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3連休“自粛バトル”! 政府は「不要」、医師会は「要請」 どちらの言うことを聞けばいいのか(夕刊フジ) ★6 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/11/20(金) 14:22:12.45ID:vYhAIeSL9
国内では18日、過去最多の2203人の新型コロナウイルス感染者が確認され、493人を記録した東京都は19日、警戒度を最高レベルに引き上げる方向だ。感染防止策を徹底する必要があるのは共通認識だが、その手法をめぐって関係者の発言が混乱を生じさせている。日本医師会(日医)の中川俊男会長が感染拡大について「Go To トラベルがきっかけ」との見解を示し、「秋の我慢の3連休」として往来自粛を要請したが、政府は自粛を求めない方針だ。どちらの言うことを聞けばいいのか。

東京都は19日、4段階で示す警戒度を、下から2番目の「感染が拡大しつつある」から最高レベルの「感染が拡大している」に引き上げる方向で詰めの調整を続けた。

 18日には神奈川県が226人、埼玉県が126人、静岡県が87人、長野県が30人と、いずれも最多を更新した。

 そうしたなか、21日からの3連休には、プロ野球日本シリーズが始まるほか、Jリーグの公式戦や「鬼滅の刃」など映画の上映も感染防止策を取ったうえで実施される。行楽シーズンでGoToトラベルも相当数の利用があると予想される。

 日医の中川会長は同日の記者会見で「GoToトラベル」と感染拡大との関係について「エビデンス(証拠)がなかなかはっきりしないが、きっかけになったことは間違いない」と言及。今週末を「秋の我慢の3連休としてほしい。コロナを甘くみないでください」と述べ、不要不急の外出を控えるよう呼び掛けた。

 これに対し、加藤勝信官房長官は記者会見で「県をまたぐ移動の自粛を一律に要請する状況ではない」との考えを改めて示した。

 政府分科会の尾身茂会長は、「今もう一度、ふんどしを締め直す時期だと思う」と述べた。

 西武学園医学技術専門学校東京校校長で医学博士の中原英臣氏は、「政府は専門家の意見を尊重すべきだ。医師会が明確に述べたのは評価できる。『GoTo』も本来は10月から来春まで中止期間にするなど対策を取るべきだったのではないか。3連休に少しでも抑えなければ、今後さらに感染が拡大してしまう」と指摘する。

 『日本人がコロナ戦争の勝者となる条件』(ワニブックス)の近著がある元通産官僚で評論家の八幡和郎氏は、「医師会の会長という責任ある立場でエビデンスもはっきりせず、さまざまな影響もあるなかで『GoTo』をあげつらうのは発言が軽すぎるようにみえる。非常時に日本の医師たちが何をすべきか、という点を強調すべきではなかったのか」と語った。

https://news.yahoo.co.jp/articles/af868700a1a2ec0f63b95cd9ef242c64f95de805
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201119-00000018-ykf-000-1-view.jpg

★1 2020/11/19(木) 17:33:10.98
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605795027/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:22:44.88ID:M0u1yi520
医師会が間違ってる
リスクを過大評価してる
0003ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:22:48.09ID:qMI/9OmW0
YO!YO!
0006ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:25:20.83ID:xx4ady/p0
不要って言ったもん勝ちだよな。
政府から賠償金貰えるならまだしも責任の取りようがないじゃん。
自分のせいでしょで終わり。
0007ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:25:52.01ID:owQgxm5j0
そんなのテメー自身で考えろ
免疫力高めりゃ移んねえよ
0008ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:26:42.49ID:1Whnm/D80
自分で決めろよ。
ガースーが三連休はホテルニューオータニへ行けって言ったら行くのかよ。
0009ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:26:44.08ID:lLtX1ZhD0
>>5
だから要請なんだろ間抜け。

日本語も日本の仕組みも何知らない似非日本人が偉そうな書き込みするんじゃない。

お前らは韓国メディアのニュースに張り付いているのがお似合いだ。
0010ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:27:01.07ID:StDt9VTf0
実は鬼滅映画が感染爆発の主因だったとわかるのはもう少し後の話である
0011ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:27:45.38ID:lLtX1ZhD0
>>2
入院患者が増えて困るのは医者だからな。

医師会は医者の業界団体。
医師の利害でお願いをするのはら当たり前だ間抜け。
0013ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:28:38.17ID:WFVngBwW0
自 分 で 考 え ろ よ w
0014大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2020/11/20(金) 14:29:49.74ID:Rwb+qm550
はい、腕立て伏せします

フツーの帯が100回?200回?

もう黒帯は10000回いこうか


みたいな地獄だな、此処が
0015ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:30:08.05ID:u1DN8p3O0
>>1
まず自分でできることは自分でやれ。
それがダメなら地域や家族が共に助け合え。
その上に立って政府がセーフティネットでお守りをする。
0016ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:31:19.55ID:wOhfYeAW0
>>1
前回、専門家会議の意見を最優先して「緊急事態宣言」を出したら

専門家会議が、政府で考えて出せ
専門家会議に責任をなすりつけんな
って騒いだだろう?

もう二度と専門家会議(医師会)がこの件でイニシアチブを取ることはないよ
政治家が決めるんだから、英断とか期待すんなや
0017ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:31:42.04ID:RO8tfBwq0
ランボー「自粛?クソ食らえだ」
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:32:26.33ID:lLtX1ZhD0
>>10
まあ、日本政府の基準では椅子一つ開ければ良いことになるが、実際には8メートル離れてもコロナウイルスは感染力があることが多数の論文で指摘されている。

満席だと、一つおきでも8メートル以内では十数人が入ってしまうか。
映画やアニメが好きな奴ら何回も見に行くし、可能性はあるね。
0019大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2020/11/20(金) 14:32:31.49ID:Rwb+qm550
>>15
もう黒澤明の用心棒の三船敏郎の映画のまんま

野武士が村を襲うからって、用心棒にお菓子食わせて
なんでこんなもんあるんだ?で三船敏郎がくって

その野武士も政府の地方公務員の馬鹿総出の自作自演なんだろ
0020ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:32:49.40ID:p6HrsAPT0
>>1
子供じゃあるまいし
各個人の判断でしょ
いちいちお上に指示してもらわないと動けないのか
誰が考えても今は自粛
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:33:13.57ID:lLtX1ZhD0
>>16
専門家会議と医師会の違いもわからないクズのゴキブリが偉そうな書き込みすんじゃない。
0024ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:35:20.07ID:H3T2gqd30
なんでも対立させようとするからアメリカみたくギスギスするんだよね
老人や基礎疾患ある奴は引きこもれ、若い奴らは気をつけてGOTOしろでよくね?
0025ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:35:59.10ID:owQgxm5j0
良く食べ良く寝て笑って健康的に過ごせばほとんど移らん
0026ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:36:20.28ID:VRqzO0nD0
医師会なんて開業医の既得権のために存在する圧力団体でしかないのに。
せめて医療現場の状況を伝えることだけにすればいいのに。
0027ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:36:25.74ID:Y39j4to30
実際、経済とコロナ対策どっちか片方に極端に偏らせるような事は、この先すべきではない
イタリアは自粛期間長かったけど結局今はあんな状態だし、自粛でやり過ごす事は不可能
0029ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:37:12.36ID:puFMdgki0
インフルエンザ感染者1000万の
時はスルーだった医師会なんて信用できんわな
0030ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:37:44.46ID:tVbqLR1f0
ネトウヨを殺してしまわないと日本は滅びます
美しい国のためにネトウヨは死ぬべきなのです
ネトウヨは汚らわしい

パヨクは常識がないので誰でも処分できます
テロリストなのでネトウヨでなくても戦わないといけません
パヨクを殺すのにネトウヨは不要
0031ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:37:50.25ID:ZawqvHTl0
アジアでコロナ対策に大失敗したのは日本位か?
0033ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:38:40.03ID:xs7jeMJo0
自分で考えろwww
0034ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:38:40.77ID:tr1X0L7i0
医者を信じるよ
政治家は素人さんだし
0035ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:39:23.77ID:puFMdgki0
>>31
インドネシアから来日した
17人陽性
隠蔽しまくってんだろーな
0036ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:39:58.75ID:wrhinufY0
今日の夜に大量感染起きるな
保健所は連休無いで
0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:40:09.05ID:6Gr4fUNr0
>>1
医師会の言う事なんか何の強制力も無い。
政府の言う事ですらせいぜい自粛のお願い。
死にたくなかったら気にせず活動するべきだが、人に聞かなきゃ判らない様な奴はどの道死ぬしか無いな。
0039ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:41:35.71ID:3PSaqtpR0
医師会は医療現場に特化した発言して
どうしたらいいか考えろよ
ただのライオンズクラブかよ
0040ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:41:57.88ID:bzV0KI5i0
感染して死んでも自己責任だし、倒産破産しても自己責任です。後者はカネ配りで凌げるといえば凌げるけど、ずっとは無理でな
0041ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:42:05.99ID:puFMdgki0
インフルエンザで1万人死んでるときも
これくらい警告だせば助かった命もあったのに
0042ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:42:10.65ID:dG7p+XPM0
まあ妙なのもおるけど基本的には医者やろ。当たり前のはなしや
ぼんくらぞろいの政治屋信じとるやつおんの?
0043大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2020/11/20(金) 14:43:00.32ID:Rwb+qm550
歯がよくない
タマゴは重要な滋養だ
香川県西部で異常発生した鳥インフルエンザ対策でもう今週は滅茶苦茶
カネもなくなった

しかし、武漢ウイルスの感染騒ぎもなんか関連があるかもしれん
さぐっている
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:43:09.93ID:oVcmt2Q80
危機管理能力、試されスギ、、、
0045ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:44:01.90ID:Y39j4to30
医者に聞いたら、そりゃ人と接触しないで家に籠もってろって言うでしょ、経済の事なんか何も考慮しなくて良いんだから
0046ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:44:10.29ID:3PSaqtpR0
気温下がって乾燥すればまた感染拡大する
ロックダウンとか経済疲弊させるだけ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:45:47.61ID:qPAZcM3k0
増え過ぎたジジババを少しでも合法的に減らす為には、政府の自粛不要感染拡大路線は
正しいと思うわ
0048ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:46:00.03ID:puFMdgki0
>>45
インフルエンザの時は院内感染おかまいなく
ワクチン打ちにきてという医者
0049ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:47:24.67ID:jN9IJ90p0
もう医者に任せといた方がいいな、素人で人の話を聞く耳持たない無能政府じゃ混乱が長引くだけ
私腹肥やすしか能の無い無能政治家は責任取って辞めてもらおう、その後腹切れ武士の情けだ下郎。
0050ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:49:08.59ID:EKqkUo9b0
万全な感染防止対策を行ってお金を使うか
心配なら巣ごもりする

ノーガードで多くの人が外出するのは相対的にリスクが上がる
0051ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:49:23.31ID:oVcmt2Q80
>>10
感染者の行動履歴調査次第だよね
0053ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:52:11.70ID:6Gr4fUNr0
医者は、がん患者が自分が出した余命宣告より早く死んだらお前に手落ちがあったから早く死んだ、と訴えられるからなるべく短く宣告する。
コロナも同じで、大袈裟に言っておけば責任取らずに済む。
政府は経済で人が死んでも責任問題になるし天秤にかけた。
0054ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:55:03.88ID:kcvAwHEf0
どうせバカが守らないから自粛では解決しない
0055ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:55:30.04ID:oe/YS8TB0
政府に決まってるじゃん
医師会はアホの集まり
0056ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:56:51.58ID:3wZd0ZSA0
医師会は医療や健康のことだけ考えてるからな
そういう立場の人は自粛しろ、外出するなっていうのは当たり前のこと
0057ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:57:21.82ID:6Gr4fUNr0
自粛無しで死ぬのはどうせ団塊の迷惑世代だろ。
どんどん活動したい。
0058ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:57:25.82ID:oe/YS8TB0
>>12
こういう時にもマスゴミの最低さが露見する
0059ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 14:57:36.52ID:gSgUDSQJ0
自分で判断しろよ。馬鹿か?
いつから日本は全体主義国家になったんだよ。
0060ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 15:00:31.51ID:BJaeBFDn0
出かけるのは自粛しなくていい。
家族とか親密に接している身内に近い人以外と会食をしないだけでいい。
「食べるときはしゃべるな」「しゃべるならマスクしろ。食べるな」だな
0061ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 15:01:15.08ID:G3ZTpcwD0
>>10
鬼滅の封切り日は10月16日だから
意外に影響がなかった

学校でもっと密になっている世代が
中心だからかな
0062ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 15:01:18.22ID:gYWgV7kg0
>>56
診療報酬のこと考えてるのかと思ってました
0063ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 15:01:42.27ID:mGtCyd+W0
>>11
つまりヤブの徒党が間違ってるわけだな(爆笑)
0064ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 15:02:16.19ID:mGtCyd+W0
>>59
明治からこっちずっとそうだけど?
0066ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 15:05:08.85ID:gYWgV7kg0
>>63
いや、入院だけだと金になんないのよ
手術するとがっぽりなんだけどね
だから、今は術後一週間で病院から放り出される
0067ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 15:07:30.64ID:puFMdgki0
>>56
じゃあインフルエンザの時も
院内感染しまくってるの
ちゃんといえや
狭い空間だと2時間で全員に感染するのに
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 15:07:38.26ID:kcvAwHEf0
映画は話さないから無関係

全ては会食が悪い
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 15:08:29.74ID:bWPslGwv0
強制すれば保証金出せだからなあ。つまり何もせずお金貰える訳だ!僅かだと思うがー。
0070ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 15:10:58.95ID:Clg7DXEl0
感染拡大は止まらない
0071ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 15:11:10.15ID:OTJ3i4mL0
とりあえずフジの言うことは無視するのが正解
0073ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 15:13:18.83ID:86sXGfg00
医師会の相手は経団連。
政府は国家のトップ。
医師会と政府と一緒にすんな。
 もちろん、自粛の個人的な判断はご自由に。
0074ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 15:14:24.96ID:6KUQj0SE0
政府も医師会も感染を抑えたい思いは同じ。
医師会だって国民がきちんと感染症対策ができるなら自粛は要請しない。
政府は、国民がきちんと感染症対策できると信じて自粛不要といっている。
違うのはただ一点。
国民がきちんと感染症対策できると信じるか信じないかだ。
0077ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 15:26:03.31ID:e4bY7PQK0
確かに陽性者数はかなり上昇してるが
今のところ重症者も死亡者もちょっと増えたかなって程度
0079ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 15:32:22.29ID:q3KUi6580
本当の感染者数は神のみぞ知るw
0080ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 15:38:27.52ID:gYWgV7kg0
しかし、三連休直前に口出すのは何かの嫌がらせなんだろうか?
ホテルのみでもキャンセル料は3日前から発生でーす

直前キャンセルする人いんのかね?
0081ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 15:40:04.84ID:CQfyB/s60
風邪で自粛したいやつは一生してろ
出てくんな

ってか子供ぶっ殺すインフル蔓延してる時によく何事もなく外歩けてたなw
0082ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 15:42:12.48ID:fVLv7JN00
政府が自粛必要と言ったら観光や飲食とかの補助を用意しないといけなくなるしその予算を組み直さないといけなくなる
gotoは推進するしかないけど使ってほしくはないってのが本音じゃねえの
0085ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 15:50:33.99ID:zdzLYent0
既にホテル等の予約を入れた人、仕事の人、生活必需品を買う人等以外は、家にいるべきだろうね
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 16:04:19.71ID:OYJS5PUy0
どちらをって、コロナに対してプロは医師会に決まってる。
 肉屋に行って「ダイコンありますか?」とは聞かないからな。
0089ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 16:07:11.61ID:TpO/UOy70
医者より政治家の方が頭が悪いから仕方ないね
0090ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 16:08:56.63ID:eCDrRO3A0
バカかよ
いうこと聞くとかじゃねーだろ
危ないおもたら出かけるな
0092ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 16:12:13.92ID:45mIoj5b0
病気治してくれるのは医者だから医師会を信じる
0093ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 16:13:27.56ID:DHoElqXj0
もし今日が人生最後の日だとしたら、
今やろうとしていることは 本当に自分のやりたいことだろうか?(スティーブ・ジョブズ)
0094ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 16:13:53.92ID:HAGhgpQN0
どちらも参考にしろ
つまり自分の判断で動け
方針はでてるんだから
0096ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/20(金) 16:17:23.92ID:/BLq4fjQ0
ま、個々人の判断だわな
俺なら出掛けない

コロっても良い奴はGOTO使えよ
GOTO使ってコロったら公金使いまくれて結構なこっただろ
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 16:32:57.98ID:fsQUTouU0
人命を第一に考えている医師が言ってる事が一番正しい
政府の医療専門家は政治家の箔付け医師で医療の実績が無い
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/20(金) 16:34:33.19ID:fsQUTouU0
人命を第一に考えている医師が言ってる事が一番正しい
政府の医療専門家は医学者であって医療の経験が乏しい
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