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【米大統領選】米ペンシルベニア州、連邦地裁もトランプ陣営の訴えを棄却 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/11/22(日) 11:31:02.90ID:tEYsiOCL9
(CNN) 米大統領選の結果をめぐり、トランプ大統領の陣営がペンシルベニア州の郵便投票約700万人分を無効とするよう連邦地裁に求めていた訴訟で、同州の連邦地裁判事は21日、陣営側の主張を退ける判断を下した。

トランプ陣営は3日の大統領選以来、各地で不正選挙を主張する訴訟を起こしてきたが、勝訴したのはごく少数の票をめぐる2件のみ。これまでに退けられたり、取り下げたりした訴訟は合わせて30件目となった。

陣営側は事実上、同州の連邦地裁に最後の希望をかけていたといえる。

判事は共和党支持の立場で知られる人物だ。しかし判決では、トランプ陣営が求める差し止め命令は700万人近い有権者から選挙権を取り上げることを意味すると指摘。過去の選挙でこれほど大量の票の無効化が求められた例はないが、原告側はその法的根拠となる事実を示すことができなかったと断じた。

さらに、陣営の主張は論拠に乏しく推測にすぎないと述べ、有権者1人の票さえ無効とする理由にはならないと批判した。

ペンシルベニア州の各郡は23日に集計結果を認定する予定。判事は、問題をこれ以上引き延ばせば「解決を不当に遅らせることになる」と強調した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/cea5e24dbc8e48eee9951cec09f04d35afdd6ecc
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201122-35162795-cnn-000-1-view.jpg
0685ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:25:32.03ID:olsuXN190
アメリカはまだ司法がマシだな。日本は司法も腐っている。
0686ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:26:10.95ID:ZfIB2wzr0
>>669
投票日は校舎の雰囲気とか小学生時代を思い出して童心に戻れる
0687ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:26:33.50ID:4T7k4WpM0
>>571
で、全部監視対象ってことか。大変だなw
0689ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:26:57.55ID:bl1lFt6+0
これ共和党がいつ梯子外すかだな。これ以上深追いすると2年後の中間選挙や4年後の大統領選挙が戦えなくなる
0690ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:27:37.20ID:e0vfqYw20
アメリカの陰謀論って良く出来てるから世間知らずのネトウヨが本気にするのも仕方無いよ
プレスリーは生きていたとかアポロは月面着陸してないとか荒唐無稽な物でもちょっとホントかなと思わせるストーリー作っちゃう
アメリカのサブカルチャーだからね
アメリカ人はドミニオンだなんだとか本気にしてないよ
お祭り騒ぎしてるだけで本気でトランプが勝てるとか思ってないから
0692ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:27:52.79ID:ZfIB2wzr0
>>667
多重債務者の悪あがきにしか見えないけど
0693ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:28:15.82ID:S+XCqfZ90
> >>655
> 1000件近い証拠持ってるらしいよw

法廷命令以外でそれだけ確保してるなら、心強いじゃん。
これから物的証拠(投票用紙そのものとか)確保が保証されれば
もっと炙り出せるんじゃない?
0694ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:28:34.38ID:PPGBv+mv0
>>674
プーチンが言う事信用してるやつwww
0697ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:29:49.82ID:ZxbYZ0F20
>>676
まぁ探られたくない腹でもあってマイルドにメシマズだから逃げたのかもな
その可能性はある

これだけ騒いでるのが居るんだからCEOが出てきて釈明会見しろ、潔白なら何度釈明したっていいだろって意見は
その通りだしね
>>677みたいな考え方してるなら、ドミニオンは力のあるデカい企業なのかも
0698ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:29:59.29ID:ZEUC/uaV0
>>689
今回訴訟内容が本当にフェイクだったら
共和党もあっさりハシゴ外すはず

ところが実際は
共和党の重鎮総勢で訴訟に協力するというているから
余程自信のある、というか疑いようのない不正だというのが
容易に想像できる

ジョージアのラフェンスパーガーのような例をのぞけば
共和党はガチで1枚岩だよ今回は
0699ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:30:14.86ID:wgHkjScg0
もうトランプに残された道はクーデターしかない
大統領がクーデターを起こすとは珍事だがトランプならアリだろ
0700ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:30:32.84ID:fpF8zy7z0
>>655
いや、その様子見程度で州政府相手に、糞高い着手料やら料金取る弁護士付けて裁判してたらトランプの選挙資金ショートするぞ?

パチンコの台様子見で1000円だけ打って見る様な世界じゃないんだから。(笑)
0701ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:31:16.70ID:4T7k4WpM0
ところで最高裁で争う嫌疑というか訴状は何なのかね。何の違憲性なの?
0702ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:31:21.58ID:ZfIB2wzr0
>>698
トランプが諦めるまでやらせてるだけよ
0703ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:31:30.70ID:e0vfqYw20
ネトウヨの丸焦げばかり詰み上がって飽きてきたけど
ちょっとここらで幼稚なネトウヨもいい加減シバき上げとかないとアカンわな
もう少しまともになれって
0704ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:31:35.72ID:edvSJJfW0
地裁レベルで重要な証拠は出さんわな
0707ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:32:26.68ID:tOr7nBLN0
>>616
国会が訴訟の場とは言ってないけど?勝手に混合するなとか意味不明
年単位で問題だって取り上げたんなら何故、野党は訴訟しなかったの??証拠があったから、騒いでたんじゃないの?
0709ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:32:59.18ID:6u5SbEsc0
>>679
最初から最高裁へいくつもりだそうだ
先に細かい訴訟をしてバイデン側に費用を使わさせておく
0710ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:33:05.16ID:pSq81sAo0
>>704
そこから積み上げてないと上には行かんのだが
0711ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:34:02.18ID:PPGBv+mv0
>>709
州相手に訴えてなぜバイデンが金使う?
0712ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:34:06.98ID:tg0ulEIW0
>>646
選挙管理委員たちの中に民主党側に立ってて不正に加担してる人間がいると
トランプ側は見てるわけだから、選挙管理委員のセリフは説得力ない。
それを説得力があると感じるのは、反トランプメディアFOXの印象操作に騙されてるだけ。
0714ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:34:13.15ID:ZxbYZ0F20
選挙を乱発して資金のショートにもっていって

って理屈はわかるけど、
この裁判ってバイデンが訴えられてるの? 違わね?
0716ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:34:32.27ID:ZfIB2wzr0
>>709
バイデンの費用とは?
0717ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:34:43.45ID:ZEUC/uaV0
>>706
それは誤訳
実際には
「バイデン勝利でオミットできているものを州議会が無効にすることはできない」
ということだから
ジョージアやミシガンのようなオミットできていない州は
議会は反発する可能性は当然ある
0718ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:35:02.52ID:p9WfzI4u0
>>698
そりゃ、こんな不正許したら永遠に共和党政権出来無いからな。
ただ賄賂貰った裏切り組はジョージア以外でも可能性有るから監視は緩めたらダメだろうな。
0720ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:35:22.01ID:zlQyH3L80
>>715
ネトウヨお爺ちゃんガラケーポチポチ
0721ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:35:23.70ID:q0yHxldX0
>>694
お前が信用されない嘘つきだといわれて
無理解を繰り返して現実逃避の嘘つきを繰り返しても意味はない。お前が嘘をついてごめんなさいと言えなければ
それがお前が理解させられたこと。
0723ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:35:44.82ID:4T7k4WpM0
>>713
ということは皆さんが出してる案件では最高裁は無理。でもトランプは最高裁で戦うと言っている。
要するに訴状は違うってことかな?
0724ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:36:24.18ID:J7qrTed70
ドミニオン幹部社員が
ペンシルベニアの州議会を出廷拒否、
米国国民はこれをどう思うかw
0726ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:36:31.36ID:LF0TwawE0
>>709
日本もそうだが米最高裁は法律審
手続き上の不備と法律上の解釈に齟齬がある場合にしか審理しない
下級審で事実が認定された以上、最高裁に持ち込める材料はない
0727ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:37:06.41ID:0Osz/XYK0
>>698
馬鹿だなぁ、それで負けたら
「俺たちはトランプに騙されたんだ!たしかな証拠があると言われて信じたけのに!悪いのはあいつだ!」
で切り捨てて終わりだよ
しかもトランプが陰謀論まがいのことまで言い出したから余計に
「あートランプねぇ…途中から頭おかしくなっちゃったよね…」で通じやすい
しかも今回落としても即バイデンのチャイナゲート疑惑があるから、そこで追い込め切れれば信用も回復出来る
0728ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:37:07.36ID:p9WfzI4u0
>>716
脅迫者を雇う費用じゃね?
0729ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:37:15.55ID:PPGBv+mv0
>>721
どんどん話そらしてるwww
0730ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:37:19.38ID:xPP2fKnk0
>>683
>ここに持ってくのは無理筋だよなー。
そういうことなんよ
違法行為自体を地裁で争って、そこで不正が明らかになったら、
セットで違憲裁判していくというのが常道というか、そもそもそれしか勝ち筋がない

郵便投票や電算集計自体の違法性を問うたら、次回からあらゆる選挙ができなくなるわけでw
そんなもん通るわけはないんだよな
じゃあ今までの選挙は何だったん?って話になるし
そもそもなぜ違憲なのかというロジックが組めない
0731ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:37:22.67ID:ZfIB2wzr0
>>723
時間稼ぎと引っ込みがつかなくなったからブラフ
0732ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:37:23.76ID:qnWj3+7B0
ジョージア州議会前で「票を盗むな」デモ
圧になるといいな
0733ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:37:24.55ID:D6wgIgGJ0
このスレのレスバトルは理性的な人が多いのかためになる
ちゃんと自分でも調べるようにしよう
0734ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:37:27.08ID:fZzHobyg0
>>702
自分のキャリア投げ捨ててまで負けると分かっている人に協力するかね?
放っておけばトランプが負けたとしても私は別に不正とはないと思っていました、で何のダメージも受けなそうなのに
0735ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:37:32.47ID:LWAErvl50
ホワイトハウスの諜報能力って意外と低いんやな
(´・ω・`)
0737ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:37:49.23ID:5rxz5JrY0
>>723
争う、戦うと言ってるだけで
絶対に勝つ、勝てるとは言ってないけどな
上告すれば、最高裁で争ってるってだけで棄却、敗訴しても
戦ってるだろ?
そういう事を何故か都合よく解釈してるだけ
0738ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:37:50.86ID:p9WfzI4u0
>>723
無理じゃ無いけど?
0740ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:38:15.20ID:4T7k4WpM0
>>731
きみこそ時間稼ぎとブラフをやってるだろw 訴状は何だろうと聞いているのだ。
0741ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:38:30.86ID:SERtNxXB0
>>715
トランプ陣営のせいでアメリカから民主主義が消えそうな日だよ
経済大国化する中国とここだけは違うと胸張って言えることなのに
0744ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:39:10.18ID:Mjy1H/6w0
>>727
それでも見切り所は大事だろ。
引っ張り過ぎれば、簡単に詐欺に引っかかる無能と見なされる。
0745ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:39:26.66ID:p9WfzI4u0
>>741
民主党解体すれば民主主義復活するよ
0746ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:39:36.07ID:8hNYKkM50
トランプの証拠のない主張は、本来なら無視されるべき、レベルの低い主張でしかない。

しかし、現職大統領が騒ぐから皆が対応しなければならないだけ。
前回トランプに投票し、今回後悔してる有権者は多いだろう。
0747ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:39:39.88ID:0Osz/XYK0
>>734
向こうの弁護士は金稼げるなら負けがわかってる訴訟でも引き受けるよ
その辺日本と感覚が全然違う
0748ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:39:43.75ID:ZxbYZ0F20
>>739
ジョージアの手作業の再再集計ってトランプが出さないといけないの?

本当だとしたら金がある奴ばっか有利じゃん
日本だったらその制度はないわな・・・
0749ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:39:44.37ID:PPGBv+mv0
>>742
もうちょっと具体的に書いてくれない?
プーチン信者さんw
0750ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:39:47.44ID:fpF8zy7z0
>>712
FOXは以前からバリバリ共和党寄りのトランプ側のメディアじゃ…
エポックタイムズとかワシントンタイムズとか、お前らがシチナョンの新興宗教の機関紙なのに何故か信じ込んでる似非メディアと違い、それこそ昔から全米の共和党支持者から信頼されてるメディア。

それなのに今は、そのFOXの記者からジュリアーニは嘘ばっかついてる!と激怒されてる状態だぞ?
0751ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:39:47.52ID:LF0TwawE0
>>698
またそうやってフェイク垂れ流すんだからw
トランプの訴訟に協力するといった共和党執行部はひとりもいない
あくまでもトランプには訴訟を起こす権利があると言ってるだけ
何が一枚岩だよw
言葉の意味知ってる?
0752ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:39:55.72ID:ZfIB2wzr0
>>740
トランプが主張するだけで実体はわかんないからなブラフとしか思えんな
0753ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:40:01.37ID:4T7k4WpM0
トランプは大統領令を出していたな。それと関係あるんじゃないの?w
0756ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:40:56.16ID:p9WfzI4u0
さて反逆罪が適用されたら何人刑務所行きかな?
日本でも赤狩り始まるね。
0757ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:41:04.54ID:5rxz5JrY0
>>748
再々集計とか
既に確定してるから再々集計なんか不可能だよ
裁判で認めさせないと再々集計なんか出来ない
0758ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:41:09.89ID:pSq81sAo0
>>743
状況によりけりだがそれは間違ってない
しかし、それじゃ末端が勝手にやっただけで一部の票が取り除かれて終わりだな
0759ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:42:22.41ID:0Osz/XYK0
つうか今になってトランプが次々と政策立ち上げてるってことは負けを見通してるのもあると思う
バイデン政権後、後戻り出来ないところまで手をつけとくとかよくやりがち
0760ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:42:38.12ID:PPGBv+mv0
>>754
お前野党と一緒で何ら具体的な指摘しないよな
たぶん拉致問題が無いと言ってた社民党みたいw
ちなみに拉致問題を初めて国会で取り上げたのは共産党
自分は共産党員ではないけど知ってる(家族自民党員で毎年親が会費払ってる)
0761ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:42:59.76ID:ZxbYZ0F20
共和党は本当はトランプに頼りたくない

けどトランプこそアメリカの大統領だ って言ってる農業関係の奴が多い

この農場主ってのが曲者で、たしかに一人のオッサンが一票しかもっていないが、
議員への最大の献金者は農場主なんだとさ
つまり物凄い力をアメリカに持っている人たち


トランプは自分が献金する側だったから、議員が誰に弱いのかとか
この議員は「金に弱いタイプだな」とか会っただけでわかるって選挙演説で言ってたw


一筋縄じゃいかんフンワリハゲなんだな
0762ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:43:00.33ID:Mjy1H/6w0
>>730
> 次回からあらゆる選挙ができなくなるわけでw

1930年代以前の投票所+手計算に戻せば良い。
……日本の高齢議員ならともかく、米国議員で本気で言う奴いるかは知らんけど。
0763ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:43:00.59ID:8hNYKkM50
>>748
まず結果が規定の差以下に収まっていることが絶対条件。
そして金さえ出せば、再集計させるのは権利。

しかし、期日に集計が間に合わなければ以前の結果が採用される。
0764ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 14:43:21.62ID:tg0ulEIW0
>>750
フォックスは偽装保守。それがバレたのが今回の選挙。
だから保守層は他のメディアを見るようになったってことをまだ知らないんだな。w
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:43:22.52ID:p9WfzI4u0
民主党から離脱者急増しているらしいね。
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:43:48.91ID:fpF8zy7z0
>>723
訴状以前に下級審で一回でも選挙結果覆えせる様な勝訴が得られないと、最高裁のドア叩く資格もないってこと。

だから今トランプのやってるのは、裁判より揉めてる州の共和党関係者呼びつけて、ドンペリ飲ませて選挙人選定出来るだけ妨害しろって様な事。
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:43:58.42ID:ZxbYZ0F20
>>757
おれもさっきまでそう思ってたけど、マジでジョージアは再々集計するらしいよ
知事が発表したってCBSが発信してた
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:44:38.30ID:4T7k4WpM0
>>766
違憲性を裁くのが最高裁だよな。次元が違うのでは。
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:44:40.29ID:p9WfzI4u0
>>748
再々集計じゃ無くて選挙無効裁判だってさ
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:45:03.46ID:eHnVCO+90
>>767
ケンプが言ってたのは署名再チェックするやも知れん
ただそれに不在者投票と郵便投票含まれへんで
だった気がする
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:45:55.58ID:PPGBv+mv0
>>764
FOXは本来の保守に戻っただけ
なんとかMAX?に移ったのはカルトQ
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:45:55.80ID:pv9ui4xR0
>>720
そろそろ「ネトウヨ」の定義よろしく
もしかして定義もできない言葉をつかってるとか?w
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:46:00.35ID:xPP2fKnk0
つーか最高裁万能理論はホンマなんなんやろね?
最高だから最強なんだ!すごいぞかっこいいぞひれ伏せみたいな感じなんやろか…

初級審と同じ手順で審理して、裁判官の心象で結果ひっくり返すみたいなアホな話あるわけないでしょw
バラエティ番組の最終問題は10兆点じゃないんだからwwww
ほんなら初級審の存在理由はなんなん?ってことになるやんけ

その辺一切疑問に思わんのやろか…
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:46:00.61ID:p9WfzI4u0
>>766
勝訴得られなくても最高裁に上告出来るけど?
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:46:08.41ID:0Osz/XYK0
>>767
ソースがないと…
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:46:10.54ID:ZEUC/uaV0
>>722
ともにペンシルべニア
 ・ 署名が不明な票について確認書類を11/9までにというものを、
   州務長官が勝手に11/12までに変えた、これを無効とする訴訟
   ⇒完全勝訴、確認書類が11/10以降に到着したものについてすべて無効

 ・ 郵送票を入れる封筒の署名の上に日付を書かなければいけないが、
   それが書かれていなかったモノについても有効としてカウントしていたのを、無効とする訴訟
  ⇒これも勝訴、日付記載がない票はすべて無効に
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:46:13.63ID:S+XCqfZ90
>>700
いや、まさに不正パチンコ台の特定よ。
打ってみなきゃ、台の特定やソフトウェアの押収もできないでしょ?

まぁ、大統領選挙をパチンコに例えるのは、あまりに不粋だが。
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:46:41.94ID:4T7k4WpM0
まあアメリカの司法制度だしな。日本の三審制とは全然違う気がする。そもそも憲法も違うからわからないことだらけだよw
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 14:46:44.05ID:p9WfzI4u0
>>771
上告って知っている?
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