見えない奴らが、歪んだ思いを撒き散らかしているだけ。そんな奴らの感がには正当性も無いからな
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 06:45:01.09ID:l4dLCzmM0
今どきの女さんを見てると
訴えられる可能性が少ないけどありそう
訴訟になっても100%助けた方が勝てるだろうけど
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 06:45:02.37ID:5glF/R/t0
>>730
法律でそう規定すればいいのに
わざわざ「普通○○しない」なんてあやふやにして余地を残している事自体が
リスクだという話
0924ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 06:45:52.56ID:0j3iuwyk0
放置が1番!
周りに女がいたらそいつが助けるだろうよ。
周りに女がいなかったら?
それも運命さ、受け入れて天に召されよ。
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 06:46:15.82ID:6/cyOjHv0
>>194
社会に出る前の訓練環境と言える学校ですら
この有様だからな・・・・・・
実社会だと、もっと酷い差になっている
そう、とても表には出せない程の数字だ
0927ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 06:46:56.68ID:hrlYkyPC0
医療従事者でもなけりゃまーんさんなんて「えー、やだー!」じゃねーの?
そんなカッコいい女居るか?
0928ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 06:47:03.53ID:l4dLCzmM0
でも、こういうリスクマネジメント社会になったのは
意識高い系のフェミまんさんが増えたからだろうな
0929ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 06:47:05.03ID:6h3nBn+80
何せ男にはリスクがな。
そしてリスクがある以上、
他人を助けようとする様な良い奴が騙されるのを見ている訳にも行かない。
其奴はそんなつまらない事で無駄にして良い人材ではない。
0930ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 06:47:13.86ID:e4jxyGgX0
>>1
別に他人なんて死んでも問題ないだろ
記事書いてるのはアホすぎたから
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 06:47:37.69ID:gml+sE0c0
おっさんおばさんは倒れてる可能性高くてたすけられる可能性低くて
若いとたぶん逆になるのちょっとおもろい
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 06:48:17.33ID:/qX8B5Hq0
所詮は下級平民の一族の女でしかないからね
もれなく名を残すことなく歴史の闇に消えていくだけの塵芥のようなものだし、たとえ死んでも
「今までありがとうございました〜♥�v
で終わる
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 06:48:26.93ID:CVYDOrxK0
大昔からそうだが
急に出産しそうな時とか
男は邪魔だから向こうに行け!がドラマでも基本だろ

出産も生命に関わる問題だ
ADEと何も変わらん

近くの女を呼ぶ

これが唯一正しい行動だ
0938ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 06:49:13.20ID:e4jxyGgX0
>>888
基本的に男性はスルーするからそのまま見捨てるか駅員居るなら通報して終わり
駅員、警察等でないと、あとから面倒なことになるからな
何も言わないのは基本的に同意だから
0939ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 06:49:33.29ID:6/cyOjHv0
向こうに行って、そのまま立ち去る
都合良く男を使えるのは、やはり妄想の中だけだ
0941ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 06:50:18.96ID:e4jxyGgX0
>>889
弁護されても一旦捕まるのは変わらない
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 06:50:29.09ID:hrlYkyPC0
まぁ正直使い方知らないんですけどね
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 06:50:40.11ID:CFHRUUx20
今の世の中からズレてる感じはするな
例えば飲食店でバイトしても寝てる客も触って起こしては駄目で警備員か警察呼ぶしかなかったりするのに
男性女性関係ない
0944ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 06:51:01.78ID:IHFvANxn0
>>36
フェミナチが破壊しまくったからじゃね?
0946ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 06:52:04.01ID:/qX8B5Hq0
>>888
いや、純粋に恐怖しかないんだ
親と同居という単語を出したとたんにキチガイみたくなるし
0948ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 06:52:26.32ID:NNGf+/wV0
面倒だなブラに電極入れとけ
0949ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 06:53:03.55ID:bpgMuQT90
>>762
こういう女が書けば書くほど男性は女を助けなくなる。
だって女が自分から、男性を勝手に痴漢に仕立て上げるって証明しちゃってるし。
0950ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 06:53:09.99ID:I5Xp4rZ60
はいセクハラで逮捕


【東京】酔った女性をベンチに座らせ、口移しでお茶を飲ませたか…25歳銀行員逮捕★2 [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604951318/
0951ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/10(火) 06:53:33.45ID:zM/FOU7P0
>>902
初見でも使えない事はない。あれが使えない人間は理解力が著しく不足しているか、AEDを知らない人間だけ
AEDがどういう物か理解していれば使えるよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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