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【大阪府】新型コロナ専門家会議 病床使用率急上昇への対応協議 12月上旬に病床数が不足するとの試算も [孤高の旅人★]
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0001孤高の旅人 ★
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2020/11/19(木) 03:45:33.88ID:dCBXnE0H9
大阪府 新型コロナ専門家会議 病床使用率急上昇への対応協議 来月上旬に病床数が不足するとの試算も
11/18(水) 19:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/db31033bd03fb639a007aa260bc68f3b2233dcca

 大阪府の吉村洋文知事は18日、府内で新たに273人の新型コロナウイルスへの感染が確認された、と明らかにした。一日当たりの感染者数としては、今月14日に次いで、過去2番目に多い数となった。

 府は同日夕、医療の専門家らを集めた会議を開き、今後の医療体制について意見を聞いた。

 会議には、府医師会の会長や感染症に詳しい専門家らが出席、医療体制のひっ迫を防ぐため、感染した人が入院する基準をどう改めるか、について議論した。

 現在の入院基準は、厚生労働省の省令などに基づき・原則65歳以上・息切れや肺炎の症状があるか・呼吸器や心臓などに基礎疾患があるか−−の3項目を目安にしている。

 しかし、感染者の増加に伴い、府内では入院病床の使用率が重症者向けで33%、軽症や中等症では41%と今月に入って急増している。

 会議では、このままでは来月上旬には病床数は足りなくなるという試算も出された。このため、これまでであれば、入院基準にあてはまる場合でも、一律に入院してもらうのではなく、医師の判断により、ホテルなどの宿泊施設での療養も可能にすることが議論された。

 大阪府は20日、知事が出席する対策本部会議で入院の基準を改める方針で、併せて重症者用の病床を9床、軽症と中等症向けの病床は約200床増やす方向で調整した。
0003ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 03:47:48.75ID:o+fbLHiw0
安倍内閣より無能な内閣があったとは
0004ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 04:17:00.45ID:EHErmuZm0
緊急避難で入院基準改めてもいいけど、病院にありったけの資源吐き出させれば9床、200床とかとでは無く増えそう
0005ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 04:25:08.75ID:p0H15XoH0
>>2
ナンダカナー
0006ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 04:30:17.22ID:sq6HoXCm0
きびしい現実と向き合っている諸外国と比べてどうなんだろうこれ?日本は世界的には被害が小さく終わるかもしれないけど、そこから抜け出すための力やしたたかさにおいて得るものは少ないんじゃ?それがゆくゆくは国家の力量の差になってあらわれてくるんじゃ?それともまた「いいとこ取り」とかいって北欧が〜とかやるの?制度のデジタル化においてもそうだけどいざというときの対応力にはまったく反映しないよね?
0007ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 04:39:41.62ID:bGxzimCm0
病床増やすより
殺処分場とか安楽死施設とか病院内に作れば?
いろんな意味で医療費の節約になるぞ
0009ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 04:44:01.64ID:j6u/ZXha0
とっととくたばれやーい
0012ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 04:48:04.75ID:qBuJsUqS0
あれはパソナ
0013ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 05:05:12.48ID:tSsaOc+y0
>>8
だから入院基準を決めなおすんだよ。インフルとコロナを区別し、さらにコロナの
重症度を調べる。
>>4
ありったけの病院資産を吐き出したら、ほかの病気の人は救われなくなる。命の選択
が始まるにしても、一定のガイドラインを自治体が決めるのは当然だろう。全てを
医者の責任に任せて、住民に死を受けいらせる方法もあるが、吉村知事はそれは
良しとはしないと言うことだよ。知事がそんな責任逃れをしたら、単なる患者の
見殺しに加担することだよ。吉村知事は、行政として公平な判断の基準を示すという
ことだよ。そこが、東京都の小池と決定的に違うところ。弁護士とスケベ女の違いだよ。
0014ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 05:12:51.67ID:KgHksxRN0
府民からのお願い

ふそくするなら、ベッド数を増やしてください

経済を止めるのは最終手段と考えて欲しい
0015ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 05:17:00.87ID:9nqFKBaJ0
死者数ばかり見てもダメで、有効な治療方法が分かってきて、人工心肺を必要とするような重篤化、死亡者は感染者数割では減りつつあるが
逆に中症状態での患者が増え、入院期間も長くなり、1人の患者に関わる医療従事者も増え、医療資源を食いつぶしつつある、そうですよ。 
0016ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 05:17:11.96ID:a0j0gAzc0
急上昇する前に上昇しないようにする対応協議しとけよお笑い専門芸人さん
0017ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 05:21:59.39ID:wiJKPLcd0
通天閣のライトアップは好評だったのにもうやらないんだな
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 05:23:58.48ID:uYw7H/nj0
経済活動止めなくていいからGOTOで使っている税金を医療体制強化に使って欲しい
旅行や食事は行きたい人だけでやって経済を回してほしい
0019ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 05:37:57.57ID:PGn5vzwe0
はよなおせよ、もう知見もたくさん集まっただろ
0020ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 05:52:11.05ID:2yF97kmR0
昨日の夕方のMBSの番組に吉村知事が出演
しっかりした説明があったので安心した
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 05:55:54.88ID:MbNmuHzc0
そもそも用意してる一般病床が、先週の数字で
東京:4000、神奈川:1900、北海道:1800のところ、大阪:1400て、少なすぎね?
0023ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 06:03:23.51ID:fc47tgyN0
いや12月には全国的に医療崩壊するよ
湿度がなくなると、こんなレベルじゃなくなるな
世界の情勢見てりゃわかるわ
0024ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 06:09:18.05ID:MbNmuHzc0
>>20
病床1400しか用意しなかった件について?
歓楽街の規模を考えても、他の自治体よりなめてたとしか思えんのだけど

むしろ重症病床のほうは予測つかんとこもあるから、そこまで責められないけど
0027憂国の記者
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2020/11/19(木) 06:29:45.82ID:waJFTK9B0
大阪は一度ひどい目に遭わないと目覚めんでしょう
仕方ない
0029ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 06:35:21.38ID:EHErmuZm0
>>13
重症中等症の病床、拡大見込みのあまりない他の病気の病床から緊急捻出して重症中等症病床増加するしか、コロナ死を抑える手だてないんじゃ?
イタリアみたいに廊下にまでぞろり並べ、じゃんじゃん死ねとでも?
ちょっとでも年齢若いほうが見込みありで呼吸器争奪戦で現場の医者がトリアージする事になる
コロナ対応の現場医師、看護士はあまりにも過酷な判断を迫られる。誰に人口呼吸器回しだれを見殺しにするか
もうダメそうこれは後々恐ろしいトラウマになるだろう 見限った何々さんはこういう最期でしたって記録残す、助かる見込みの高い55歳のかたを挿管しましたとか
あれほど重症化を防ぎ死者を減らしますと言ってたのに12月まででその後酸素吸入までで終わり人工呼吸機やエクモは少しでも若い人に回します死者増加は仕方ありません
0030ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 06:52:37.38ID:ALXUhee40
大阪シャットダウンしかないな.
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 06:55:27.59ID:/TIbDBBz0
いままで何してたんや
学校休校にして軽症者隔離施設にすればええ
0032ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 07:07:45.46ID:WAfYbeNy0
>>7
おまえが真っ先に使うならいいかもな
0033ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 07:12:37.05ID:WAfYbeNy0
>>22
何に忙しかったの?( ̄ー+ ̄)
0035ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 07:19:05.90ID:MbNmuHzc0
現在の入院基準、
原則65歳以上・息切れや肺炎の症状があるか・呼吸器や心臓などに基礎疾患があるか

ここから更に改める議論とか、ちょっとおかしいだろ
もともと、40度の発熱だろうが、それだけじゃ入院させない基準だってのに
0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 07:26:06.98ID:2K7WkzEL0
冬になると凄くひどいことのなる、みたいなこと言う人いるけど、今年の夏、南半球別に大したことになってなくない?
0038ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 07:27:33.86ID:MbNmuHzc0
>>36
さすがに病床使用率40%で、重症リスク低い軽症は入院させてないだろ
現に北海道は40度でも自宅療養(隔離施設不足)なってるし、自治体も入院は重症リスクある人のみと明確に記載してる
0040ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 07:36:11.75ID:iiQ1L8dM0
大阪は僻地じゃないんだから
比較的まだ平和な
京都や奈良に搬送したらいいじゃん
徳島でもいいぞ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 07:42:35.92ID:K7PY4lyG0
面白い事になった 
関西の6小選挙区でも維公対決になるが、自民票は維新に乗りそうだ

広島3区は自公分裂 公明、斉藤氏19日表明 自民県連は公募開始
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/17553afad9c8da0db5a1fd74bdf5db574e815f17
0043ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 08:17:38.73ID:eZVcVZrU0
おいおい、今までの十分な時間中、
何をしとったのか?
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 08:21:27.25ID:EFSgsL4s0
大阪だけじゃないだろ、これ。
今の増加ペースでいつまで病床数がもつのか?他の自治体は試算してるのかね?

ある程度の規模の病院は一定数コロナ受け入れざるをえなくなるだろうな。
空調とかこれまでの半年間にある程度整備できてることを期待したい。
0045ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 08:56:50.60ID:5NZTl2ui0
>>40
隣県に迷惑かけんなや
役立たず吉村は生出演ばっかりしてんじゃねーぞ
0046ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 08:57:08.89ID:DU/ISzro0
>>43

菅はコロナよりデジタル化や携帯料金値下げハンコ廃止、地銀再編の方が重要だからな
0047ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 11:05:52.14ID:RUV/X6Sx0
大阪は他の自治体よりも医療体制強化に動いていたようなイメージがあったので意外
欧米に比べて足元にも及ばないような感染者数なのに医療崩壊懸念とかお粗末としか言いようがない
0048ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 11:19:44.83ID:r+alAHI30
大阪市は二重行政解消の目的で大阪府に丸投げ
実際のところ松井は無能すぎるから、市民の命はどうでも良くてめんどくさい仕事を府に丸投げしたいだけだろ
0050ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/19(木) 12:34:23.42ID:JZQiTQ4B0
これを機会にベッドを個室化すすめるかなあ・・疑いが払しょくできない患者は大部屋に入れられないからなあ。
0051ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 04:15:36.29ID:HTZYTPu60
民間の病院には協力を求めることはできても強制力ないからな。

公立病院をもっと整備しておけばなぁ。
0052ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 08:41:08.26ID:xRIHuRhz0
自分の事だけ考えたら
むしろ気になるのは中等症ガチャを引いた場合だな
酸素吸入が必要なのに中等症用のベッド埋まってて入れませんとかなったらどうなるんだろうな
0053ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 10:36:23.02ID:zMd0ED2e0
重症者、死亡者の多くなると予測されている関西の府県、大阪に通勤する人が多い自治体から多くなってるらしいよね
0054ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 10:51:22.12ID:igsPG2KO0
>>51
ホントそれ
なんでも削減すれば良いものではないんだよね
0055ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 02:12:19.75ID:PhrU6Mxz0
大阪市がコロナ対策してないのが大きい
豊中市も堺市も大阪府内の各市でコロナ対策は行っているけど、大阪市だけ大阪府に丸投げして何もしていないからな
0056ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 02:15:12.95ID:PnWS3c210
都構想の住民投票なんて無駄な事に100億使ったんだよな…
0057ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 02:25:50.09ID:ZZ/v4mmq0
>>51
採算とれてないからって潰してその場所に民間病院を誘致してたな

結局民間病院の誘致を試みて失敗したところもあるしな
0058ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 02:34:49.31ID:PnWS3c210
採算を求めてはダメな分野があるとあれほど
0059ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 02:59:29.33ID:7kutV2RM0
行政サービス切り詰めてパソナとオリックスに貢ぐ
ありがてえありがてえ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 03:03:34.93ID:ftzN/nzB0
弱すぎ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 03:05:11.51ID:u5qWOLyS0
FNNで大分放送だったら中南米でパナマ運河渡って南米に入ってるのかね
北朝鮮の金正恩の渡河作戦って北極圏の北米から中南米にわたるのに失敗したことかまあよかったな
大阪の日本人が国交のない朝鮮民主主義李氏朝鮮閔氏朝鮮だの李氏朝鮮さの箕作阮甫箕氏朝鮮だの
甲午戦争や東学党の乱だの朝鮮韓国にしか行けずに中国大陸や中華民国や中華人民共和国やモンゴル自治区や
モンゴルと断交っさえられてたからなロシア帝国や満州帝国にも行けず正規ルートのシベリア鉄道にも乗れなかった
0062ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 03:11:20.47ID:aKfkUIA+0
重症者をトリアージすれば病床使用率は減少するぞ。
0063ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 03:12:12.74ID:I2IR0aco0
>>57

採算じゃなくて、耐震不足だよ。
共産党はしれっとデマ流すからな。
0064ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 09:03:46.70ID:ZZ/v4mmq0
>>63
分かりにくい書き方をしてしまったけど、上段と下段は別の市民病院のことだよ

下段は建て替えを検討していたところを民間誘致の方が良いって説得して、結局失敗したんだっけ
なお悪いわ
0065ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/21(土) 09:49:04.65ID:02UftqbW0
創価学会は嫌がらせで人為的に近隣トラブル起こしてるけど
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1605879501/1-4
https://archive.vn/7DbJ2(ウェブ魚拓)
>1 :テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []:2020/11/20(金) 22:38:21.46 ID:3PTc/wsp0
>隣人の男性刺す? 大阪・西成で76歳無職男を逮捕
>産経新聞 2020.10.22 11:09
>(※URLレス容量の都合上省略)
>> 隣人とみられる男性を包丁で刺したとして、大阪府警西成署は22日、
>>殺人未遂容疑で大阪市西成区松の無職、大井義彦容疑者(76)を現行犯逮捕した。男性は搬送先の病院で死亡。
>>大井容疑者は「トラブルがあった」と容疑を認めており、同署は殺人容疑に切り替えて、男性の身元や詳しい経緯を調べている。
>>
>>逮捕容疑は、22日午前6時5分ごろ、自宅アパートの隣室で、60代ぐらいの男性の首や胸などを包丁で複数回刺し、
>>殺害しようとしたとしている。仲裁に入ったとみられる近隣の男性も指を切り付けられてけがをした。

>「我慢の限界だった」……足立区・巣ごもり殺人「子どもがうるさい」と隣人は父を刺した
>週刊文春 5/26(火) 20:12
>(※上記同)
>>東京・足立区のアパートで、隣人を殺害した疑いで逮捕されたのは、無職の蛭田(ひるた)静治容疑者(60)。
>>この日、蛭田の隣に住む60代男性夫婦の部屋には、息子で建築業の小林勝之さん(38)とその妻、幼い孫娘が遊びにきていたという。
>>「小林さん一家の騒音に腹をたてた蛭田は、『出てこい!』『ぶっ殺すぞ』などと叫んで隣の部屋に押し掛けた。玄関前で対応した勝之さんの腹を
>>包丁で刺した後、続いて出てきた父親の頭をプラスチック製のハンマーで殴りました。勝之さんは搬送先の病院で死亡。
>>父親は命に別条はなかった。蛭田は取り調べに『子供の声がうるさかった』『我慢の限界だった』などと供述しています」(社会部記者)

>近隣トラブルって頻繁に殺人事件に発展してるって事、自覚してやってます?
>被害者が報復して、傷害事件や殺人事件が起きますよ?
>過去に発生した近隣トラブル系の殺人事件の中には、学会員が被害者となったケースがありましたよね?

4 :テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []:2020/11/20(金) 22:41:33.91 ID:3PTc/wsp0
>2と3の情報を総合すると、創価学会のやっている嫌がらせって、こういう事ですよね?

>・警察と行政が対応できないように、刑法や条例、行政の基準類を熟知し、実行しても逮捕されず、行政が対処できない嫌がらせを行う
>→具体的には、騒音を用いた明白に嫌がらせであるが、行政の基準では取締対象外の生活音を利用し、被害者を徹底的に追い詰める
>・被害者が精神的に参り、病院に行った時、被害者が語る被害内容を聞いた医師が、統合失調症と誤診するような嫌がらせを、積極的に行う
>→ネットに出ている創価学会の嫌がらせの内、本当に行われているものでも、統合失調症の妄想障害的な異常な内容のものが含まれているのは
> そのような医師に誤診させる意図で嫌がらせが行われている事が原因である

>創価学会が実際に行ったとされる嫌がらせに、結託した医師に『最近、人の視線が気になりませんか』『幻聴は聞こえますか』と誘導させる目的で
>学会員らが嫌がらせとして道ですれ違いざまに『山田一郎(仮名)、死ね』と囁いたとか、ホームの対面からじっと視線を合わせというのは
>統合失調症の妄想障害の症状を、人為的に再現して、病院で被害を語った際、被害者を医師に統合失調症と誤診させるのが狙いですよね

>生活音を取り締まらない事にしている警察と行政の取り決め、規制基準を逆手にとって、自殺強要や引っ越し強要を目的として
>執拗な騒音攻撃を仕掛けたり、また、その事によって実際に人を自殺に追い込んだり、無理矢理引っ越させたり
>統合失調症にでっち上げて人生を滅茶苦茶に破壊するとか、人間のやる事じゃないですよね

>創価学会は解散させるべきですよ
>そしてこのような組織犯罪(組織的な嫌がらせ行為)に手を染めて、目的を果たして被害者を地獄のどん底に突き落としたのに
>罰せられずにのうのうと暮らしている実行役の異常な学会員達には、きちんと罪の償いをさせるべきです

※レス文章校正済
テンプレ2と3は容量の関係上、省略しました
詳しくは当該スレを閲覧ください do
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 09:52:11.58ID:8JVICC2p0
【コロナで命の危機にさらされる高齢者の本音】
経済が死ぬ? 大げさに言うな!
経済の死 と言うのは、戦後の壊滅的な惨状を言うんじゃい
コロナによる不景気なんぞ「経済が風邪ひいた」程度じゃ
戦後、何もない焼け野原から、わしらが必死に働いて経済大国にしたんじゃ
そのわしらが、何でへらへら遊んどる若者の犠牲にならなアカンのじゃ
先ずは人命、先ずはコロナ対策最優先じゃ
わしらが天寿を全うした後、今の若者が馬車馬のように働き経済を盛り返せばええ!
旅行? 外食? 贅沢するな! わしらの若い頃なんぞ滅多に行けんかったぞ
外食は月一回チキンライス食うとればいいんじゃ!

自殺者が増える?
病で無念のうちに倒れる者と自ら命を断つ者とを同列に扱うな!
その自殺者はスマホとやらに月にいくら支払っとったんじゃ? ギリギリの生活じゃったんか? 格好悪い貧乏暮らしが嫌じゃから逃げたんじゃなかろうの?
コロナによる死者と、経済悪化による死者を比べるなら、自殺者ではなく餓死者と比較せい!
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 11:05:26.35ID:hLQRk69r0
>>63
現地建て替えを必死に潰したのが維新だったけどね

府市共同住吉母子医療センターを新設
更に紆余曲折を経て、住吉市民病院跡地に公立病院を新設
余程、美味しい利権があったのだろう
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