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【渡部悦和】中国海軍は海自を追い抜きはじめた 日本は米軍連携を見せ続けろ 中国を消耗させ名誉を傷つけ内政揺るがせる戦いを [どこさ★]
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0001どこさ ★
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2020/11/13(金) 13:54:54.86ID:8RFVOuOn9
海上自衛隊を圧倒し始めた中国海軍が開戦へようそろ
バイデン新政権の誕生で日本の安全保障上すべきこと
JBpress 2020.11.13(金)渡部 悦和
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/62878
長文なので記事リンク先を読んでください

■「中国海軍は海自を追い抜いた」
(略)
 筆者は最近、『自衛隊は中国人民解放軍に敗北する!?』(扶桑社新書)を上梓した。

トシ・ヨシハラ*1=ワシントンDCに所在する戦略予算評価センター(CSBA)の上席研究員
「龍と太陽」*2=Toshi Yoshihara, “The Dragon against the Sun”, CSBA
ヨシハラ論文を分析した論考*3
=James Holmes,“Yes, China's Navy Now Outclasses Japan's Navy”,National Interest

●中国の専門家は人民解放軍が楽勝で海上自衛隊を打ち負かすと思っている
(略)
 日本と中国の海上戦力の意味のある比較計算は、海軍力とともに、
陸上発射ミサイルや航空機を計算に組み込む必要がある。
それらの条件を加味すると結果はさらに落胆するものになる。

・ヨシハラは、日中の海洋紛争の可能性について、
「中国の視点で見ると、日中の海洋競争と海軍の衝突は事実上運命づけられている」
「中国の専門家は、人民解放軍が楽勝で海自を打ち負かすだろうと考えている
」と記述している。

・人民解放軍の見通しが彼らにとって有望であるほど、チ
ャンスが訪れたときに習近平国家主席が攻撃命令を出す可能性が高い。

●日米が一体化し中国に対抗すべきだ

・中国の戦略家は、米国が紛争時に日本との条約を守らないと仮定する
奇妙な傾向を示している。
(略)

 しかし、中国の夢の担い手が激しい打撃を受けたらどうなるのか。
敗北、あるいは多大なコストを伴う勝利でさえ、
中国国民と近隣諸国に対する習近平氏の威信に打撃を与えるであろう。

・日本は海戦の準備をするときのモットーを「損害を与える」とすべきだ。
中国海軍を攻撃し、最高指導者の評判を毀損するように計画すべきだ。

 さらに、日本の指導者は、米政府と協力して、
試練を受けるときに同盟が不動であることを示す必要がある。

●日本への提案

(略)
・ヨシハラの海自への助言は、
「日本は海上戦力のポートフォリオ(組み合わせ)を再調整する必要がある」
というものだ。
(略)
 日米は、政治的間隙を残してはいけない。
鷲(米国)と太陽(日本)を相手にしなければいけないことを
龍(中国)に気づかせなければいけない。(略)

■バイデン氏の同盟重視を日本防衛に連結せよ
(略)
 中国が急速に軍事力を増強し、戦争準備を加速する状況において、
日本一国だけでは中国の脅威に対抗することは難しい。(略)
 日米同盟は共助であり、その重要性は不変だが、日本は自助努力こそ重視すべきだ。
 自衛隊と人民解放軍の戦力差は、
ヨシハラが指摘する以上に深刻な状況だと言わざるを得ない。
(略)
 具体的には憲法第九条や極端に軍事を忌避する風潮により
身動きのとれない状況になっている。

 新たな米国の政権が誕生するに際して、
我が国は政府を中心として国家ぐるみで
日本の危機を克服する気概を持ち努力をしないと、
日本の未来はない。渡部悦和
0003ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/13(金) 13:55:45.32ID:u9Uzejk70
中国軍って20世紀まで陸・空・海は8:2:0だった
今さら世界制覇のため海軍増強しても
列強の海軍とは数十年以上の
下手したら百年近い開きがある
この溝は永久に埋まらない

まあ継続して警戒する必要はあるけど
0004ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/13(金) 13:56:25.06ID:yb3R3T5E0
これからやる予定の作戦をタイトルにするってバカ?
0005ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/13(金) 13:57:53.73ID:OYeIzpy/0
>>1
中国の成長と日本の斜陽はどっちも止まらんでしょう
もう中国は江沢民時代と違って反日政策の必要はなくなったけども、日本は中国がー、が続く
0008ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/13(金) 13:59:51.01ID:+uBj+0mK0
>>2
5年前までは日本が上だった
質量の比較でな
0010ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/13(金) 14:01:23.34ID:Ll+jh8lu0
数だけはとりあえず抜かれてるよ
中国にすれば、ライバルだと意識をはじめて25年くらいかかったわけだが
0011ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/13(金) 14:01:38.47ID:LoFhl6vO0
海軍を維持できればな
中国のはったりに大げさに付き合うのは正しい
しかし、中国の野心を国際社会は知っている
香港があれば騙せたのにそのカードを失った
0012ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/13(金) 14:02:43.00ID:/LbX9ZnE0
素人質問だけど
練度はどうなの?
中国海軍って合同演習してくれる国あるの?
日本は世界最高の米国海軍と頻繁に演習してるけど
0013ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/13(金) 14:02:59.52ID:AIkop8Ac0
尖閣のついでに海上自衛隊が壊滅させられなければ日本は何も変わらないだろうなー
再起の機会があればいいな…
0015ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/13(金) 14:03:13.66ID:u1Zg84Jw0
防衛ができるくらいは戦力増やせよ・・・
0016ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/13(金) 14:03:21.14ID:gv4RYH7o0
勝てると思って負けたのが日中戦争
まぁさすがに今は日本単独では厳しそうだけど
米軍居なければ尖閣取りに行ってるでしょ
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/13(金) 14:03:51.98ID:jjpIFTfM0
アメリカにつくとか中国につくとか単純な話しじゃないし
相当に戦略を練ってないと
アメリカからも中国からも日本はやられる
日本はいつも受け身だから
0019ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/13(金) 14:03:51.81ID:kz3Vfgf/0
毎月駆逐艦作ってるからな
日本じゃ毎年2隻がやっと これが現実
0020ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/13(金) 14:04:02.87ID:e/rC1zvZ0
>>1
海軍と空軍だけは自衛隊はのんきなもの
先日タイと中国の演習で中国がぼこられてるの見て
あー制空権確保はまだまだだなと思った

だが陸軍は別だ、もはや格上
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/13(金) 14:05:17.70ID:u1Zg84Jw0
9条なんかで防衛なんかできないからな
0022ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/13(金) 14:05:56.46ID:THK6LY4c0
大切なのは何をおいても物量と兵器の質。
それ以外のところで勝てば良いと思うのは竹槍でB29に立ち向かう根性論に過ぎない
0023ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/13(金) 14:06:03.24ID:Ll+jh8lu0
中国空軍は、意外と日本好き
空軍の始まりが、日本軍の陸海軍航空隊の将校たちが指導していて、何かと旧日本軍に
倣っている
米軍式のチームワークの自衛隊になってしまった日本の自衛隊と比較すると、旧日本軍の
搭乗員の個性や勇気を重んじる自由な戦闘形式を採用しているところが味噌
こんな空軍なので、中国人らしいところも相まって日米の戦闘機に挑発する事件が多発するでしょう
0025ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/13(金) 14:07:59.36ID:xG/ercbn0
もうとっくに追い抜かれてるだろw
0026ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/13(金) 14:09:11.87ID:X02VXBXi0
>>1
前から怪しいと思ってた人物

コロナが流行りだしたとき生物兵器かどうかの議論になったとき

こんな致死率の低い出来損ないを使うわけないと言ってた

戦場でも戦死者より怪我した人のほうが運んだり手当だのしなきゃいけないから人数割かなきゃいけないというのはよく言われてるよね
0028ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/13(金) 14:11:01.10ID:UkPIEy3A0
日本が中国の一部になれば戦争は起こらない
国なんかどこも上の連中が国民を道具扱いにするだけで、
国のために戦争したり死ぬ価値などない事は戦前戦中の教訓から明らか
だから別に自分が日本に属そうが中国に属そうが一緒なので、
戦争になるくらいなら中国に併合された方がいい
0029ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/13(金) 14:11:55.55ID:6cUbkzur0
>>16
シナには負けてないよ
日本はアメリカに負けた
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/13(金) 14:12:57.81ID:4MVdrjIG0
日本はこれからドンドン引き離されるのが確定してるからなあ
0032ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/13(金) 14:12:59.85ID:qLDNVv5g0
自衛隊 大笑
米軍の後方支援組織wwww
0033ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/13(金) 14:13:24.66ID:RQdSqAKD0
>>21
ネトウヨに言っても無駄かもしれないけど
憲法9条って外国の侵略を防ぐためのものじゃなくて
日本の政権の暴走を防ぐためのものだからな
憲法は全て国家から国民を守るためのもの
なのでお前の言ってることは的外れなんよ
今すぐ理解できなくてもいいからちょっとずつ理解していってくれな
0034ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/13(金) 14:14:15.71ID:m5AFwzQU0
サイバーでも完全に負けてるからな
下手したら既に日本側の情報全部筒抜けまである
0036ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/13(金) 14:15:00.97ID:6cUbkzur0
>>28
釣り?
ウイグルやチベットの惨状も知らない馬鹿?

シナチョンは日本人みたいなお人好しじゃないぞ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/13(金) 14:15:20.63ID:NJ8wknWI0
>>中国の作戦成功は、米国の介入がないことを前提として達成されると思っている。つまり、中国の戦略家たちは、将来の海戦において、中国は孤立した日本と対戦するだろうと予測している。

ここ20年くらいの間に着々とこの状況作りが進んでるよねぇ
国民が危機感持たなきゃどうにもならないけど、
マスゴミが支配下に置かれてるのがガチでまずい
0038ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/13(金) 14:17:19.23ID:O7bBu1pj0
特に目新しいことは何もないな



いたって普通
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 14:18:05.53ID:Wzyy3hGn0
そういえば
バカウヨ識者からネトウヨ達が十数年前から最近まで

「中国の空母は20ノットも出ない!」
「空母機動艦隊を編成したら維持だけで破綻www」
「シナに艦載機運用なんて無理www」
「パクリイージス駆逐艦w」
「中国空軍はパイロットの練度が低いから無人機に頼ってるけど
 練度が高い空自にはそんなオモチャは必要はない」
「そもそも中国が無人機開発なんて無理だろww」
「中国国産の水陸両用戦闘車は沈んで浮かんでこない片道潜水車w」
「有事になってもポンコツチャイナボカンで勝手に損失www」
「質でシナが日本に追いつくのは永久に不可能、人海戦術しか能がない」

などなど中国軽視論で空想に浸ってた(る?)な
0041ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/13(金) 14:18:08.70ID:XPVXxMlG0
>>1 「日本は自助努力こそ重視すべきだ」

核搭載可能な原潜所有のコトだろ?
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/13(金) 14:22:11.39ID:kz3Vfgf/0
なんでネトウヨって客観的に判断できひんの
練度と装備が上なら大多数の敵に勝てると戦争吹っ掛けた国の話する?
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 14:24:28.26ID:C2daBJ9v0
さて一体いつまで中国に日本と戦争したら損だと思わせ続けられるやら
アメリカと手を組んでさえそれが困難な状況になるのにそれほど時間はかからんだろうが
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 14:25:12.08ID:QaEBkIZF0
100年単位で先を見てアヘン戦争以来失った名誉回復をする国。
ただ、だからといって対抗するが得策か。

実例が空母。台湾海峡危機でアメリカに対抗できず、空母整備に走った。
つまり、経済力背景に国力隆盛は疑いもなく、しかも、臥薪嘗胆ができる視座がある。

その相手を本気にさせるのは得策か。

威勢のいいこといえばいいというもんじゃない。
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 14:27:23.52ID:QaEBkIZF0
海を制するために空を制し、
空を制するために宇宙を制し、
宇宙を制するために通信を制する

量子暗号通信を衛星間通信で成功させたのは10年以上前だろう。

それで海で勝てる、といえるのか。
0053ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/13(金) 14:27:24.42ID:OiEp4y740
日本には憲法九条と遺憾の意があるから大丈夫!
0054ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/13(金) 14:28:54.86ID:yw+ITLH10
>>33=>>40

ネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)が暴れまくっているし


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら凶悪レイプ犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

チョンポップの人気偽装を繰り返してるのもこいつら在日朝鮮人・帰化人。スパイそのものだよ。

朝鮮戦争が終わり「特別永住許可」も終了しており、
帰化人を含めて在日朝鮮人たち全員を強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://www.fuyuu.com/home35/uyokunosyoutai.html
.
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 14:29:44.38ID:T7G9/1Pz0
所謂水兵のレベルが倍違うからまだまだ追い越されてはいない
海自の艦艇数の倍までは中国海軍と互角に戦える
この差は数百年経ないと埋まらない
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 14:31:18.17ID:RbZRwi9g0
>>1
つか、そんなことを論じるくらいなら
核兵器保有国と非保有国の差を論じろよ

重要性が段違いだろ

渡部 悦和は馬鹿かな?

と思ったら、馬鹿だった。

東大卒なのに、防衛庁でなく陸自入隊w
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 14:31:23.96ID:qCKgQqBV0
ジャップが有利なのはもはや潜水艦だけ
浅い東シナ海ではそれすらなくなる
(´・ω・`)
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 14:31:56.87ID:XPVXxMlG0
>>1
コレって統計上のハナシだろ?
ホントのトコロ、中国軍は一人っ子兵士ばかりだから
いざ戦いが始まったら、みんな「お腹が痛いアル!」とか、ウソかまして
逃げちまうから、日本の楽勝じゃね?
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 14:31:56.95ID:H4Q0siDy0
中国から観ると日本列島はただただ邪魔な蓋でしかない
海軍力増強は当然だろうな
海洋進出のメリットは計り知れないし
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 14:32:05.15ID:THK6LY4c0
水兵の質で勝てる!なんて言ってる輩が国を滅ぼす。
勝てない戦争に突き進んだ戦前の軍部と同じ
0067ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/13(金) 14:33:05.34ID:jGtCqUBw0
>>55
海戦は一番差が出るからな
沈没含め被弾した奴捨てるか助けるかで一気に戦況変わる
見捨てれば自分が被弾しても見捨てられると言うことで
戦意喪失するしな
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 14:33:42.94ID:QaEBkIZF0
能ある鷹は、というからね。
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 14:34:42.52ID:pWvG8KiX0
はじめまして

いつもはほとんどROMさせてもらってますんで、2ちゃんねるにカキコォすることはほとんどありません

sageェ忘れがちなあわて者です、もしマチガイあったらまっぴらご容赦ァ願います

本題に入ります

このスレのお兄ぃさん、お姉ぇさんがご心配なすってるようなコトは、絶対にあっちゃあならない、大日本帝国の危機ィいうことは、これは確かで御座います

ただ提督の決断いうゲームでは、潜水艦いうんが、祖国防衛の要、大八洲の守り神で御座います

ときにゃあ潜水艦一艘で、戦艦、空母撃沈なんてこともあり、いつも楽しくゲームで遊ばしてもらってます
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 14:34:56.68ID:QaEBkIZF0
10日で病院建てる国
VS
GOTO神風の国
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 14:35:01.95ID:XHgOfnOX0
中国軍なぞ張子のトラ
一人っ子政策で、ひ弱な若者ばかり
そもそもキンペーの為、中国共産党の為に命をかけて戦うなんぞバカバカしくて出来ない
表明上従っているだけ
いざ戦いになったら、震えて逃げ出すだろう
少し前にも、インド国境に送られる沢山の中国兵の若者の写真が秘かに出回っていた
戦争に行くの怖いって泣き出している若者が多数だった
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 14:35:02.00ID:THK6LY4c0
ぶっちゃけ太平洋に出る目的だけなら日本と戦う前に台湾併合するとは思うけどね
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 14:35:06.90ID:BvXGZAyr0
>>61
その為にミサイルだけで数分で日本壊滅できる戦力をととのえたんだろ。
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 14:35:19.58ID:UkPIEy3A0
>>36
チベットやウイグル自治区の独立を謀る勢力が弾圧されてるだけ
中国は琉球民族やアイヌ民族を弾圧し同化させた日本のように、少数民族を民族浄化などしない
ネトウヨを見てみろよ
「もう日本に純粋なアイヌはいない!」と日本のアイヌ民族浄化を恥じ入りもせずに
現代のアイヌ民族差別や弾圧、権利を主張する彼らの活動妨害を正当化してやがるのだからな
中国ではこのような少数民族弾圧と差別は絶対に許されない
むしろ少数民族には一人っ子政策を適用しないなど、中国政府は他民族を優遇してきた
中華民族は他者に優しく自らに厳しい人格的に極めて優れた民族
これが天皇とその取り巻きの上級しか尊重されない日本による支配下だと、逆をやりかねない
だから日本は太平洋戦争でアジアの他民族の支持を得られず、アメリカに敗北した
中華人民共和国は日本民族にも大中華共栄圏の下で恒久平和と繁栄をもたらしてくれるだろう
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 14:38:42.84ID:A/1SthQ00
>>79
70年前の貧乏途上国だった時の戦力で現状を判断されてもw
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 14:39:16.95ID:2FVkLudu0
日本国海上自衛隊潜水艦>>>中華人民解放軍海軍
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 14:41:56.54ID:v7RC2cNf0
冷戦時代の自衛隊ってロシアに対して強かったっけ?
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 14:42:41.41ID:UWmJuXtQ0
追い抜き始めた?とっくに人民解放軍は自衛隊より上だよ
これから先、日本の没落が続けばどんどん差は開いていく
だから日本は経済を根本的に立て直し、より高度な兵器開発をして食らいついていかないといけない
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 14:42:50.61ID:XPVXxMlG0
>>78
その自称”優れた”中華民族とやらは
モンゴルとか、エヴェンキとかに
国ごと乗っ取られちゃってたよね。 ”負け犬民族”の間違いだろ?
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 14:43:26.55ID:wWD8PSIN0
>>1
かもしれんなぁ
どういうところを指しているのか今一つだけど
海上の飽和戦術ってもう古い戦法だとは思ってる
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 14:43:34.87ID:DxdkB0Gq0
中国は古来戦わずして勝つことを目指す国だから日本が戦意喪失するくらいまで軍事力拡大していくだろうね
そうすると国内から
「太平洋戦争の二の舞を避けよ」
「無謀な戦争の末路は悲惨」
という声が上がってくる
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 14:44:21.74ID:LeCEK+Tv0
軍オタ内部に巣食う兵器厨は現代兵器の評価をするとき、中世の騎士のように一騎討ちするものだと思っているフシがある
0096ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/13(金) 14:44:28.18ID:THK6LY4c0
A2AD能力を完成させて米国の影響力を排除できれば必ずしも侵略戦争をしなくても中国は西太平洋の覇権を握れる
中国をアジア西太平洋における覇権国家と認めるなら、周辺諸国は特に争う必要はない

武力侵攻ではなく世界にその現実を認めさせるのが中国の意図だと思うけどね
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 14:45:37.69ID:jGtCqUBw0
>>83
当時も輸送船は持ってたけど?
貧乏国でトラックも少ないけど船は使わないで
陸路で兵士や物資運んでたんだぞ
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/13(金) 14:46:49.03ID:UngOcyza0
台湾人、中共の脅威を煽っても無駄だ。
君らは自力で何とかしなさい。
歴史の流れでは、君らは我が国の敵だ。
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