【米大統領選】米ペンシルベニア州、連邦地裁もトランプ陣営の訴えを棄却 [首都圏の虎★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
(CNN) 米大統領選の結果をめぐり、トランプ大統領の陣営がペンシルベニア州の郵便投票約700万人分を無効とするよう連邦地裁に求めていた訴訟で、同州の連邦地裁判事は21日、陣営側の主張を退ける判断を下した。
トランプ陣営は3日の大統領選以来、各地で不正選挙を主張する訴訟を起こしてきたが、勝訴したのはごく少数の票をめぐる2件のみ。これまでに退けられたり、取り下げたりした訴訟は合わせて30件目となった。
陣営側は事実上、同州の連邦地裁に最後の希望をかけていたといえる。
判事は共和党支持の立場で知られる人物だ。しかし判決では、トランプ陣営が求める差し止め命令は700万人近い有権者から選挙権を取り上げることを意味すると指摘。過去の選挙でこれほど大量の票の無効化が求められた例はないが、原告側はその法的根拠となる事実を示すことができなかったと断じた。
さらに、陣営の主張は論拠に乏しく推測にすぎないと述べ、有権者1人の票さえ無効とする理由にはならないと批判した。
ペンシルベニア州の各郡は23日に集計結果を認定する予定。判事は、問題をこれ以上引き延ばせば「解決を不当に遅らせることになる」と強調した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cea5e24dbc8e48eee9951cec09f04d35afdd6ecc
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201122-35162795-cnn-000-1-view.jpg >>713
ということは皆さんが出してる案件では最高裁は無理。でもトランプは最高裁で戦うと言っている。
要するに訴状は違うってことかな? ドミニオン幹部社員が
ペンシルベニアの州議会を出廷拒否、
米国国民はこれをどう思うかw >>709
日本もそうだが米最高裁は法律審
手続き上の不備と法律上の解釈に齟齬がある場合にしか審理しない
下級審で事実が認定された以上、最高裁に持ち込める材料はない >>698
馬鹿だなぁ、それで負けたら
「俺たちはトランプに騙されたんだ!たしかな証拠があると言われて信じたけのに!悪いのはあいつだ!」
で切り捨てて終わりだよ
しかもトランプが陰謀論まがいのことまで言い出したから余計に
「あートランプねぇ…途中から頭おかしくなっちゃったよね…」で通じやすい
しかも今回落としても即バイデンのチャイナゲート疑惑があるから、そこで追い込め切れれば信用も回復出来る >>683
>ここに持ってくのは無理筋だよなー。
そういうことなんよ
違法行為自体を地裁で争って、そこで不正が明らかになったら、
セットで違憲裁判していくというのが常道というか、そもそもそれしか勝ち筋がない
郵便投票や電算集計自体の違法性を問うたら、次回からあらゆる選挙ができなくなるわけでw
そんなもん通るわけはないんだよな
じゃあ今までの選挙は何だったん?って話になるし
そもそもなぜ違憲なのかというロジックが組めない >>723
時間稼ぎと引っ込みがつかなくなったからブラフ ジョージア州議会前で「票を盗むな」デモ
圧になるといいな このスレのレスバトルは理性的な人が多いのかためになる
ちゃんと自分でも調べるようにしよう >>702
自分のキャリア投げ捨ててまで負けると分かっている人に協力するかね?
放っておけばトランプが負けたとしても私は別に不正とはないと思っていました、で何のダメージも受けなそうなのに ホワイトハウスの諜報能力って意外と低いんやな
(´・ω・`) >>723
出せない理屈をこねこねしている勢の話なら聞くだけ無駄だぞ >>723
争う、戦うと言ってるだけで
絶対に勝つ、勝てるとは言ってないけどな
上告すれば、最高裁で争ってるってだけで棄却、敗訴しても
戦ってるだろ?
そういう事を何故か都合よく解釈してるだけ つか、再集計の費用は訴えた側のトランプ陣営が出してるんだけどなw >>731
きみこそ時間稼ぎとブラフをやってるだろw 訴状は何だろうと聞いているのだ。 >>715
トランプ陣営のせいでアメリカから民主主義が消えそうな日だよ
経済大国化する中国とここだけは違うと胸張って言えることなのに >>729
ちゃんと話をそらしている嘘つきは自分自身だと認めてお前がごめんなさい
できるようになれよ 犯罪を見たって証言と、犯罪しましたって証言が2つセットであれば十分な証拠。 >>727
それでも見切り所は大事だろ。
引っ張り過ぎれば、簡単に詐欺に引っかかる無能と見なされる。 トランプの証拠のない主張は、本来なら無視されるべき、レベルの低い主張でしかない。
しかし、現職大統領が騒ぐから皆が対応しなければならないだけ。
前回トランプに投票し、今回後悔してる有権者は多いだろう。 >>734
向こうの弁護士は金稼げるなら負けがわかってる訴訟でも引き受けるよ
その辺日本と感覚が全然違う >>739
ジョージアの手作業の再再集計ってトランプが出さないといけないの?
本当だとしたら金がある奴ばっか有利じゃん
日本だったらその制度はないわな・・・ >>742
もうちょっと具体的に書いてくれない?
プーチン信者さんw >>712
FOXは以前からバリバリ共和党寄りのトランプ側のメディアじゃ…
エポックタイムズとかワシントンタイムズとか、お前らがシチナョンの新興宗教の機関紙なのに何故か信じ込んでる似非メディアと違い、それこそ昔から全米の共和党支持者から信頼されてるメディア。
それなのに今は、そのFOXの記者からジュリアーニは嘘ばっかついてる!と激怒されてる状態だぞ? >>698
またそうやってフェイク垂れ流すんだからw
トランプの訴訟に協力するといった共和党執行部はひとりもいない
あくまでもトランプには訴訟を起こす権利があると言ってるだけ
何が一枚岩だよw
言葉の意味知ってる? >>740
トランプが主張するだけで実体はわかんないからなブラフとしか思えんな トランプは大統領令を出していたな。それと関係あるんじゃないの?w >>749
話をそらしたがる嘘つきがお前な事実から逃れようとしても無駄だ >>730
選挙で選ばれた歴代大統領をも全否定する事になるからね さて反逆罪が適用されたら何人刑務所行きかな?
日本でも赤狩り始まるね。 >>748
再々集計とか
既に確定してるから再々集計なんか不可能だよ
裁判で認めさせないと再々集計なんか出来ない >>743
状況によりけりだがそれは間違ってない
しかし、それじゃ末端が勝手にやっただけで一部の票が取り除かれて終わりだな つうか今になってトランプが次々と政策立ち上げてるってことは負けを見通してるのもあると思う
バイデン政権後、後戻り出来ないところまで手をつけとくとかよくやりがち >>754
お前野党と一緒で何ら具体的な指摘しないよな
たぶん拉致問題が無いと言ってた社民党みたいw
ちなみに拉致問題を初めて国会で取り上げたのは共産党
自分は共産党員ではないけど知ってる(家族自民党員で毎年親が会費払ってる) 共和党は本当はトランプに頼りたくない
けどトランプこそアメリカの大統領だ って言ってる農業関係の奴が多い
この農場主ってのが曲者で、たしかに一人のオッサンが一票しかもっていないが、
議員への最大の献金者は農場主なんだとさ
つまり物凄い力をアメリカに持っている人たち
トランプは自分が献金する側だったから、議員が誰に弱いのかとか
この議員は「金に弱いタイプだな」とか会っただけでわかるって選挙演説で言ってたw
一筋縄じゃいかんフンワリハゲなんだな >>730
> 次回からあらゆる選挙ができなくなるわけでw
1930年代以前の投票所+手計算に戻せば良い。
……日本の高齢議員ならともかく、米国議員で本気で言う奴いるかは知らんけど。 >>748
まず結果が規定の差以下に収まっていることが絶対条件。
そして金さえ出せば、再集計させるのは権利。
しかし、期日に集計が間に合わなければ以前の結果が採用される。 >>750
フォックスは偽装保守。それがバレたのが今回の選挙。
だから保守層は他のメディアを見るようになったってことをまだ知らないんだな。w >>723
訴状以前に下級審で一回でも選挙結果覆えせる様な勝訴が得られないと、最高裁のドア叩く資格もないってこと。
だから今トランプのやってるのは、裁判より揉めてる州の共和党関係者呼びつけて、ドンペリ飲ませて選挙人選定出来るだけ妨害しろって様な事。 >>757
おれもさっきまでそう思ってたけど、マジでジョージアは再々集計するらしいよ
知事が発表したってCBSが発信してた >>766
違憲性を裁くのが最高裁だよな。次元が違うのでは。 >>748
再々集計じゃ無くて選挙無効裁判だってさ >>767
ケンプが言ってたのは署名再チェックするやも知れん
ただそれに不在者投票と郵便投票含まれへんで
だった気がする >>738
じゃあどうすんだよ。(笑)やり方教えて頭のいい人? >>758
ドミニオン、サイタル、スマートマティク
今回は訴追しない。この意味ねw >>764
FOXは本来の保守に戻っただけ
なんとかMAX?に移ったのはカルトQ >>720
そろそろ「ネトウヨ」の定義よろしく
もしかして定義もできない言葉をつかってるとか?w つーか最高裁万能理論はホンマなんなんやろね?
最高だから最強なんだ!すごいぞかっこいいぞひれ伏せみたいな感じなんやろか…
初級審と同じ手順で審理して、裁判官の心象で結果ひっくり返すみたいなアホな話あるわけないでしょw
バラエティ番組の最終問題は10兆点じゃないんだからwwww
ほんなら初級審の存在理由はなんなん?ってことになるやんけ
その辺一切疑問に思わんのやろか… >>766
勝訴得られなくても最高裁に上告出来るけど? >>722
ともにペンシルべニア
・ 署名が不明な票について確認書類を11/9までにというものを、
州務長官が勝手に11/12までに変えた、これを無効とする訴訟
⇒完全勝訴、確認書類が11/10以降に到着したものについてすべて無効
・ 郵送票を入れる封筒の署名の上に日付を書かなければいけないが、
それが書かれていなかったモノについても有効としてカウントしていたのを、無効とする訴訟
⇒これも勝訴、日付記載がない票はすべて無効に >>700
いや、まさに不正パチンコ台の特定よ。
打ってみなきゃ、台の特定やソフトウェアの押収もできないでしょ?
まぁ、大統領選挙をパチンコに例えるのは、あまりに不粋だが。 >>764
お前にとっての保守の要石は幸福の科学だもんな
エルカンタ〜レ〜 トランプ側が負け続ける理由
ハッタリで人は騙せても法は騙せない
それがデマの限界よ まあアメリカの司法制度だしな。日本の三審制とは全然違う気がする。そもそも憲法も違うからわからないことだらけだよw 結果がどうあれこれを機にアメリカは選挙時の集計方法や郵便投票の受付期間を全州で統一した方がいいと思うの
それだと州制の意味が死ぬから無理なのかもしれんけど、もう少しシンプルにした方がゴタゴタも起きんだろうに >>767
それ何か勘違いじゃね?
承認終わったら、基本的にはやらん >>770
すまん、そういうことか・・・
っていうか実は理解できないけど、あとちょっとかかるのね
署名のチェックって、本人確認ってことか
全体の一部なんだよね?意味あるのそれ・・・ >>698
上院選が終わってないからだぞw
トランプ信者の票が必要だから、テンション保つために泳がせてるだけ
トランプが自費で勝手にやってるから、共和党としては痛くもかゆくもない
ただ、真面目な人はたまにマジレスするんだよね
ロムニーとか例の4州のリーダーとか >>771
例えば郵便投票は不正の温床になりやすいから違憲だとか
それが認められたとしても適用は廃止したあとの選挙からだな >>767
結果が規定値以下で、金さえあれば、何回でも再集計させられるだろ。
しかし、結果は変わらないだろう。
そして、12月8日までに集計が間に合わなくなった場合は、以前の結果が採用されるだけ。
つまり、バイデンの勝利で終わる予定のものであり、トランプが再集計だけでひっくり返すのは無理。 >>785
ジョージアの場合、
再集計は州法による「義務」
再集計後の再々集計は州法による「申請できる権利」
だから今度は費用と手段が異なる
再集計は州の判断でオール手作業になったが
再々集計は州法の規定により1回目の集計と同じ方法、すなわちドミニオン使用 >>786
>>671
で書いてる通り再々集計というか公式には再集計も一応できる
今度はウィスコンシンみたいに金払ってって感じになるけど >>760
ぼくの家族は自民党員だぞ〜と言う話に意味があるとでも思っているのか?
お前が嘘つきだと指摘されている。話をそらそうとしているのはお前の行動だ
お前が嘘をつくのを辞めればいい
そう具体的に指摘している。指摘していない等と嘘をたれながすお前は嘘吐きだとお前から積極的に嘘つき証明している
こちらのせいではない >>767
集計すればするほどトランプ票が増えると思ってそう >>774
でも、首相が、募ってはいるが募集はしていない、なんて言っちゃう国だぜ?
定義がしっかりしていなくても問題ないと、国のトップが言い切るのだから、
ネトウヨの定義なんて意味をなさないわ。 >>743
無実なのに犯罪したと訴えられた奴が、何も証拠も無いのに「はい!私がやりました!」と即認めるのかよ!(笑)
「犯罪やってる!」と告発した奴の証言を、具体的な物証や第三者の証言等提出して、ほら、こいつの証言正しいでしょ?と証明するのが提訴側の仕事。 >>793
もうそれ負け惜しみにしか見えないレベルだな トランプが勝つと確信してる人は何を根拠にしてるんだろうか…
バイデンとトランプどっちが好きか、と聞かれたらトランプの方が好きだけど
この状況じゃ相当厳しいだろうよ >>789
仮にの話にレスするのもなんだが
不正の温床になりやすいから違憲て理屈は無理筋かと、最高裁での判決なら郵便投票の存在そのものが憲法に抵触するって事にならない限りは無理かな
そしてそれはまずありえない可能性だな >>797
モリカケで左翼が散々疑われた方が証拠出せと言ってたな。 コメント見る限り、あのトランプ陣営最強弁護士軍団()も色々とヤキがまわってるとか思えん。 >>799
それ俺らが早めに判断してなんの意味があるの?
トランプは両方の可能性考えて政策打ってるだろうけど
俺らは正しいと思ってる方応援してええやん >>784
多少ごたついたからと言って何の問題もないじゃん >>799
状況不利を迫害に脳内変換してるんだと思う >>806
その確認を期日までに怠ったからね
これは郡の選管が悪い >>788
ロムニーは反トランプ派で
バイデン政権入りが噂されているからちょっと トランプが勝つには、逆転すれば、という条件付きなんだよ。
これは確率が低い。
バイデンが勝つには、そのまま決まれば、というだけ。
これは確率が高い。
逆転することは決まってるから見てろよなんていうのは妄想、願望が極まってるんだろう。 トランプを敗北に追い込んだ影の立役者はリバタリアン党だね。ジョージアかどこかでさりげなく1万超獲ってるんだよなw >>799
トランプ負けると思っているなら、なおさら潔白の為に最高裁で戦いたいだろ。 >>800
つーか郵便票自体が、遠方の人や移動手段に乏しい人、障がい者等、
より幅広い人が投票権を行使できるようにするための制度であって、公平・平等に寄与しとるわけだからな
不正の温床になるという論は、不正を証明しないと、メリットを打ち消せないのは言うまでもないもんな
なんでこの制度あるんやろ、とか、考えないのかねぇ彼ら… >>800
無理に理屈をこねればの話ですからトランプの主張に勝ち目はない >>812
そもそも言いがかりなんだから、潔白を証明するも何も、
何もしなくても潔白だよ。 そもそも日本の報道は周回遅れだろ。アメリカではもうバイデンが当選認証されると思ってる有識者はあまりいないんじゃないのかね。
報道はバイアスがかかりすぎだということで、ニュース供給の契約先が大きく変わってきたという話もあるね。 >>1
>トランプ陣営は3日の大統領選以来、各地で不正選挙を主張する訴訟を起こしてきたが、勝訴したのはごく少数の票をめぐる2件のみ。
>これまでに退けられたり、取り下げたりした訴訟は合わせて30件目となった。
あと2勝3敗で33-4だね! >>767
そんな話は一切無いけどな。(笑)
今支持者双方でこんな騒動起こって、下手すりゃ暴動やら内戦寸前になって州軍出動もなりかねない状況。
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN2802IC
んでもって、これ引き起こしたのはありとあらゆるデマ流して不正だ不正だと騒いだトランプ側だからね。 >>812
その最高裁までの道のりが現状辿り着ける可能性が薄いから負けると思うって話では?
近所のヤンキーにマシンガン有れば勝負になるって言ってるようなもんだから >>811
リバタリアン党は全州で出馬しているからね
だいたい全投票者の1%ぐらい取っていく
でもジョージアに関しては少ない方だったのでは?
1%なら6万ぐらいとってもいいはず >>809
マケインも生きとったらトランプ一喝しとったやろなw
まぁ、そのマケインの遺志がアリゾナの逆転劇を生んだわけやから、
マケインは死しても仕事はしたわけやが…
ま、共和党は全然トランプのもとに結束なんかしとらんよw
マコネルも寝業師やから、トランプが法廷で詰んだらあっさりと梯子外すよw
選挙結果無視したりすると、穏健保守の票がごっそり逃げるからなw >>810
不正が証明されると候補者資格損失でバイデンが票数多くてもダメだよ。
ニクソンの時、そうだったでしょう。
票数多ければ許される訳じゃ無い。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています