新型コロナ感染激増で都医師会「1日1000人になると東京の医療もたない」 ★2 [首都圏の虎★]
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東京都で新型コロナウイルスの新規感染者数が2日連続で500人を超えた。公益社団法人東京都医師会は20日、感染者の激増を受けて緊急記者会見を開いた。
尾崎治夫会長は「今日は65歳以上の感染者数が約80人、1週間の増加比は1.33倍となっている。もしこのまま有効な抑制政策ができないと、4週間後には1020人になるという試算もある。毎日500人台が続くということは、医療体制がかなりひっ迫する危険な状態だと思っているが、もしも1日1000人という数になると東京の医療はもたないと考えている」と強い危機感を示した。
「都民の皆さんには改めて感染予防の徹底をお願いしたい。現在、家庭内や職場での感染が多くなっており、そうした場所にウイルスが持ち込まれるのは会食からではないかといわれている。家族に高齢者がいる場合や職場などで高齢者と接する人は、ぜひ気をつけてもらいたい」
さらに「明日から3連休になるが(1)身近な人以外とはなるべく会わない。(2)5人以上の会食をしない。(3)人と話す時は必ずマスクをする。(4)絶対に3密を避ける。(5)どんな場面でも手洗いをする。目・鼻・口からウイルスが入らなければ、感染は成り立ちませんのでマスクをつけ、顔を触る際には手洗いやアルコール消毒を徹底していただきたい」と、個々人の感染対策の徹底を訴えた。
高齢者の多くは心臓や肺に持病を持っており、寒さや乾燥が厳しくなると心不全や呼吸不全などを起こしやすい。コロナ禍での受診控えや運動不足で、生活習慣病のコントロール状態が悪化すると、寒い時期に心筋梗塞や脳卒中などが増加する可能性もあるという。尾崎会長は「近年、冬場に心不全を起こす人が多発して医療現場は苦労している。普段、病気を診てくれる救急病院が、もしも新型コロナの患者で埋まってしまったら、こうした病気の患者の行き場がなくなる。この冬、なるべく皆さんに注意していただいて、新型コロナの感染者をできるだけ減らしていくことが大事」と強調した。
京都大学の西浦博教授によると、新型コロナで2次感染が起こる決定要因は「人口密度」「気温の低下」「人の移動」「コンプライアンス(個人が守るべきこと)」だというが、尾崎会長は「しかしながら、これだけで爆発的な感染が抑えられるのか」と疑問を呈した。
「10月1日から東京都がGo To キャンペーンに追加されたが、その2週間後から新規感染者数が全国的に増えているような気がする」と言及。はっきりした根拠はないとしながらも「(感染者数の増加は)人の移動が活発になったことが影響しているだろう」といい、Go To トラベルに対し(1)感染が多い地域に限定して一時中断。(2)マイクロツーリズムとして近場に限定。(3)遠方に旅行する際はPCR検査や抗原検査を行う。パッケージに組み込んではどうか、と踏み込んだ意見を述べた。
また、年末年始の会食には「静かな会食やマスクを着脱しながらの飲食は難しい」として「飲みに行くなら10日に一度。気が合ってルールを守れる仲間と10日に一度なら、月に3回は飲みに行ける。あとは12月、1月は家飲みしましょう」と注文をつけた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ef5930e9e01f2054b4d27e38fb5dc7f3a85bc48
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201120-00010008-theadline-000-2-view.jpg
★1 2020/11/21(土) 15:20:11.76
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605939611/ 医者自身がいっぱい死なないと他人事だから何も変わらんだろ >>780
モスクワでは1日6000人の感染者。
ロシア全体で1日2万3000人。
日本はロシア以下の医療水準ってことだね。
半年前から冬に増えると判ってたのに、医師会は何も対策してなかったってこと。 医療が持たないってことは
例えば若者が交通事故にあっても入れる病院がなく死ぬということだから 1000人という数字を出したってことは1000人にならんな
800人くらいがピークか コロナは確かにたいしたことないかもしれない
たが、コロナで死ななくてもこのままでは病床が埋まり交通事故や心筋梗塞、下手したら盲腸でも死ぬかもしれなくなる 中国では看護師や医者がいっぱい死んだよね
そのニュースが日本に伝わったからこそ
これは大変なことになると皆が警戒したのに
そんな春の事はみんな忘れているようだ。 ずいぶん大袈裟な連中だな。
法律で供給を絞られてる殿様商売はお気楽だわ 1日150000人のアメリカ人からしたら
日本の医者は甘え過ぎ 一度、本当に医療体制が崩壊しないと世の中変わらないよ >>854
あっちは老い先短い老人を切り捨てる事をやってるから
その感染者数でも何とかやっていけてる。
仏様じゃないんだから、誰でも彼でも救おうとすると行き詰まる。 一回トンキン人は死にまくらないと懲りないと思う
死にまくった後は必要以上にコロナを恐れるようになるよ >>820 感染者を受け入れないこと、って主張してるが
それは簡単なことなのだろうか?
現実的には難しいような気がするよ。 >>817
>もしCOVID19が既存コロナと同じ性質だと半永久的に感染は終息しないと考えられるので無責任だよ。。。
しかし、弱毒化の可能性はあるだろ?
>>780 >>822
先ず、医療の脆弱性を理解するには
医学や医師が万能ではないと言う事実を認める事から入らねばならない。
そして、人の命を預かる医療従事者を育てる事が
どれだけ難しくて大変なのかを理解出来ねばならない。
難しいと言う話をしたら、危厨か? という脊椎反射を治さない限り、
話が頭に入らないし納得も出来ないだろう
そこにある説明は意味不明でも何でもない。
ただ君が理解を拒絶してるだけで、君の問題でしかないんだ。 これは現代の口減らしなんだよ
死ぬのはほぼ年金受給者だもん。 >>859
強いウィルスはその人達と共に無くなった可能性があるね。いわゆる、弱毒化。
ウィルスを完全に撲滅するのに最低5年は必要になると思うけど。
毎年こんなことやるの?
これから気温の下がる台湾のデータを注視してる。 >>829
>>839
隔離の必要があるってのは、理解できないかな? 思ったより感染拡大が急激なのが問題
欧米もそうだけど
ゆるゆると増える減るを繰り返すという状況ならなんとかなる
欧米の状況みてもう2週間前にGoToやめたり国民に訴えるべきだった >>869 口減らし、姥捨て山・・・
それで済めばいいけれどねと 悲観してるよ。
まぁなるようになるさとしか傍観するしかないが。
今生きてる子供たちが無事に大人に成って家庭を持ち
次世代を育むときに今の日本の良さが残っていればいいなぁ。 医者「平均年収2千万のナマポ生活いいけど、楽な仕事で頼む」 トンキン人の遊興娯楽のために医療関係者が犠牲になるのも変な話
トンキンて強欲な利己主義者が本当に多いよなあ >>872
ロックダウンしてもNYは増えたよ。
ホームレスの天下になり、火を付けたり暴れてたよね?
市長が
"誰も歩いてないのに、この大量の感染者はどこから来るんだ!"
ってぶちギレてた。 3連休の旅行帰りの乗客を乗せた千歳発羽田行の旅客機が
着陸に失敗して滑走路を逸脱、誘導路を移動中の羽田発大阪行きの
旅客機と衝突して数百人規模の負傷者・・・なんて事が起きたら
完全にアウトだろうな >>10
つーか、コレはもう何しても無駄じゃない?
PCR検査をしたところで、その時点で自分は陰性だと
いうだけで、その直後に陽性の人や保菌している箇所
を触ってしまい、その手でカバン、スマホ、その他の
ドアノブ触ったら終わりだし。
ワクチンもない、治療薬もない、発症しない陽性もいる、それでも他人に感染させる事がある、ってことは
既に自宅も公共施設も職場も、そこらじゅう菌だらけ
だと思って暮らすしかないじゃん。
家族全員が家から出ない
仕事も行かない
学校も行かない
郵便物も触らない
他人が触ったものは菌だらけ
自宅外に置いてあったものは菌だらけ
コロナの時に自分が身につけて外へ出た服、靴、鞄、
ペットの体も菌だらけ
そもそも自宅だって無菌状態なわけじゃないし、全てのものを殺菌、滅菌できるわけでもない
外に買い物も行けないし、製造過程でパッケージにも
菌がいる、パッケージに菌付いていたかもしれないもの
を冷蔵庫に入れたら、他の食べ物も汚染される
冷蔵庫の中の物触ったら感染するかも
ってなったら、検査なんてしても意味がないし、
発症した人だけ治療すればよくない?
防ぐこともできないし、自分が発症者じゃなくても、
誰かがくしゃみして手や服にコロナがついて、自分が「足に花粉がついたミツバチ」のように、次から次へ
と運んでしまったかもしれないし、どうやったって
「コロナにかからない」ようにする事は無理じゃん 医師会もバカ専門家も
なぜgoto批判しまくって外国人入国を指摘しないのか?
コイツら政府から言論統制されてんのか? 医師会は家庭内感染の防止を指導しろ
50代の主婦は大学生の息子や娘に外で感染するなと言え
旦那には繁華街で感染してきたら離婚だと言え
家の中でもしゃべる時とトイレはマスク この件は、、、まずは都知事が動くことだよな どこの自治体もそんな感じ >>833
幸いにして日本での死者は欧米よりずっと少なく収まる見込みだよ
理由は知らんが結果として出てる >>889
ジャップの命など安いからのう(^。^)y-.。o○
絶滅寸前になって騒ぎや
って事やな 何が我慢の三連休だよ!
山のように人がごった返してるじゃねーか まさか 性風俗から破滅する東京都だとは…
思いもしなかったな… 馬鹿や家族連れって外出しないと死ぬ病気なのかと思うくらい東京の市部は人出が多い
吉祥寺や地元のイオンも幼児連れでウザったい! >>885
日中ともに、ハニトラでもされてるんじゃないか?
カバール退治が始まってるから その影響もあるし >>894
海外は普通に 自然と自粛してるのになぁ >>845
医師会が悪いよ
言うべきはインフルエンザと同格の五類にさげよってことじゃないの
五類だったら毎年、大量の患者がでても処理できてる
ごちゃごちゃ言う必要もない
特定感染症から格下げすべきっていう現場の医師の声も過半数を超えてる >>879
医療機関で働いてる人たちが可哀想だね
気持ち悪い街になってしまったんだな、東京都… >>897
感染症対策ってのは、海外とも協力できなきゃ 成り立たんのでしょう
だから各国に、センターがあって、アメリカからも警告は来るし、外務省も、厚労省も在る
日本学術会議みたいになっちゃイカンですよ。ってこと 連休に間に合うようにGotoや移動を見直してほしかった
さらに感染拡大してる
対応遅いと減らすの大変になる でも医師会所属の医師はコロナの最前線には何も関わってないでしょ >>901
頭おかしい
医師会って毎年のインフルの蔓延を集計したりするところだよ
甥が在職しているからいろいろ知ってるけど
科学的に検証することなのに感覚だけで喋る学術会議にはなりようがない >>903
医師会をいろいろと勘違いしてる人がおおいの?
医師は所属していないし、医師の仕事をサポートするの組織だよ
医師の提灯持ちというか >>905
いや、開業医の集まりだと思ってたが違うの? 感覚だけで喋る学術会議、というのも政権に洗脳されてるんじゃねぇのか?
学者の国会と呼ばれていたんだぜ
その権威を地に貶めたのはスダレハゲの自己正当化だろうに 遅くとも12月の第二週には1000超えとるやろ確実に そろそろビックサイトや東京ドームの予約潰して
臨時隔離病棟としちゃうか >>906
ちゃうちゃう
今年のインフルの感染状況をまとめたり、国民にいろんな資料を作ったり
看護師の育成とかもやっている >>907
武器を作る研究はさせないとか感覚だけでしょう
ゲーム機ですら軍事転用できるし、カーナビもインターネットも軍事技術なのに
根拠も何もない まあ
たのしみだわ。たいしてしなないのか、大勢死にだすのか。
どうなるのかね。 >>909
ビッグサイトは伊藤忠商事主催のファミリーセールを金土日とやったから
確実にクラスター発生しておそらく医療崩壊確定(^ー^) じゃあ1000人にならないよう検査数減らせば良いだけやん
今だってそんな感じやろ
はい解決 欧米に比べたら文字通り桁違いに少ないのにどうしてこうなった。 欧米と比べさせてるのって一種の詐欺みたいなもんだし
アジアじゃはっきりと負け組 夏の間に何やってたんだこいつら
冬に増えるのは自分たちで分かってたことじゃねーの
医師会ってマジで頭悪そう もう色々分かって来てるのに
指定感染症のランク下げさせないって時点で
医療現場を圧迫してるのは患者ではなく
東京都医師会の責任
こいつらが医療崩壊を招くと言っても過言ではない 12月になり、東京1日1000人が感染とかになってくると、病床パンクするところが出てきて、交通事故や脳梗塞などの急性疾患の受け入れ出来ない病院が出てくるんじゃないの?
年末年始にかけて、高齢者はコロナ入院できないとか人工呼吸器が足りなくなり命の選別も始まるかもしれんね。 >>919
欧米と比べて特に優れた対策を打ててないのに犠牲者がハッキリ少ない
という事実は素晴らしいことだよ さっきニュースでやってたけど今日の東京高尾山の山頂は観光客でえげつない混雑してたね 相撲結構密やん
人数減らしてるだろうけど
それでもギョッとするレベルの密 >>911
その話も信憑性に疑問が有るだろ
無責任ハゲの話を鵜呑みにしちゃ駄目だと思うけどね
なんせ、未だに除外理由を明確にしてないんだぜ >>928
ああいうホールは法定の換気がなされており映画館同様リスクは高くない
危ないのはギュウギュウの飲み会やキャバクラやらカラオケやら
小さいライブハウスとかみたいな脱法劇場 >>930
脱法って何の法律の話だよw
消防法から外れてたら営業許可は下りないぜ >>930
レストランで食べるにしても、店の広さとか他の客との間隔って重要なのかねぇ?
やはり狭い店のがやばいかなー >>932
重要すぎる
あまり言われてないが咀嚼時の呼吸における飛沫飛散量は、
食事してない時の会話の4割くらい出る
つまり黙っててもやばいことはやばい >>931
劇場法だったっけ、みたいなのがある
換気の基準要件がかなり厳しい
ライブハウスの多くは飲食店の体にすることで脱法している
そうすると換気とかの基準を満たしてなかったりする >>934
興行場法だね
ただ、基準は自治体が決めてるけれど
厚労省の新型コロナ対策の推奨値と比べると低いところが多い >>932
直接の飛沫が飛ぶか(互いの距離)と
空気が煮詰まらない量があるか(天井高さも含めて狭くないか)と
あとは十分な換気ができていそうか
そういう目で見たらだいたいリスク高そうな場所はわかる
例えばファミレスで会食だとリスクはかなり低い 大げさに言いすぎ
インフルなんてコロナの何十倍も毎年出てるだろ >>936
ライブハウスやカラオケやキャバクラなんかに比べれば明確にリスク低
順法劇場でダメなら都内の公共交通機関全部アウトやろ もってもらっちゃ困るんだよ
政府は重傷者が少ないことを
対策不要の理由にしてるんだからな
ここは子供や赤ん坊に100人ほど死んでもらって
大騒ぎにならないとな
そのためには東京に蔓延しないとダメだ
がんばれよ東京w
札幌でもいいぞw >>934
だいたいのライブハウスは飲食店だからなぁw
平時はアマチュアがライブを行い、客は酒代を店に落とす構図だよ
たまにプロがライブを行う時には、特別なチャージを取るけどね
それを脱法と言うのには無理が有るだろ >>942
そんな講釈してくれなくても仕組みは知っている
劇場としては脱法と言わざるを得ない
ダメとは言ってないがコロナ感染防止の観点から言えば
今は避けるべき場所 >>943
仕組みを知ってるなら劇場扱いが無理筋なのも理解できるだろ
今、行くべきではない場所である事には同意するけどな >>944
話を戻すと、ちゃんと法に則ったホールはリスク高くないということ
つまり国技館とか映画館とかちゃんとした劇場ね
何から何まで叩かず動かせるところは動かしていくべき >>942
ライブハウスは興行場法を満たせないから飲食店扱いで営業している側面があるから脱法施設と言われても仕方ない面はある
ライブハウスが換気問題といまだに正面から向き合っていないのは批判されるべきと個人的には思っている >>945
それには同意しかねるな
空調は万能じゃないだろ
空気が流れる過程でも感染するじゃん
大人数が集う場所には、行くべきではないと思うよ >>782
単純に多い少ないじゃなくて、人口千人当たりで何人いるか、
それに対して感染者数が何人なのかという話をしないといけないかと。
米国2.5人、日本2.3人くらいでそんなに差はなさそう。
ドイツとかは4人以上いるし、日本はOECD諸国と比べると少ない方だけれど。
>>788
私もそうかもしれないと思いました。配分状況はよく知りませんが。
>>810
なるほど。人工呼吸器の少なさ、高齢化率の高さが問題と。
とすると、感染者数ではなく、重症者数と人工呼吸器数を比較すると良いですね。
>>868
何と戦っているのかよくわかりません。 >>947
ゼロリスクは元々無理
その発想だと結局ロックダウンということになる
マスクも布マスクやウレタンマスクは全アウトだね >>1
無症状まで治療するからおかしくなる
無症状は葛根湯飲ませとけ >>949
今は、という前提が付くけどね
感染拡大期なんだから、感染リスクは可能な限り回避すべきだろ
娯楽は感染が沈静化するまでお預けすべきだと思う
まぁ、3連休を我慢する人も少ないみたいなので、12月にはロックダウンだろう
なので、こんな議論にも意味は無いんだけどさ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。