X



かぜ薬、65%が誤解 ウイルスを倒しません、正しく服用を [ばーど★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2020/11/22(日) 10:49:29.96ID:RWDYjwN29
 市販のかぜ薬について、使用者の65%が「ウイルスを倒す効果がある」と誤解していることが武田コンシューマーヘルスケア(東京)の調査で分かった。気温の低下でかぜが流行しやすい季節になっており、同社は「正しく服用しないとかぜが長引く可能性がある」(マーケティング部の上西宏一マネジャー)と指摘し、症状に合わせた服用を呼び掛けている。

 調査は昨年12月にインターネットで実施。市販のかぜ薬が細菌やウイルスを倒すかどうか聞いたところ、30%が「すべての薬に当てはまる」、35%が「一部の薬に当てはまる」と回答。正解の「このような薬はない」は35%にとどまった。

 市販薬は喉の痛みや鼻水、発熱などを抑える成分を配合しているが、ウイルスを倒す効果はない。撃退するのはあくまで人体で、薬は「免疫機能を発揮できるように症状を抑えて体力が奪われないようにする」(同)のが主な役割だ。

 医療機関で処方される抗生物質に対しても、誤解が多い。国立国際医療研究センター病院が今年8月に実施した調査では、約半数が「ウイルスをやっつける」と誤解しており、効果がないと正しく認識していた人は2割を切った。 

11/22(日) 5:52配信 時事通信
https://news.yahoo.co.jp/articles/17a44e5e2372ed603a3606a3090211df19bb9b7d
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 13:44:13.42ID:hPw7wEX50
>>561
> 自分は点滴の抗生剤で一ヶ月下痢

一ヶ月も下痢するの??
お尻めちゃくちゃ痛そう

てか抗生剤て一ヶ月もして大丈夫なんだ
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 13:45:11.45ID:GGHOZPCs0
ウィルスを殺せる(消滅させられる)かぜ薬を作る事に成功したら、ノーベル賞とか余裕で貰えるってばよ
それに親戚縁者全員末代まで働かなくていいような財も築けるってばよ
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 13:45:17.78ID:d5jB0w800
どんな頭痛も腹痛も下痢も吐き気も、数日寝れば治るけど
治らなくなった時、治らない時、もしくは原因不明で繰り返す時、絶望が訪れる

その時は誰も助けてくれない上に、サボりだの、怠けだの、給料泥棒と言われる
そりゃ自殺するさ
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 13:46:12.03ID:itlMw9pA0
>>570
こんなん学校で習うかw
理系の大学でも化学系や医療系で習う事
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 13:47:23.42ID:itlMw9pA0
>>572
そういう時は家族がお互いに小麦粉をさも特効薬のように渡せばいいんだよw
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 13:48:17.12ID:n7/ZimPu0
ノドが痛くて抗生剤?

溶連菌なら効くけど溶連菌以外のただのウイルスであれば普通は1週間程度で自然治癒する

まさにのれんに腕押し
っていうかむしろ生体にとってマイナス
1回の誤診で耐性菌発生

一般人の医学的知識の欠如は相当だね
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 13:48:40.05ID:LvJQf+oF0
>>359 そうとうヤバイ状態は別として、1週間ほど様子見て、それでまだおかしかったら医者にいけばいいよ。

新型コロナウィルスから生還したいなら、治療出来るのは、感染から数日以内だと思う。
感染したのが新型コロナウィルスなら、即時に治療に良く知られた方法で入らないと一生治らなくなると思う。
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 13:49:41.42ID:PxZO1PZ1O
>>571
点滴したのは三日間だけ
化膿した虫歯の為に三日間点滴した
でも一回で膿が出て痛み治っちゃった
三種類の抗生剤を混ぜた点滴らしくて普段下痢しないのに一ヶ月続いたよ
痛くてボラギノールの座薬タイプの数日したら痛み治った
緑の箱のやつ
あれいいよ
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 13:50:26.58ID:35uU8BqQ0
溶連菌を大したことないとバカにしていると
心筋やられるぞ
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 13:50:31.26ID:5yGcd5a10
そんな風邪薬ができたらノーベル賞もらえるって話は有名やん
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 13:50:44.91ID:LvJQf+oF0
>>573 ウィルスを殺せる(消滅させられる)かぜ薬を作る事に成功したら

100年くらい前に発見されてるよ。
本まで出てる。
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 13:52:08.02ID:W8cVszSf0
俺の場合

パブロンの風邪薬を母親がぬるま湯で溶かして飲ませてくれたのが
最後の記憶だ

知らないだろうが昭和の前半のパブロンはガッシリしたプラスチックケースに入っていた
お風呂屋さんで遊ぶのに使った記憶がある
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 13:53:10.15ID:n7/ZimPu0
>>582
しっかり溶連菌と診断した上で抗生剤投与が理想

ノドが痛い = 溶連菌 っていう思考が耐性菌を生み出す
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 13:55:25.71ID:4KObRaeT0
>>581
よくそこまで虫歯を放っておいたなw
そうなる前に歯医者いけよ。歯医者が嫌ならそうなる前に歯を磨けとw

ちなみに歯磨ききっちりしておくとコロナにも罹りにくいらしいよ。
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 13:55:39.44ID:u27bIHIY0
風邪薬だけじゃなくて病院もできるだけ行かないほうがいい
風邪薬出されるだけで同じだし、回復が遅れるだけで二次感染の可能性もある
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 13:56:12.63ID:yj0OlNIC0
日本は理系教育を軽視してきたからこうゆう馬鹿が増えたんだよ
マジで理系を優遇して文系を虐待していく社会を目指していかないと、アジアの中流国家という立ち位置から抜け出せないよ
0593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 13:56:18.27ID:9JxSBICw0
風邪でよく出される漢方に葛根湯とか麻黄湯とか多いけど
厳密には漢方はその人の体質で処方が合う合わないがあって
合わないと悪化させる場合もある
上の2つは内科とかで漢方医じゃない医師でも体質を見ずに
風邪という症状があればどちらかを処方するケースがあるぐらい体質により合う合わないが少ないがごく稀に合わない人いるので飲んでみて調子を見たほうがいい。

葛根湯と麻黄湯はどちらも風邪の初期症状に使うが、症状によりどちらの方が良く効くという違いがあるので、かかりつけ医や薬局薬剤師に聞いた方が治りが良い
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 13:57:57.38ID:35uU8BqQ0
今は軽い風邪症状なら,抗生剤は出してもらえない
せいぜいトラネキサム酸かムコダインくらいだが
喉が凄く痛かったりしたら,それは痛み止めや抗生剤を早く
出してもらうべきだろう
それは安易に抗生剤を出すとは言わないだろう
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 13:58:15.17ID:Mp+BGm7e0
>>585
抗ウイルス薬ですらウイルス排除は出来ないもんな
増殖スピードを抑制するだけ
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 13:59:04.12ID:rqVeJDa00
症状が軽くなって治ったと勘違いするから無理してぶり返しちゃうんだよな。治りも遅くなるから死にそうなほどじゃなければ薬は飲まない方がいい。
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 13:59:29.00ID:hPw7wEX50
>>581
虫歯って怖いんだね
てか三日間て入院したってこと?
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:00:20.39ID:9JxSBICw0
文系の人で理系厨になる人多いけど

文系悪、理系善というより
文系はゼネラリスト、理系はスペシャリスト的な立ち位置の違い
ゼネラリストは総合職みたいな全体を俯瞰できる能力に長けてるが、細部のロジックなどに弱い印象を持たれる
スペシャリストは論理的で細部の分析に長けてるが、全体を俯瞰して人を動かすということには弱い印象

特徴の違いなのでどちらが良い悪いはない
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:00:36.33ID:35uU8BqQ0
炎症が細菌性なのかウイルス性なのか分からない時は
酷い炎症なら抗生剤を出すべきだと思うぞ
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:01:11.53ID:PxZO1PZ1O
>>590
自分の歯は歯医者が削らなくてもいい歯を数本削って医療ミスしたからいろいろ難しいんだよ
今も大学病院の歯医者に通院中
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:02:57.23ID:n7/ZimPu0
>>595
君のような思考がある限り、抗生剤依存から脱却できない。
しっかりと細菌感染を証明した上で処方してくれるようなかかりつけを探すといいよ。
ほとんどが面倒くさがって抗生剤出しちゃうけどね。
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:02:59.57ID:TR0hA6U10
>>87
昔は風邪を引いたら親に、布団に入って大量の汗をかけと言われていたんだが
そういう事だったんかね?
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:03:50.76ID:PxZO1PZ1O
>>598
入院してないよ
近所の総合病院で三日間絶対通えますか?って聞かれて点滴した
途中で止めると余計酷くなるんだって
入院してもよかったけど1時間の点滴だけでは入院はだめらしい
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:04:23.34ID:FaMQzh9k0
そもそも一応生物の一種である細菌と違って、ウイルスは遺伝子そのもの、つまり単なる物質で生物ではないことがわかってない人が多すぎる。
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:06:07.94ID:9JxSBICw0
極端な話
風邪引いても風邪そのものを治す薬は出さない
風邪に付随する不快な症状を抑えつける薬を出してるだけ
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:07:16.45ID:n7/ZimPu0
保育園に行き始めてまだ間もないときは、頻繁に風邪を引く
感染を繰り返すことによって様々なウイルスに対する自然免疫を獲得する
そんなことも知らない母親が小児科を転々とドクターショッピングをする
そのうち耳鼻科にも行く
いくら通っても鼻水は止まらず
数年たつと自然免疫が確立して風邪を引きにくくなる

これ、何十年も前から続いているのに教育が悪いのか全く世間に浸透していない
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:11:39.32ID:u27bIHIY0
>>608
漫画、アニメ、ゲームとかですぐ風引いたら病院へみたいな描写が多すぎるのが問題な気がする
運動会で転んで擦りむいただけとかでもそういう描写あるし
病気は自然免疫ではなく病院が治すものと誤解される
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:12:55.74ID:Eam+4GP90
嘘のようなほんとのイソジン
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:16:45.24ID:cAK1sP6w0
新型コロナにインフルエンザが合わさると「感染力が最大2.5倍に」=ヨーロッパ研究チーム
https://news.yahoo.co.jp/articles/714660e67c0b224f21beeaf6a168f1a99ea78882

ま〜新型コロナの感染予防対策が強力だからインフルそのものの方は多分流行らないだろうが、もしWで感染したらの
話しだけど感染力が2.5倍くらいになるだろうという話し
0613◆4dC.EVXCOA
垢版 |
2020/11/22(日) 14:17:31.00ID:KtZhu2cD0
>>601
治療に失敗して、歯性上顎洞炎(副鼻腔炎)にでもなった?
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:23:13.60ID:SUI/tDv00
因数分解より、実生活の知識をもっと義務教育でやるべきなんじゃないの
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:29:41.65ID:gN4WN5rw0
病院勤務者だが
抗生物質とステロイドを同じだと思ってる患者もいるからな・・
抗ヒスタミンとと市販風邪薬一緒に飲むやつもいるし
パブロンとカロナールまとめて飲むのもいるし
頭痛が痛い
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:33:55.95ID:U5iJ8dk70
42℃の風呂に焼酎25度呑みながら30分浸かった(読書)
俺無敵では?
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:36:32.18ID:JVpR8ihU0
新型コロナウイルスについて現在分かっている情報

・ウイルスの変異の早さ、及び副作用によりワクチンは期待薄
・特効薬は無い
・感染者の約半数は無症状であり、発症する前でも感染力を有する為、水面下で感染が拡大しやすい 
・感染力、致死率共にインフル以上
・空気感染
・感染者の糞便や精液からもウイルスを検出
・輸入冷凍食品の包装からもウイルスを検出
・60℃で1時間加熱しても死滅しない。また、4℃の環境では非常に安定しており、2週間以上感染力を維持
・人体の皮膚の上で9時間生存
・セ氏20℃の環境では、ガラス、スマホのディスプレイ、ポリマー紙幣の表面で4週間生存
・一度感染しても抗体は3ヶ月程度で消滅するので、何度でも再感染する
・ADE(抗体依存性感染増強)の懸念有り
・1年中感染爆発、冬はより一層深刻に
・全身の血管を攻撃して血栓を作り、肺や心臓、脳、肝臓、腎臓など様々な臓器にダメージ
・息切れ、倦怠感、味覚嗅覚障害、脱毛、糖尿病、知能低下、精神疾患発症など後遺症報告多数
・ウイルスが精巣や睾丸に侵入する為、男性は不妊になる可能性有り
・コロナによる肺炎は間質性肺炎(罹患すると余命5〜10年)
・HIVのように免疫不全になる噂が有る
・免疫反応を回避する
・犬や猫、トラ、ライオン、ミンクにも感染
・デンマークでミンクから人へ、ワクチンを無効化する変異種を感染確認
・WHOの試算によると、2020年10月5日時点での推計感染者数は7.8億人(世界人口の約1割)
・WHO本部で65人の感染確認
・2019年9月時点で、イタリアで複数の抗体保有者を確認(武漢の流行より以前に発生していた可能性有り)
    
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:37:28.80ID:Uh+mxAFq0
スパシーボ効果
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:38:06.35ID:zyxEoocl0
葛根湯は免疫力を高めてくれる
ごく早期のウイルス撃退に効果がある
インフルエンザでも有効性が認められている
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:40:56.83ID:9JxSBICw0
葛根湯と麻黄湯の違い

「葛根湯」はかぜの初期で寒気がして、肩や首がこわばったように凝ったり、筋肉痛が生じているときに使用します。 「麻黄湯」はかぜの初期に悪寒がつよく、ふしぶしの痛みがひどい時に使用します。
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:43:48.24ID:zyxEoocl0
風邪薬のんで治らなかったら医者にいくというのは
みんなが当たり前にやってることで、この記事は不安をあおりすぎじゃないのか
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:48:30.69ID:9JxSBICw0
余計なこと考えずに普通に風邪引いたら病院で薬もらって寝てろよ
抗生物質じゃなかったら症状落ち着いてきたら薬飲みきらなくていいからさ
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:50:40.84ID:hLNifXvm0
>>458
なんか春頃に葛根湯麻黄湯書いていたら、自分なら麻黄ぶ(漢字が出て来ない)子細辛湯を進めると書き込んでいる人いたね。
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:53:07.62ID:+j5UcVZA0
>>585
なんか濁らせてないでハッキリ言えば?
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:54:34.94ID:1AeecmLD0
普通に中学校を卒業してれば、わかるレベルだ。
後進国ガイジンへのアンケートか?
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:54:57.62ID:hLNifXvm0
>>622
葛根湯はゾクゾク。熱が上がりきらない時の免疫スイッチ。先回り服用で効果大。
麻黄湯はいきなり発熱カーッ。発散。体力使いながら発散して熱を下げつつ身体をウイルスと戦わせる。
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:56:00.94ID:uy8P6Afw0
風邪には抗生物質と思ってるマヌケが未だに多い
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:56:15.40ID:u87VZxYw0
インフルエンザか風邪が判らない初期症状が有る時に風邪薬を飲むとインフルエンザだったら悪化する。
こう言う場合は風邪にもインフルエンザにも効く葛根湯や麻黄湯を飲むのが正解。
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:56:30.46ID:gFcyH/f40
>>519
身近なところでは葛湯、杏仁豆腐、干しナツメ、紫蘇の葉、シナモン、生姜、人参
あたりは漢方薬的な食品だよね
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:57:02.95ID:9JxSBICw0
>>631
あとは風邪が長引いたら麻黄湯がいいよ
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:57:12.37ID:LlmLmjFj0
常識じゃん
抗生物質も
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:59:18.24ID:9JxSBICw0
最近は内科や耳鼻科とかでも
西洋薬と併せて葛根湯や麻黄湯も処方するところ多いから
自分で選ぶより医者行ったほうが早い
それか薬局の薬剤師に聞いたら葛根湯か麻黄湯かどっちが良いか教えてくれる
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:00:37.09ID:u87VZxYw0
>>637
それは薬が効いたのでは無くて自己免疫力が勝ったから、タミフルなどの抗インフル薬も薬が効くのでは無く自己免疫力でしか治せない。
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:10:14.10ID:HE8pxI2I0
そうそう
抗生物質等の飲み切らなきゃいけない薬が処方されているか聞いて、出てたらそれだけは飲み切るようにしている
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:18:10.82ID:OCND0B5P0
>>647
昨今多い、風熱(温病)型に使わないけどね。
葛根湯も麻黄湯も風寒型の初期に温服。
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:28:11.06ID:NGJGF0Ta0
まじでこんな世の中馬鹿ばっかなの?
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:34:00.75ID:R6Ql0t3A0
論破出来る奴いるかい?w
インフルエンサーからのお知らせ
知ってる?自殺者数って2010年から19年までは減少傾向だったけど、今年はコロナの影響で環境の変化や将来の不安から自殺者数が約40%増えたんだ。急増地域ではまた環境の変化があって苦しむ人いると思うけどみんなでがんばりたい。声かけあってさ。SNSはそれができる。つらい人は俺のツイート見にきて!

https://twitter.com/influen01014380/status/1330350721368281091?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:34:53.55ID:65Pp0Dyr0
バカばっか
症状の緩和しか出来ないよw
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:35:16.10ID:uZ1oY0sF0
コロナのワクチンができたら、風邪にも効くんじゃないかな
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:35:51.92ID:ycw+AqdC0
>>628
調べてみたら葛根湯や麻黄湯は体力中程度の人向きで
麻黄附子細辛湯は虚弱体質や高齢者向きみたい
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:37:05.32ID:6ubgq1Cj0
市販の風邪薬は、風邪の諸症状(鼻水・咳・のどの痛み・たん・発熱)をやわらげるためのもので、
風邪を治すのは自分の体自身なんだよ。
風邪薬なんて飲もうが飲むまいが、治るのは同じなの。別に治るのが早くなるとかないから。

それとは別に、漢方の薬は基礎体力に作用して体の自然治癒力を高める効果があるので、
風邪を治すのに寄与する。
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:40:22.79ID:SiDz64up0
>>1
で、そんな科学音痴ばかりのバカ国民が分母も明らかでない都道府県が一方的に発表する怪しい絶対値に一喜一憂。
文系が7割を占める理数音痴の脳筋根性優先社会のバカ国民。
これじゃ日本の国際力、血に落ちるはずだわ。
脳筋根性さんたちとバカ文系、それに老害を優遇しすぎにしてきたツケが回ってきてる。
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:40:47.75ID:N7FbhzCi0
10日くらい前にちょっと微熱で今は咳だけ残ったんだけど
何か効く市販薬ないの?
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:42:05.65ID:1nTDhc1s0
対症療法なんだから当たり前だろ
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:43:16.30ID:mst9dcU60
馬鹿とはまた違う
単なる無知
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:43:50.51ID:tfazctHB0
コロナも葛根湯飲んで寝てればいいんじゃね
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:45:00.23ID:w2FgfrW90
>>635
長引いたら柴胡剤使うんじゃねーの
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:45:11.97ID:gUI+MFwk0
溶連菌を風邪だと舐めてて大変な目に遭った俺が来ましたよ
風邪以外には抗生剤は大事だからな!
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:45:41.91ID:mst9dcU60
まぁ市販薬の添付書呼んでれば馬鹿でも無知でも理解できるはずなんだけどね
アレって読まないと服用しちゃアカンって薬機法で決まってるんだけどねー
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:46:04.17ID:tpZ/HvPK0
>>6
白鳥久美子がコロナにかかった時
苦しいので薬が欲しいって頼んだら
市販薬の風邪薬でも飲んでくださいと言われ
パブロンゴールドを飲んで
実際直って退院してる
名古屋ローカルのテレビ番組で話してた
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況