防災大義、消える脱ダム 災害頻発で勢いづく公共事業（西日本新聞） [蚤の市★]
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再始動 川辺川ダム（下）
戦意ゼロの「敗北宣言」が時の流れを感じさせた。熊本県が川辺川にダム建設を容認する方針を固めたことが伝わった12日、かつて民主党に所属した立憲民主党の中堅議員は「もう行革っていう時代じゃないですから」とつぶやいた。
2009年9月に発足した民主党政権は「コンクリートから人へ」を掲げた。当時の前原誠司国土交通相は就任会見で「公共事業見直しの『入り口』」として、熊本県の川辺川ダムと群馬県の八ツ場ダムの中止を宣言した。代替の治水案を持たないままの「見切り発車」だった。
行き詰まりは必然だった。八ツ場ダムは2年後、民主党政権が自ら中止を撤回し、建設を再開した。球磨川流域で国や関係自治体が追求した「ダムによらない治水」でも、国交省が示す代替案は「過大で非現実的」（流域首長）なものしかなかった。
そこに起きた豪雨被害。立民議員は「毎年のように大規模災害が発生し、犠牲者が出る。『対策事業は必要ない』なんて言えるわけない」とうなだれる。
20日午後、国交省大臣応接室。流水型ダムの建設を求める熊本県の蒲島郁夫知事に、赤羽一嘉国交相は「全面的に受け止めたい」と即答した。思惑は明らかだ。官僚たちは口をそろえる。「ダム事業が再開できるこの機会を逃すべきではない」
公共事業は長らく「悪者」だった。過大な需要予測や巨額の事業費が批判を浴び、小泉純一郎政権が削減を進めた。民主党政権が追い打ちをかけ、2000年代初頭に当初予算で9兆円超あった国の公共事業費は4兆円台に落ち込んだ。
転機は政権交代で訪れた。安倍晋三政権は「国土強靱（きょうじん）化」を打ち出し、公共事業費はここ数年、約6兆円が続く。「国土強靱化」の緊急対策は本年度末に3カ年の期限が切れるが、自民党は来年度以降の5カ年で15兆円規模を投入するよう政府に求めている。
頻発する異常気象と災害の激甚化が、ダムをはじめとする公共事業に追い風を吹かせる。「国土保全には当然、必要な額だ」と国交省幹部の鼻息も荒い。
コロナ禍。公共事業が復権したその時代も、急速に逆回転している。
公共事業費に限らず、安倍政権下ではアベノミクスがもたらした税収増を再投資する形で財政支出を膨らませてきた。だがそうした前提条件はコロナ禍で崩壊した。待ち構えるのは深刻な税収不足だ。
「想定外の自然災害に脅かされる『命』を守るための公共事業だと強調されると、異論を挟みにくい。本来は人口減少が進む中でダム建設の費用対効果をどう考えるのかといった、多角的な検討がなされるべきだ」。五十嵐敬喜・法政大名誉教授（公共事業論）はそう指摘する。
政府は治水効果に限界があることも認めつつ、ダム建設へと突き進む。「ないよりも、あった方がいいという政治判断」（国交省職員）が、国の懐事情や世論の変化で行き詰まることはないのか−。
20日、国交省でダム建設のお墨付きを得た蒲島知事が興奮した声で言った。「（国は）普通は『聞き置きます』とかなのに、答えをいただいた」
（鶴加寿子）
西日本新聞 2020/11/22 6:00
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/666535/
再始動 川辺川ダム（中）環境変化「しょうがない」住民の「反対」のみ込んだ豪雨
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/666285/
再始動 川辺川ダム（上）「犠牲に報いるため」人命と環境の両立 揺れた知事、「撤回」再び
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/665840/ そんな金がどこにあんねん。
危ないとこに住むより危ないとこを避けて住むべきや。
日本は人も金も消える衰退国家やぞ >>1
川辺川ダムには賛成だったが、洪水が起こった今となっては川辺川ダムを作るよりも浸水したエリアに再建築させないのが最高の治水策であろう 脱ダムの旗振り役だった知事がコレだからなｗ
まぁ十数年の無駄と数千億の浪費と数十人の命で
得た知事の椅子だからな
大切にしろよｗ ダムが悪いんじゃない
問題はダム建設に群がる談合接待中抜きキャッシュバック利益独占だ >>3
ハザードマップ見てみ。
近年大幅に更新されてるから。
ほとんどの人はレッドゾーンに住んでいる。 自民はこの利益独占利権をふりかざして
地方を支配してきた
それがだめなんだ 小泉政権でやってたことはほとんど間違いだったんだな。 ダム作りすぎたせいで日本の海岸が細っているんだよな。
砂浜がどんどん浸食されて行っている。 >>1
ダムに限らず、老朽化した橋や道路の補修もするべき。
公共投資なので、財源は建設国債で良い。 >>1
『対策事業は必要ない』なんて言えるわけない」とうなだれる。
レンホーに頼めばいいだけだろ？ 後先考えず平気で言ってくれるぞ 清流を残そうなんて寝言で
濁流で人がたくさん死んだ >>12
自治体の管轄地域を越えたコンパクトシティの前例となるべき
地方のインフラには無駄が多い 多角的に議論しててなにも決まらず対策出来なかったらからな わかった事は、ダム以外の方法はもっと費用がかかるってこと 公共事業させるくらいなら
人命を軽視して良いというカルト思想 >>18
山を切り開いて都市を形成するとなると
膨大な予算がかかるのだが。 公共事業費がピークの半分に減らした結果
堤防決壊したり全国のインフラがボロボロになった
ちなみに今の自民党政権はあの民主党政権より公共事業費少ない >>22
突き詰めてくと東京と地方の断絶に行き着く。 熊本の球磨川の氾濫が7月上旬で
知事がダムも含めた治水を考えると言ったのもその頃
地元の調整は大変だっただろうけど
ダム建設にしたのは案外早かったと思うな
地元も仕方が無いって感じだったのかな 「無駄な公共事業」とやらより
お金がかかったダムによらない「治水」 >>25
小泉と民主時代で土建屋が潰れまくったから
増額しても請け負う会社が無いんやで >>17
一つだけ地元を弁護してやると
人吉は観光業ぐらいしかない
で、観光業で食っていきたいなら
最後までダムは要らんと突っぱねればいいのに
日和ったからな
一番最初に流域市民の人命財産と観光でのアガリを
天秤に掛けたのは自分らなのになｗ 災害は金になるっていうのが
東日本あたりから顕著になってきたからな
誰にも批判されずばらまけるんだから
そりゃＧＯＴＯ搾取は歓喜するわな >>28
ダムによらない治水の方がもっと高かったでござる >>6
何かを悪と設定して叩くのが視聴者に分かりやすくて受けるからね
視聴者が賢くならないとどうしようもないかな 西日本新聞は左翼系だったな
まだ現実が見えないようだ ダム以外の案は堤防や遊水地を作るのに
住民の立ち退きや農地を潰すのが前提だったからね
混乱して時間がかかったと思うよ
川辺川ダムだと住民はすでに立ち退きして別のところに移っててはじめやすい 公共事業の恩恵をビンビンにうけながら
公共事業悪玉論を絶叫している人たちは
インフラのない場所に住んでなさい >>27
もともとダムの計画あったのを
脱ダムでダムに頼らない治水をすると訴えて当選したのが今の知事じゃなかったか
それであの被害出したわけだけど ダム反対派でも流石に「環境のために死ね」とは言えんか ダムによらない治水を極限まで検討したから
なによりも大切な清流と鮎は守れたんですよね？ >>24
自治体の管轄地域での都市再生は諦めてたの自治体の中核地の都市機能集約をさせればいい
どうせ過疎地となる運命 ミンスが仕分けした遅れを取り戻すには
鈍化した経済成長では今さらどもならん >>1
日本各地にダムをこれから作りだす国策になるんですね 水源連とかのダム反対派って、どこから活動資金を得ているのだろう？ 何の報酬も無しに過激な活動が出来るものなのか？ ダムが出来る事で被害を受ける勢力が存在するということか。 人命最優先、河川なんて日本に必要ない！全部埋めちまえ！ｗ
災害の元凶になる河川なんて全部埋めちまえよ！ｗｗｗ >>1
昭和の頃と比べて今は公共事業の予算は半減しているのだからな。
多少は増やしてもいいだろう？ >>30
観光といっても阿蘇の足元にも及ばない。
清流の虚名にすがりすぎて、治水をおろそかにした。 脱ダム？ 長野で盛大に失敗したじゃねーか。
まだ幻想から抜け出せないやつがいるのか。 知事の政策のせいで人がようけ死んどるのになんで知事は責任を問われんの？ 公共事業反対している人って、みんなの役に立つ「公共」の事業に反対して、
その金を「俺のところによこせ！」と騒いでいるだけの、金喰い虫なんだよね。
しかも、一旦もらうと「既得権益」化して、減らされるとブーブー文句言う。
あさましいったらありゃしない。 環境派も地元に住んでるならば一緒に被害被ってるかはそりゃね >>14
ベルトコンベアみたいのでダムから下に土砂を運べる仕組みがいるよな そら間違いは気付いたら修整していくのが正しい姿勢だわ >>30
ダムとホテルが合体したダムホテルとかいいんじゃね
真近で放水見られるのが売りで >>29
なにより人がいない
未来のない職業には人が集まらない
現場みれば分かるか、老人と外国人ばかり
>>56
社会保障費にくらべれば、公共事業費はかなり小さい
しかし社会保障費への批判は小さい >>60
せっかくだしダムの外見も奇抜なものにしてな 以前に比べて降水量が増えてるのに、50年前の降水量基準で換算してても被害が増えるだけだ
ダムの必要性も以前に比べて上がるに決まってる
個人の生命と財産を守るために税金を払ってるのに、
自然最優先で納税者は財産捨てて逃げる政策なんて許されるか >>60
FPI事業にして、営利部分は100%民間出資な 1990年に始まった過疎が進みすぎて
もう反対する山間の集落は物理的に消えていってる ある日土建屋は川辺川に来たが
とても激しく反対運動されたよ 民主党政権時代にやったことの総括しないといかんのでは もっとも費用対効果が低い方法がコンクリートなのは常識 八ッ場ダムは試験湛水中にいきなりぶっつけ本番で満水に
まるで某◎▽ダムのようだと高齢ウヨアニヲタの間で話題に 失業者からみればとにかく仕事作ることが大事。今の日本に求められてるてる 3Kの建設業に資金投入してどれだけ若者が仕事続けられるかな？
景気悪い今、この業界なら追い風になればいいけど >>75
地元で工事を支えるのはもう無理
それを支えるだけの人と建設業者が減り過ぎた 悔しそうだな西日本新聞
公共事業批判してるけどダムなしのほうが時間も金もかかることに気がついてないのか
金のかかる方式選んで遅々として進まずこのザマだよ 川辺川ダムはもういらんでしょ。
どうせすぐに反対運動が起きて完成しない >>81 >>60
流水型ダムを作るから普段は湖面も無い放水も無いコンクリートだけの風景やで >>75
専門学校以下のFラン出のくせに
大卒だから作業服なんて着ませんってイキってるフルゆとりばかりだからな 公共工事＝悪って30年前のマスゴミ理論だろ。
簡保で金余ったとか言ってリゾート開発したり、ああいうのはホントアホ。
けど、あの頃要らん箱モノ言うてたのが避難所になったりしてるだろ。
何でもかんでも無駄言うの止めろや。
国の支出は、国民の食い扶持、お給料になっとんのや。 >>80
九州は蜂の巣城も諫早干拓も経験してきた
強い意志さえあれば少々の反対運動には負けんやろ >>56
大型公共事業はお上から発注するもの。
ダム反対派は「権威に対する不信感」から思想を構築するので、どうしても相容れない。 >>70
利根川水系の治水を知らないとでも思っているか？象徴的に取り上げただけだ 公共事業は雇用を増やしGDPの成長に大きく貢献する
財源は国債発行して、銀行引き受け、日銀買い取りで全く問題ない
一般競争入札では業者の利益はほとんど出ない、多少談合してもメンバーで回し合った方が
利益は大きく雇用も守られる
巨大なユーラシアプレート上で、氷河が削りまくってできたヨーロッパ大平原（例ドイツ）と
４プレートが集中し、かつ環太平洋火山帯上にある日本のズブズブ軟弱上で１キロの道
を造る費用を比べると、日本では１０倍の費用を要する、山川が多いのでトンネル、橋梁
等構築物の数も格段に多く耐震構造にする必要もある
とにかく日本で国土を強靭化するためには莫大な費用がかかるが、これは必要経費である >>79
むしろたったの45年で放水路できるのかスゲえw バンバン作れ
千年に1度の災害に備えろ
人の命は地球より重い
生きるのに疲れたけど1人じゃ死ねない
サッサとこの国潰れてくれ 創価学会は嫌がらせで人為的に近隣トラブル起こしてるけど
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1605879501/1-4
https://archive.vn/7DbJ2（ウェブ魚拓）
＞1 ：テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []：2020/11/20(金) 22:38:21.46 ID:3PTc/wsp0
＞隣人の男性刺す？ 大阪・西成で76歳無職男を逮捕
＞産経新聞 2020.10.22 11:09
＞（※URLレス容量の都合上省略）
＞＞ 隣人とみられる男性を包丁で刺したとして、大阪府警西成署は２２日、
＞＞殺人未遂容疑で大阪市西成区松の無職、大井義彦容疑者（７６）を現行犯逮捕した。男性は搬送先の病院で死亡。
＞＞大井容疑者は「トラブルがあった」と容疑を認めており、同署は殺人容疑に切り替えて、男性の身元や詳しい経緯を調べている。
＞＞
＞＞逮捕容疑は、２２日午前６時５分ごろ、自宅アパートの隣室で、６０代ぐらいの男性の首や胸などを包丁で複数回刺し、
＞＞殺害しようとしたとしている。仲裁に入ったとみられる近隣の男性も指を切り付けられてけがをした。
＞
＞「我慢の限界だった」……足立区・巣ごもり殺人「子どもがうるさい」と隣人は父を刺した
＞週刊文春 5/26(火) 20:12
＞（※上記同）
＞＞東京・足立区のアパートで、隣人を殺害した疑いで逮捕されたのは、無職の蛭田（ひるた）静治容疑者（60）。
＞＞この日、蛭田の隣に住む60代男性夫婦の部屋には、息子で建築業の小林勝之さん（38）とその妻、幼い孫娘が遊びにきていたという。
＞＞「小林さん一家の騒音に腹をたてた蛭田は、『出てこい!』『ぶっ殺すぞ』などと叫んで隣の部屋に押し掛けた。玄関前で対応した勝之さんの腹を
＞＞包丁で刺した後、続いて出てきた父親の頭をプラスチック製のハンマーで殴りました。勝之さんは搬送先の病院で死亡。
＞＞父親は命に別条はなかった。蛭田は取り調べに『子供の声がうるさかった』『我慢の限界だった』などと供述しています」（社会部記者）
＞
＞近隣トラブルって頻繁に殺人事件に発展してるって事、自覚してやってます？
＞被害者が報復して、傷害事件や殺人事件が起きますよ？
＞過去に発生した近隣トラブル系の殺人事件の中には、学会員が被害者となったケースがありましたよね？
4 ：テンプレ ◆id4X.rBCaT8Y []：2020/11/20(金) 22:41:33.91 ID:3PTc/wsp0
＞2と3の情報を総合すると、創価学会のやっている嫌がらせって、こういう事ですよね？
＞
＞・警察と行政が対応できないように、刑法や条例、行政の基準類を熟知し、実行しても逮捕されず、行政が対処できない嫌がらせを行う
＞→具体的には、騒音を用いた明白に嫌がらせであるが、行政の基準では取締対象外の生活音を利用し、被害者を徹底的に追い詰める
＞・被害者が精神的に参り、病院に行った時、被害者が語る被害内容を聞いた医師が、統合失調症と誤診するような嫌がらせを、積極的に行う
＞→ネットに出ている創価学会の嫌がらせの内、本当に行われているものでも、統合失調症の妄想障害的な異常な内容のものが含まれているのは
＞ そのような医師に誤診させる意図で嫌がらせが行われている事が原因である
＞
＞創価学会が実際に行ったとされる嫌がらせに、結託した医師に『最近、人の視線が気になりませんか』『幻聴は聞こえますか』と誘導させる目的で
＞学会員らが嫌がらせとして道ですれ違いざまに『山田一郎（仮名）、死ね』と囁いたとか、ホームの対面からじっと視線を合わせというのは
＞統合失調症の妄想障害の症状を、人為的に再現して、病院で被害を語った際、被害者を医師に統合失調症と誤診させるのが狙いですよね
＞
＞生活音を取り締まらない事にしている警察と行政の取り決め、規制基準を逆手にとって、自殺強要や引っ越し強要を目的として
＞執拗な騒音攻撃を仕掛けたり、また、その事によって実際に人を自殺に追い込んだり、無理矢理引っ越させたり
＞統合失調症にでっち上げて人生を滅茶苦茶に破壊するとか、人間のやる事じゃないですよね
＞
＞創価学会は解散させるべきですよ
＞そしてこのような組織犯罪（組織的な嫌がらせ行為）に手を染めて、目的を果たして被害者を地獄のどん底に突き落としたのに
＞罰せられずにのうのうと暮らしている実行役の異常な学会員達には、きちんと罪の償いをさせるべきです
※レス文章校正済
テンプレ2と3は容量の関係上、省略しました
詳しくは当該スレを閲覧ください j86 どんどんやれよ
業者を潰しすぎて元に戻るまで時間がかかるだろうがやらなきゃもっと駄目になる まあ、穴あきダムで妥協するんだから良いんじゃないかと思うけどね。 それより、洪水で流れ出した地上の汚染物質の影響が心配だ。
ガソリンとか。 >>1
「もう行革っていう時代じゃないですから」
ノリで行革言ってたのかよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
