新型コロナ感染激増で都医師会「1日1000人になると東京の医療もたない」 ★２ [首都圏の虎★]
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東京都で新型コロナウイルスの新規感染者数が2日連続で500人を超えた。公益社団法人東京都医師会は20日、感染者の激増を受けて緊急記者会見を開いた。
尾崎治夫会長は「今日は65歳以上の感染者数が約80人、1週間の増加比は1.33倍となっている。もしこのまま有効な抑制政策ができないと、4週間後には1020人になるという試算もある。毎日500人台が続くということは、医療体制がかなりひっ迫する危険な状態だと思っているが、もしも1日1000人という数になると東京の医療はもたないと考えている」と強い危機感を示した。
「都民の皆さんには改めて感染予防の徹底をお願いしたい。現在、家庭内や職場での感染が多くなっており、そうした場所にウイルスが持ち込まれるのは会食からではないかといわれている。家族に高齢者がいる場合や職場などで高齢者と接する人は、ぜひ気をつけてもらいたい」
さらに「明日から3連休になるが（1）身近な人以外とはなるべく会わない。（2）5人以上の会食をしない。（3）人と話す時は必ずマスクをする。（4）絶対に3密を避ける。（5）どんな場面でも手洗いをする。目・鼻・口からウイルスが入らなければ、感染は成り立ちませんのでマスクをつけ、顔を触る際には手洗いやアルコール消毒を徹底していただきたい」と、個々人の感染対策の徹底を訴えた。
高齢者の多くは心臓や肺に持病を持っており、寒さや乾燥が厳しくなると心不全や呼吸不全などを起こしやすい。コロナ禍での受診控えや運動不足で、生活習慣病のコントロール状態が悪化すると、寒い時期に心筋梗塞や脳卒中などが増加する可能性もあるという。尾崎会長は「近年、冬場に心不全を起こす人が多発して医療現場は苦労している。普段、病気を診てくれる救急病院が、もしも新型コロナの患者で埋まってしまったら、こうした病気の患者の行き場がなくなる。この冬、なるべく皆さんに注意していただいて、新型コロナの感染者をできるだけ減らしていくことが大事」と強調した。
京都大学の西浦博教授によると、新型コロナで2次感染が起こる決定要因は「人口密度」「気温の低下」「人の移動」「コンプライアンス（個人が守るべきこと）」だというが、尾崎会長は「しかしながら、これだけで爆発的な感染が抑えられるのか」と疑問を呈した。
「10月1日から東京都がGo To キャンペーンに追加されたが、その2週間後から新規感染者数が全国的に増えているような気がする」と言及。はっきりした根拠はないとしながらも「（感染者数の増加は）人の移動が活発になったことが影響しているだろう」といい、Go To トラベルに対し（1）感染が多い地域に限定して一時中断。（2）マイクロツーリズムとして近場に限定。（3）遠方に旅行する際はPCR検査や抗原検査を行う。パッケージに組み込んではどうか、と踏み込んだ意見を述べた。
また、年末年始の会食には「静かな会食やマスクを着脱しながらの飲食は難しい」として「飲みに行くなら10日に一度。気が合ってルールを守れる仲間と10日に一度なら、月に3回は飲みに行ける。あとは12月、1月は家飲みしましょう」と注文をつけた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ef5930e9e01f2054b4d27e38fb5dc7f3a85bc48
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201120-00010008-theadline-000-2-view.jpg
★１ 2020/11/21(土) 15:20:11.76
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1605939611/ >>906
ちゃうちゃう
今年のインフルの感染状況をまとめたり、国民にいろんな資料を作ったり
看護師の育成とかもやっている >>907
武器を作る研究はさせないとか感覚だけでしょう
ゲーム機ですら軍事転用できるし、カーナビもインターネットも軍事技術なのに
根拠も何もない まあ
たのしみだわ。たいしてしなないのか、大勢死にだすのか。
どうなるのかね。 >>909
ビッグサイトは伊藤忠商事主催のファミリーセールを金土日とやったから
確実にクラスター発生しておそらく医療崩壊確定(^ー^) じゃあ1000人にならないよう検査数減らせば良いだけやん
今だってそんな感じやろ
はい解決 欧米に比べたら文字通り桁違いに少ないのにどうしてこうなった。 欧米と比べさせてるのって一種の詐欺みたいなもんだし
アジアじゃはっきりと負け組 夏の間に何やってたんだこいつら
冬に増えるのは自分たちで分かってたことじゃねーの
医師会ってマジで頭悪そう もう色々分かって来てるのに
指定感染症のランク下げさせないって時点で
医療現場を圧迫してるのは患者ではなく
東京都医師会の責任
こいつらが医療崩壊を招くと言っても過言ではない 12月になり、東京1日1000人が感染とかになってくると、病床パンクするところが出てきて、交通事故や脳梗塞などの急性疾患の受け入れ出来ない病院が出てくるんじゃないの？
年末年始にかけて、高齢者はコロナ入院できないとか人工呼吸器が足りなくなり命の選別も始まるかもしれんね。 >>919
欧米と比べて特に優れた対策を打ててないのに犠牲者がハッキリ少ない
という事実は素晴らしいことだよ さっきニュースでやってたけど今日の東京高尾山の山頂は観光客でえげつない混雑してたね 相撲結構密やん
人数減らしてるだろうけど
それでもギョッとするレベルの密 >>911
その話も信憑性に疑問が有るだろ
無責任ハゲの話を鵜呑みにしちゃ駄目だと思うけどね
なんせ、未だに除外理由を明確にしてないんだぜ >>928
ああいうホールは法定の換気がなされており映画館同様リスクは高くない
危ないのはギュウギュウの飲み会やキャバクラやらカラオケやら
小さいライブハウスとかみたいな脱法劇場 >>930
脱法って何の法律の話だよｗ
消防法から外れてたら営業許可は下りないぜ >>930
レストランで食べるにしても、店の広さとか他の客との間隔って重要なのかねぇ？
やはり狭い店のがやばいかなー >>932
重要すぎる
あまり言われてないが咀嚼時の呼吸における飛沫飛散量は、
食事してない時の会話の4割くらい出る
つまり黙っててもやばいことはやばい >>931
劇場法だったっけ、みたいなのがある
換気の基準要件がかなり厳しい
ライブハウスの多くは飲食店の体にすることで脱法している
そうすると換気とかの基準を満たしてなかったりする >>934
興行場法だね
ただ、基準は自治体が決めてるけれど
厚労省の新型コロナ対策の推奨値と比べると低いところが多い >>932
直接の飛沫が飛ぶか（互いの距離）と
空気が煮詰まらない量があるか（天井高さも含めて狭くないか）と
あとは十分な換気ができていそうか
そういう目で見たらだいたいリスク高そうな場所はわかる
例えばファミレスで会食だとリスクはかなり低い 大げさに言いすぎ
インフルなんてコロナの何十倍も毎年出てるだろ >>936
ライブハウスやカラオケやキャバクラなんかに比べれば明確にリスク低
順法劇場でダメなら都内の公共交通機関全部アウトやろ もってもらっちゃ困るんだよ
政府は重傷者が少ないことを
対策不要の理由にしてるんだからな
ここは子供や赤ん坊に100人ほど死んでもらって
大騒ぎにならないとな
そのためには東京に蔓延しないとダメだ
がんばれよ東京ｗ
札幌でもいいぞｗ >>934
だいたいのライブハウスは飲食店だからなぁｗ
平時はアマチュアがライブを行い、客は酒代を店に落とす構図だよ
たまにプロがライブを行う時には、特別なチャージを取るけどね
それを脱法と言うのには無理が有るだろ >>942
そんな講釈してくれなくても仕組みは知っている
劇場としては脱法と言わざるを得ない
ダメとは言ってないがコロナ感染防止の観点から言えば
今は避けるべき場所 >>943
仕組みを知ってるなら劇場扱いが無理筋なのも理解できるだろ
今、行くべきではない場所である事には同意するけどな >>944
話を戻すと、ちゃんと法に則ったホールはリスク高くないということ
つまり国技館とか映画館とかちゃんとした劇場ね
何から何まで叩かず動かせるところは動かしていくべき >>942
ライブハウスは興行場法を満たせないから飲食店扱いで営業している側面があるから脱法施設と言われても仕方ない面はある
ライブハウスが換気問題といまだに正面から向き合っていないのは批判されるべきと個人的には思っている >>945
それには同意しかねるな
空調は万能じゃないだろ
空気が流れる過程でも感染するじゃん
大人数が集う場所には、行くべきではないと思うよ >>782
単純に多い少ないじゃなくて、人口千人当たりで何人いるか、
それに対して感染者数が何人なのかという話をしないといけないかと。
米国2.5人、日本2.3人くらいでそんなに差はなさそう。
ドイツとかは4人以上いるし、日本はOECD諸国と比べると少ない方だけれど。
>>788
私もそうかもしれないと思いました。配分状況はよく知りませんが。
>>810
なるほど。人工呼吸器の少なさ、高齢化率の高さが問題と。
とすると、感染者数ではなく、重症者数と人工呼吸器数を比較すると良いですね。
>>868
何と戦っているのかよくわかりません。 >>947
ゼロリスクは元々無理
その発想だと結局ロックダウンということになる
マスクも布マスクやウレタンマスクは全アウトだね >>1
無症状まで治療するからおかしくなる
無症状は葛根湯飲ませとけ >>949
今は、という前提が付くけどね
感染拡大期なんだから、感染リスクは可能な限り回避すべきだろ
娯楽は感染が沈静化するまでお預けすべきだと思う
まぁ、３連休を我慢する人も少ないみたいなので、１２月にはロックダウンだろう
なので、こんな議論にも意味は無いんだけどさ >>915
なぜこの時期に開催したのかね。
空気読めよ！ >>898
それがいちばん良いと思うの。
自由に遊んで治療は税金でとか甘過ぎるわ。 >>951
そこは同意しない
特に感染リスクが高い場面はもう分かっているので
そこだけ締めるべき >>953
国の方針でGoToを利用してるのに税金使うなってコロナ脳はやっぱアホなの？ >>955
GO TO使う使わないは国民一人一人の判断です（ｷﾘｯ >>927
イタリアとか、命の選別で60歳以上は治療を諦めてる時期があったじゃない。
あれが医療崩壊なんじゃないの？ 東京は、GOTO中止するんだろ。
まだ発表されてないみたいだけど、さすがに決定事項だよなあ。
小池都知事は、早く中止の発表せえや。 >>954
何処を同意しないのかは知らんけどｗ
月内に感染減少トレンドに変わらなければ、12月にロックダウンするのは確実だろうさ
そしてピークの山が高ければ高いほど、ロックダウン期間は長引く
政権に長期的展望能力が有るのならば、早期に行動規制をかけた方がお得だと思うんだけどね
山が小さいうちに潰した方が経済的被害は小さいよ >>962
ロックダウンは愚策中の愚策
医療の提供内容を制限してでも乗り切る方法を考えるべき
見解が違いすぎてお互いもう話にならないので
これにて終了でよろしく >>963
ロックダウンに変わる方法が有るのかね？
何らかの行動規制を行いわないと感染減少トレンドには持ち込めないぜ
死者は2000人を超え、重症患者数も過去最大まで数人になってる
もう春先の最悪期に近い状況だ
どうすれば良いんだ？ ('・ω・')v イエ〜イ ピースピース オイラSARS2コローナの勝利 もう緊急事態宣言お状況を越えているのにGoToで浮かれた状態。年末にかけて爆発的な感染拡大で医療崩壊そして死者急増でついにロックダウン。 今週末か来週には1000人超えくるよ
自分の免疫力に賭けるしか無い そもそもほとんどが勝手に治るから
薬の認可もなかなか取れない gotoで万単位の企業が延命できた
日々、数十人とかの死者は切り捨てる事にした
gotoとはそういうこと
政治判断としては正しいんじゃない？ ちょっと前は100人になると持たないとか言ってたやんけ。まだまだ余裕だろ >>975
ところが、感染拡大すると経済もダメージを受ける
延命なのか？トドメなのか？って状態 いまだ新型コロナの特性が解明されたわけではない
・現時点では基本治療法も治療薬もない（対処療法のみ）
・強力な感染力が有る
・ゆえに感染爆発を起こし、医療崩壊に至る
・医療崩壊すると致死率が跳ね上がる
・変異し続けている
・ワクチンなどは開発中だが出来たわけではない
・冬本番に感染拡大が想定されている、それは今から先のこと
にも拘らず、楽観論をバラまくバカがいて
間接的に的にウィルスバラまいてるようなものだと気が付いてない >>977
お前みたいに悲観論をバラ撒いて不安を煽って経済活動に急ブレーキを
かけさせるからダメージが大きくなってるんだぞ >>1
医師会はまた医療費上げてランボルギーニの乱れ買いかな 再来週には1000越えるな。
12/25の金曜ロードショーナウシカの視聴率かなり高そう。 GOTOが皮肉にも経済にトドメを刺す形になりそうだな。 アベ一味は日本を破壊するために行動してると考えたらスッキリ理解できる goto無ければとっくにトドメを刺されていた
一か八かの賭けはしょうがないな
まだ、トドメ決定したわけじゃないしね >>979
感染拡大はすでに事実だ。いま、連日過去最高を更新したりしてる状態。
感染拡大しながら、経済だけ順調に回すってことは無理なんだよ。
現実逃避の楽観論が、結局経済止めてると気が付け 重症者は放って置けば比較的短期間であの世いきだよ、
無駄に手をかけるから医療崩壊するのよ、
なんとか治療できる、治療しなければいけないって幻想は捨てた方がいい
これもトリアージだわ。医療崩壊を招いたらもっと多くの人間が亡くなる 簡単なことです。受け入れ可能な数だけ受け入れればいいだけのことです >>988
いつまで撲滅できもしないコロナに怯えてるつもりか？
怯えてる奴らは切り捨て、普通の国民で経済回せばいいんだよ。そのためには5類感染症に落とせばいいだけだ。あとは誹謗中傷の徹底的な取り締まり。国民は病気じゃなくてその後の面倒くささに怯えてるんだ。 >>991
ある程度以上、コロナが蔓延すると経済は回らなくなるんだよ
突き詰めれば、一部と全部はどちらが優先なんだと言うことなんだよ
GoToで旅行業界という一部を助けることで、コロナ感染が拡大し、
日本全体の経済に影響する、一部を助けるために全部を犠牲にする
政策など絶対に成り立たないよ、全部が駄目になったら一部は存続
出来るのかということになる、優先順位で考えないと駄目だと思う 悪くすると、今週にも北海道や大阪のベット数は足りなくなる
東京などの感染者数も跳ね上がってもおかしくない。
（減る要素が無いが、増える要素は有った）
医療崩壊すると、新型コロナ以外のけがや病気の人も満足な治療は受けられない。
他の病気や怪我なども巻き込んで致死率は跳ね上がる。
つまり、「新型コロナは老人しか死なない」なんて楽観論が崩壊するからな。
そして、感染拡大が予測されてる冬本番は、これからだ。 日本は日本一国で動いてるわけではないのでいつまでもコロナ患者を抱えてると低感染国から相手にされない 遺体は黒い袋に入れて
その辺に放っておけば良い
あとで回収車が拾って回る 病院に入らない分の患者はとっくに選別して
症状酷くてもホテルとか受け入れ施設に詰め込んでるからw
それでもなお間に合わない状況に成りつつある
と言うのが問題なんでしょ >>991
実体のない病気におびえてるとでも思ってるのか？
新型コロナの感染拡大、それが引き起こす医療崩壊でどれだけのダメージが
（生命も経済も）出ると思ってる？
実際に明らかな危険兆候、ベット数の限界が近いと言われてるのに、
今、確実に感染が拡大してて、連日記録更新する様な勢い。
しかも、感染拡大が予測される冬本番は今からだ。現実を見ろ。 >>999
中身が無い。
現実を見ろ。すでにベット数の限界は近いのに、連日記録更新するような勢いで
感染は拡大中で、前々から予測されている、冬本番の感染拡大がこれから来ると
思われる状況だ。
今の危険な「実態」から逃げるな。それが被害を大きくする。 このスレッドは１０００を超えました。
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