X



【おくるま】市立駐車場に14年以上放置されている車。神戸市が駐車料金618万円の支払い求め提訴へ★2 [記憶たどり。★]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2020/11/21(土) 13:30:41.32ID:F73hPT4U9
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec58b73ce81affbce27b33fffb15785d5a38cbbb

神戸市が設置する市立三宮駐車場に乗用車が14年以上放置されているとして、同市が使用者に対し、
駐車区画の明け渡しと駐車料金約618万円の支払いなどを求めて提訴する方針を固めた。
関連の議案を11月議会に提出する。

市によると、2006年3月、当時の指定管理者が問題の乗用車が一定期間止められたままになっていることを確認。
登録された所有者に催告書などを送っても反応がなかったとみられ、14年10月には宛先不明で返ってきた。

当時、駐車場運用について定めた市の条例に使用期間の制限はなく、長期間置かれているだけでは違法状態にならない。
市は弁護士と相談の末、時間貸しの目的に反していることや、駐車場管理に支障が出ていることなどを踏まえ、
訴訟に踏み切ることにした。勝訴すれば裁判所が処分する。相手方とは連絡を取れておらず、放置の理由は不明。
警察に連絡し、事件や事故の関係車両でないことは確認したという。

市の担当者は「訴訟の起こし方や訴訟以外の解決策を検討した結果、時間がかかった」とする。
今回の問題を受け、市は今年4月、市立駐車場の使用期間を最長7日間とする条例改正をした。

14年以上乗用車が放置されていたという市立三宮駐車場=神戸市中央区加納町6
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202011/img/b_13880362.jpg
https://i.kobe-np.co.jp/news/sougou/202011/img/b_13880361.jpg

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605910759/
1が建った時刻:2020/11/21(土) 07:19:19.68
0007ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 13:35:37.11ID:l056dG6C0
さすが公務員の仕事はのんびりしてる
0015ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 13:41:41.59ID:6jxgMzzJ0
これ行政が怠慢過ぎるだろ
地元プロ市民が市長や担当者を相手に
損害賠償訴訟起こしてくれ
0017ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 13:42:49.77ID:7rIHmTKX0
レンタル期間問題に似た事件だな
0018ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 13:43:20.56ID:coZHUJzI0
↓ 明石市長が一言!
0019ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 13:43:35.96ID:66G1WSPT0
車おいて夜逃げしたか、夜逃げしたやつの車を誰かが勝手に抑えて乗り回してたんじゃないか
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 13:47:14.15ID:Q0nG0brR0
5年で>>1に踏み切れなかったの?
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 13:47:16.82ID:MWkYhi2u0
なんだセンチュリーの費用に比べりゃゴミだな
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 13:50:04.49ID:RAEELMEr0
>>1
そんなの24時間でレッカー移動しろよ
何やってたの今まで
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 13:54:56.17ID:G9yod/5h0
相手が亡くなってたらどうなんの?
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 13:56:33.77ID:5z9l85o40
相手の所在を確認できてるの?
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 13:56:46.54ID:rFD1NqSG0
事故・事件性は確認されてないとはいうけど、所有者使用者はとっくに死んでそうな気もする
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 13:57:22.63ID:8KUyp5EU0
何らかの事件に巻き込まれてる可能性もあるんじゃ?
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 13:57:33.75ID:Mwo8sptY0
618万円も取れると考える神戸市はボケ!
もっと早く、1ケ月ぐらいで対処しろ!
取れてもせいぜい10万円くらいだろ
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 13:58:07.01ID:8KUyp5EU0
>>29
偽装ナンバーとか車体番号でもなけりゃできるでしょ
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 13:59:12.65ID:IwT4JEnA0
車検も無効だろ。
そもそも実在している持ち主なのか?
すでに亡くなっているとか海外に移住とかも調べた上の訴訟かね?
催促中が戻ってくるんだからその住所には住んでいないということだ。
お役所仕事はのんびりでいいね〜!
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 13:59:24.53ID:vgqKSX660
トランクはまだ開けてないのか
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:00:23.36ID:zEuHL/aC0
神戸行って一番驚いたのは平清盛が都を構えた福原がソープランド街になってる事だな
いくら「京都が平安京から幕末まで1000年以上首都だったという歴史は全くの嘘である」
という事実を隠したいとは言えそこまでやるか?と思ったよ
そんな神戸だから14年間車を放置した位では驚きに値しないわけだ
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:01:14.07ID:XkMuaB5E0
>>35
だからその登録された名義人の所在まで確認できてるの?
生存かつ国内に居ないと訴訟も無効になるよな。
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:04:56.96ID:0RQcLVJb0
で、
トランクに死体入ってなかったのかwww
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:05:02.11ID:XkMuaB5E0
神戸市「訴訟の起こし方や訴訟以外の解決策を検討した結果、時間がかかった」

14年も??
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:06:46.35ID:0/uCW2qp0
オレが住んでるマンション(神戸)で,ある住人が商売に失敗して夜逃げした。部屋は
各種の税金を滞納していたので神戸市が裁判して競売して一件落着したが,機械式駐車場に車を
放置したままだった。そのとき理事だったオレ達はマンションの専属弁護士に相談して,
逃げた人の住所が判明したので,撤去を求めて裁判に持ち込んだ。すると公判が始まる前に
謝罪してきて車を撤去した。弁護士によると,破産した人が再起するとき,公序良俗に反する
裁判に負ければ,まともな金融機関からの融資が生涯受けられなくなり,再起不能になるとのこと。
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:07:08.49ID:llEASoU30
14年も何もしないお役所
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:07:27.74ID:LmCGNHrQ0
芦屋とか六麓荘とかなら
正直、〇すべきだと思う
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:07:30.13ID:xl/D3+gA0
訴訟を起こし車を撤去できるようにして
裁判所は車を売り払って駐車費用の一部に充てる

こんな感じだろうな
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:08:44.92ID:C4p+Z1ii0
>当時、駐車場運用について定めた市の条例に使用期間の制限はなく、
>長期間置かれているだけでは違法状態にならない。
>>1

なら市側の主張は棄却されるんじゃないか?
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:09:34.84ID:09odfdhO0
こういう借金系って2年以上昔の部分は支払い義務がないんじゃなかったっけ?
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:10:55.24ID:i9s8dqej0
一応他人の財産だから訴訟するんしょ
行政なら相手の生存や住民票情報も調査済み
相手から反応が無ければ差押えて費用回収として二束三文だけど鉄屑にして処分できる
法律通りやるのは面倒だよね
0056ニューノーマルの名無しさん(図書館の中の街)
垢版 |
2020/11/21(土) 14:11:05.71ID:Ma+RD70X0
まぁ14年は市も対応しなさすぎにしても、案外あちこちに長期放置の車とかあるよな
警告書とか貼られてて、車検もとっくに切れてていつからいるんだ?って感じのとか
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:11:13.30ID:JmUFtXlP0
レンタルビデオ滞納と同じで
車の価値以上の請求は無効だと思います
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:11:21.12ID:m8Cmbdd50
>>53
料金をいつまで支払うという制限もないのなら、100年後に支払うから後100年置いておいて

と言う主張も通るな
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:11:30.18ID:piB1eHr/0
放置それてるのが32GT-Rだったら駐車料金払ってもお釣りが来そうだな
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:14:11.49ID:xl/D3+gA0
他の地域の公共駐車場も条例見直しておかないと同じ事が起きる可能性あるぞ
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:14:29.09ID:C4p+Z1ii0
>>61
>>1
>市立駐車場

このスレの案件は
市立だから公的な地かと
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:14:41.28ID:7nJO/8ts0
駐車場でゴミ捨てしたのだろうが、こんな悪質なやつは逮捕しろ。
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:15:08.78ID:7sxrJuO00
14年も車を放置した奴が600万も支払う訳ねーだろ
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:15:34.48ID:9hlSA7BK0
法の抜け道か
相手がわからないだろうな
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:16:14.12ID:rZ2KRdmB0
請求権の消滅期間もあるだろうし、
何しろ放置し放題ってことは占有されてしまってる状態。
既に取得時効が成立してて、車持ち主の土地じゃんw
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:18:42.02ID:C4p+Z1ii0
>>68
>【権利の上に眠るものは保護に値せず[起源不明]】

>この法格言の考え方は、
>民法第166条以下の消滅時効制度
>(一定期間の経過により権利が消滅してしまう制度)
>などに具体化されています。

参議院法制局
ttps://houseikyoku.sangiin.go.jp/column/column067.htm
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:19:19.46ID:Dopg4HGo0
まともな状態で生きてないだろ
役人も弁護士も揃ってアホだな
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:21:01.00ID:9/F85ZVy0
そのくせ駐車場の監視員は威張りまくってる 警察官あがりかな 駐輪場とかも 口の利き方を知らない
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:21:52.74ID:PCIUbDEF0
>>65
車を破棄するために法解釈とか工夫したのでは?

迷惑料金で勝訴
→支払われないお金で車の所有権破棄or譲渡
→車処分とか

結局全部持ち出し
1月くらいでレッカーできればよかったのにね
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:22:44.31ID:ObAIW8HS0
高級外車は駐禁切符を切られない
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:25:23.82ID:SkaVfJw50
車って勝手に動かせないんでしょ
処分するための訴訟じゃないの?
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:32:30.16ID:IhX/pZEa0
必ず探し出して、支払わせるべき!
払えなきゃ刑務所へぶち込めや!
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:32:42.72ID:S1NIhvWw0
そんなに長いならグーグルマップに写ってそう
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:37:35.63ID:rZ2KRdmB0
>>82
県税 市町村税の滞納はアクション早いんだよな〜
2年程度でうるさいうるさいw
一般人だと継続車検で納税確認するから未納もないんだが。
検査切れのままでも課税科がなんらかのアクション起こしてるはずなんだがね。
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:40:11.54ID:yC+lc32l0
神戸市は警察に通報してないのか?
持ち主が何らかの事件に巻き込まれてる可能性があるだろ
車検も切れてるし自動車税なども未納なはずだし事件性を疑うべき
0089ニューノーマルの名無しさん(図書館の中の街)
垢版 |
2020/11/21(土) 14:41:08.69ID:Ma+RD70X0
>>78
警察にも照会してる
盗難車なら被害届が出てるから、警察経由するなりでおたくの盗まれた車見つかったよー、回収しとくれって
それでレッカーとか色々費用渋って放置なら所有者の責任だし、盗まれた時に被害届出してないならやっぱり所有者の責任
(例えば盗難車が事故起こして運転してたやつ逃げた とかの場合なんかも同様。めんどくさがって届出さなくて関係ない事故なのに賠償請求とか実際時々ある。ちゃんと出そうね)
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:46:55.89ID:YgkRIktx0
>>1  >>43
前スレから車種 マツダ MS-9  とか
  中古車サイトで 90万円くらい  残存価値なし0円
 移動廃車処分費10万なんだろう
14年放置は車検切れで「駐車」目的運用意思のないことは明白
私有地/公用地不正占拠認定で、私物は、警察に逸失物拾得届して、
出来れば移動保管しておいて盗難防止・善管義務し、
本人出現なら管理料徴収、不在なら鉄くず処分で売って相殺でよい
 中古車としては名義で売れないのでどうせ回収不能
 腹いせにごみを捨てられる  屑ってこういう物
0093ニューノーマルの名無しさん(図書館の中の街)
垢版 |
2020/11/21(土) 14:47:34.46ID:Ma+RD70X0
>>85
>>88

>>43の画像がこの件なら、なんか廃車登録やってナンバー返して、残る車本体だけ駐車の体で不法投棄って感じがする
下取りとかじゃないと値が付かなくて、タダでもいいから処分して みたいなのも無くてor面倒で とかそんなような。詳しくは知らんけども
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:48:17.73ID:co74mQUc0
>>89
盗難車だとしたら、持ち主の過失は盗難届を出さなかった事になるから
全然話が違って来ますね

盗難されていない事を証明する材料はないはず
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:49:49.03ID:DPZ7R8fD0
これは事件が絡んでるだろ。
だが、既に遅しだろ、事件を探るには。
今頃問題にした市当局の作為を感じる。
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:50:50.72ID:KfrGmWV70
これがお役所仕事
車1つ動かすのに14年かかる
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:55:01.60ID:kelxqmUL0
>>85
やっぱ税が絡むと速攻で督促状行っててもおかしくないですよね
早い時期に所有者が他界してたら相続時にもこの車の話が出てくるだろうし
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:55:19.56ID:CkWJOxSG0
こんなん行政に問題アリだろ( ;´・ω・`)
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:57:05.07ID:SY1Ec33Y0
相手がわからんのに訴えてどうする
まずはちゃんと特定しろよ
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/21(土) 14:58:58.05ID:sMG3vmVs0
連絡取れてないなら無理だろ
もしかしたら他にもいて見せしめかもしれん
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況