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【米大統領選】米ペンシルベニア州、連邦地裁もトランプ陣営の訴えを棄却 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/11/22(日) 11:31:02.90ID:tEYsiOCL9
(CNN) 米大統領選の結果をめぐり、トランプ大統領の陣営がペンシルベニア州の郵便投票約700万人分を無効とするよう連邦地裁に求めていた訴訟で、同州の連邦地裁判事は21日、陣営側の主張を退ける判断を下した。

トランプ陣営は3日の大統領選以来、各地で不正選挙を主張する訴訟を起こしてきたが、勝訴したのはごく少数の票をめぐる2件のみ。これまでに退けられたり、取り下げたりした訴訟は合わせて30件目となった。

陣営側は事実上、同州の連邦地裁に最後の希望をかけていたといえる。

判事は共和党支持の立場で知られる人物だ。しかし判決では、トランプ陣営が求める差し止め命令は700万人近い有権者から選挙権を取り上げることを意味すると指摘。過去の選挙でこれほど大量の票の無効化が求められた例はないが、原告側はその法的根拠となる事実を示すことができなかったと断じた。

さらに、陣営の主張は論拠に乏しく推測にすぎないと述べ、有権者1人の票さえ無効とする理由にはならないと批判した。

ペンシルベニア州の各郡は23日に集計結果を認定する予定。判事は、問題をこれ以上引き延ばせば「解決を不当に遅らせることになる」と強調した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/cea5e24dbc8e48eee9951cec09f04d35afdd6ecc
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201122-35162795-cnn-000-1-view.jpg
0894ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:11:37.13ID:p9WfzI4u0
>>876
痛いとこ突かれたの?
0895ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:11:39.68ID:hwNVqgk30
選挙前は民主党やマスゴミは不正についてギャーギャー言ってたけど

選挙後一切不正は無かったって口そろえて言ってるねw
0896ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:11:40.03ID:fpF8zy7z0
>>833
そもそも、却下なんて概念がないけどな(笑)
却下されるには最高裁で審議される必要があるんだし。

ただの門前払いは山ほどあるけどね。

それも知らないの?
0897ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:11:49.73ID:ZfIB2wzr0
>>870
後ろぐらいからバイデンは訴えないんだろうとかがヤクザみたい
0898ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:11:55.58ID:ZEUC/uaV0
>>889
偏向報道だけみてたら
気づかないだろうね

特にミシガンのは酷すぎるから
0899ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:12:12.35ID:/HOIxAPe0
>>857
州知事が選挙人を承認しない?
今年7月にあった連邦最高裁判決で、選挙人は州の勝利者に必ず投票することを義務付けるとなった
州知事が選挙結果と逆の選挙人承認しないことこそ憲法違反
0900ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:12:14.99ID:TcKjP3Zz0
>>890
> 証拠は誰もまだ開示していないよ
> 裁判所について持ち込むものだからね

なにいってるの?もう裁判は終わってるよ?
法廷での言い争いだけが裁判じゃないよ
証拠がないから法廷で言い争う前に裁判が終わったの

裁判はもう終わったの
0901ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:12:16.84ID:8hNYKkM50
>>880
現状、言いがかりの域を出ていないから。
裁判で棄却されるレベルの証拠ばかり。

証拠がなくても信用できないんだと叫ぶのは自由だが、
それでは周りから信用されない。

まずは周りに信用してもらうために、レベルの高い証拠の提示が必要だ。
0902ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:12:39.59ID:pK9hmIRf0
オバマ時代でも落とし前で戦争してるとしたらあの平和賞もモンティパイソン的な皮肉だったのかも知れんね
0905ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:13:11.41ID:p9WfzI4u0
>>878
必死に現実逃避?
0906ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:13:29.94ID:xPP2fKnk0
結局のところ、大手メディアかカルトメディアかっつーのは、
自分が社会でそのメディアを当てにしてますって言えるかどうかやと思うんや

大紀元や個人Twitter、youtubeやNewsMaxなんて、仕事先で、
「こいつらがトランプ大勝利って言ってるからマジだわ」って、普通は言えない
信用を失うばかりか、頭の病気すら疑われかねんからな

職場や取引先と雑談するとき、大紀元や個人Twitterを絶賛できる人おるか?
0907ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:13:35.27ID:ZEUC/uaV0
>>899
持ってきた判例、筋違いなものなんですけど?
その判例は選ばれた選挙人についての話でしょ?
0909ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:14:21.23ID:4T7k4WpM0
>>906
へんな方言はやめなよ。正直読みにくいからさw
0910ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:14:28.85ID:TcKjP3Zz0
訂正w

>>903
> ねぇ、ビッグな訴訟いつ起こすのー?

今は、衝撃的なチャーハンを
来週の月曜か火曜に出す予定だって言ってる
0911ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:14:39.15ID:p9WfzI4u0
>>896
それで具体的に最高裁で門前払いされた案件を教えてよ
0912ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:14:50.23ID:b8p/DzCU0
ジョン・マケインは名誉のロンメル死
ミット・ロムニーもグァンタナモリストに記載済み
共和党にもDS勢力や金に転がる議員がいると
0913ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:14:51.96ID:l2ejTh140
>>868
グラフの見方がわからん奴がいっぱいいるだけ
0914ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:14:58.96ID:83EMarE80
>>857
ミシガン州はホワイトハウスに招かれた共和党の州議会上院院内総務が
一般投票の結果を尊重するってTwitterに書いてる
https://www.bbc.com/japanese/55026369
>これを受けて20日にホワイトハウスでトランプ氏と会談した州議会議員のうち、
>マイク・シャーキー上院院内総務(共和党)とリー・チャットフィールド下院議長(同)は
>同日夜に声明を発表し、「現職大統領にホワイトハウスに招かれれば、
>それが誰だろうと応じる」とした上で、「ミシガンの選挙結果を変えるような情報を、我々は得ていない」と書いた。
>両氏はさらに、「我々はこの選挙中に一貫して言い続けたように、法律に従い、ミシガンの選挙について通常の手続きに従う」と表明した。
0915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:14:59.73ID:eHnVCO+90
5chでコピペされて俺らが知ってるような不正ネタは
実際裁判で使われて証拠ねーじゃんって言われてるの結構あるみたいだな
デトロイトの職員のとかラムズランドの物理的に不可能とか言ってる統計とか
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:15:31.61ID:0Osz/XYK0
今のトランプ弁護士たちのやってることが、
まんま裁判まで無駄に時間を稼いで弁護士費用を跳ね上げさせる手段そのままなんだよね…
先週初めくらいはなんかあるのかな、と思ってたけど
2〜3日前に陰謀論めいたことを言い出してから胡散臭くなった
0918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:15:40.60ID:sVAtK0f30
ネトウヨ証拠まだ?ドミニオンとかいうのはもうコケたってことでOK?
0919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:15:40.88ID:qnWj3+7B0
>>906
いや、そんな価値判断は無いよ
大紀元でも独自取材で当人が喋ってる場合とか
信用するのは大紀元だからってんじゃなく、その当人の発言でしょう
0920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:16:06.95ID:/HOIxAPe0
>>907
誰が選挙人であろうが、選挙の結果勝者に投票する
これが連邦最高裁判決
ジョージア州知事は既にバイデン勝利と発表してるんだが?
お前の主張と同じ主張してる人いる?
誰?
0923ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:17:09.87ID:Gcbhy46c0
トランプの支持者って負けている自分を投影しているだろうな
自分のせいではない周りの不正のせいで自分は負けたんだと
0925ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:17:24.38ID:8hNYKkM50
結果が気に食わなければ知事がひっくり返す。
それが現実的に可能なら今までもやってきただろ。
結局、裁判官も知事も議員も、今までの伝統を守るよ。

そしてトランプ後のアメリカで、今回の反省に基づき、ルールが改正されるだろう。
アメリカとはそういう国です。
0926ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:17:31.04ID:ZfIB2wzr0
>>842みたいな方がまだいい
正義かなんかしらんがトランプに肩入れしてるガチは怖い
0927ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:17:50.63ID:TcKjP3Zz0
これ。ヤクザが自分の屋敷に呼んで脅迫した結果w

https://mainichi.jp/articles/20201121/k00/00m/030/100000c

 米大統領選の「不正」を訴えて、敗北を認めていない共和党のトランプ大統領は20日、
中西部ミシガン州の州議会同党幹部をホワイトハウスに招いて会談した。

民主党のバイデン前副大統領が勝利した同州の一般投票結果を認めないよう求めた模様だが、
議員らは会談後、「選挙結果を尊重する。票確定のプロセスは脅迫などからは無縁であるべきだ」との声明を発表。

選挙結果を覆すことを狙うトランプ氏に公然と反旗を翻した。
0929ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:18:09.72ID:/HOIxAPe0
>>921
しかも州の共和党に拒否された
州議会が勝手に選挙結果変えることができたら、将来民主党も同じことできることになる
誰が考えても無理筋
0930ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:18:17.62ID:OLroQI5C0
>>857
>ジョージア州(州知事が選挙人を承認しない可能性大)
>ミシガン州(議会が選挙人を承認しない可能性大)

ここがまず妄想
0931ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:18:21.39ID:e/hxHF+00
つまりバイデンオバマゲート推しの生コン野党やれいわどチンピラ応援団みたいな奴は朝鮮学校無償化案件で一審は地裁で何故か勝ったけど当然の様に最高裁でひっくり返ったみたいな感じなのにはしゃいでんのか…w
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:18:23.68ID:0Osz/XYK0
>>910
大丈夫?先週からそんなこと言いまくってるよ?あの人たち
さすがに少しは疑ったほうがいいんじゃない?
0933ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:18:27.20ID:ZxbYZ0F20
>>915
そもそもアメリカ人と日本人では正義に関する考え方が違うと思う

アメリカは 「強いのが正義」
日本は 「正しいのが正義」

アメリカは押し切ればそれが正義なんだろう
0934ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:19:02.39ID:ZEUC/uaV0
>>914
ソースBBCやん

実際はこれだぞ
“We have not yet been made aware of any information that would change the outcome of the election in Michigan and as legislative leaders, we will follow the law and follow the normal process regarding Michigan’s electors, just as we have said throughout this election,”

“Michigan’s certification process should be a deliberate process free from threats and intimidation. Allegations of fraudulent behavior should be taken seriously, thoroughly investigated, and if proven, prosecuted to the full extent of the law.”

どう見ても意味が違うんですけど?
0936ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:19:27.32ID:WuAD9J570
>>807
カルト教祖の予言が外れるたり、周囲からの批判があると、一部の信者は逆に信仰心が増すみたいだね
トランプ負けても一部の支持者は、過去の行いを否定したくないから大規模な不正は必ずあると考える
さらに不正の証拠がないのは、大規模な不正によって隠すことに成功してるからで、大規模な不正がある証拠、となるからもう説得するのは無理
0937ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:19:28.47ID:r5JcxZy+0
>>563
アリート判事が「お前らがやった郵便投票のガイダンス変更は最高裁は聞いてないぞ?」って州に文句つけてたからその憲法判断を争うことになると思う
0938ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:19:53.53ID:mhHpjXV50
>>935
バレない不正はフェアだとでも?
0939ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:20:25.35ID:b2HFe/H70
まだやってんのか
もう本気で気の毒だな
0940ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:20:31.15ID:p9WfzI4u0
>>924
御前は頭が痛いんだろう?
其れとも、ただ単に頭が悪いだけかも知れんが。
0941ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:20:36.04ID:TcKjP3Zz0
>>934
英語わからないので機械翻訳したw

ミシガン州の選挙の結果を変えるような情報はまだ知らされておらず、
立法府の指導者として、今回の選挙を通して述べてきたように、
ミシガン州の選挙人に関しては、法律に従い、通常のプロセスを踏んでいくことになります。

ミシガン州の認証プロセスは、脅迫や脅迫のない意図的なプロセスであるべきである。
0942ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:20:48.31ID:fpF8zy7z0
>>857
州知事、州議会が承認する必要はないし、もし州法で非常事態想定してそういう法律立法されてても、今程度の状態で強行したら暴動起きるレベルだぞ。

ジョージアに至ってはもう確定してて、後は選挙人正式決定するだけだし。トランプが共和議員団にドンペリ飲ませたら、議員が選挙人二週間かけて監査させろと言って来たらしいが。(そもそも選挙人決まらないと監査出来ないので、権利ないと却下)

少なくとも、ジョージアとペンシルベニアがバイデン勝利確定しちゃえば、もうどう足掻いてもトランプ勝てないので、他の州もトランプ構わず選挙人確定に走るから無理。
0943ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:20:54.79ID:ZfIB2wzr0
>>933
日本は上が言うことと周りに合わせるのが正義
0945ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:21:03.34ID:xPP2fKnk0
>>919
人間は常に事実を喋るわけではない
話す媒体によってトーンを変えるのが当たり前
身内と公の場で言ってることが真逆のこともしばしばある

ゴシップメディアや個人ツイッターでは、適当なことをふかしても、伝わる範囲が狭いし、
最悪ジョークで済むので、責任は問われにくい
だからこそ、メディアの格というものが社会的に古くから認識されてきたわけだ
極端な例でいうと、記者会見ではいくらでもふかしていいが、裁判で宣誓すると偽証罪になる
だからジュリアーニは、自分の責任で宣誓しての直接訴訟は未だにできてない
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:21:20.67ID:lSJAbskO0
正義は人それぞれとはいえ
今のトランプが正義に見える奴はちょっとやべーよ
完全に大魔王ムーブしてるし
0949ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:21:50.29ID:ZEUC/uaV0
>>920
それ間違い

× ジョージア州知事は既にバイデン勝利と発表してるんだが?

○ ジョージア州務長官ラフェンスパーガーがバイデン勝利としたが
   州知事はこれを非承認
   不正疑惑があるものの再調査が必要だから再々集計は当然、とね
0950ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:21:54.97ID:ZxbYZ0F20
>>935
そのフェアってのはまったくわからん概念だな
前から気になってた

その「フェアが」が日本の「正しい」か?
勉強しなおすか
0953ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:22:26.65ID:WSIFjhf10
ジョンベネちゃんが帰宅する前、つまりパーティ会場ですでに死んでいたとしたら
ジョンベネちゃん一家を弁護する意味も変わってくるというものよ
0956ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:22:29.78ID:pAtMlHp/0
>>642
票の真贋鑑定を1票1票やった上で
手集計しないと意味なし
0957ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:22:32.18ID:qnWj3+7B0
>>935
いや、民主党州知事の州だったら
堂々と投票所で民主党押しの選挙運動してる
日本ではありえないよ

欧米ではスポーツでホーム・アウェイの差が歴然とある
思いっきり贔屓して「そんなもんだろ」ってのが欧米

日本には取り入れたく無い文化
0958ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:22:40.87ID:b2HFe/H70
>>944
アメリカ全体がトランプの味方してると思うまでに認知が歪んでるのか

病院に行きなさい
0959ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:22:56.26ID:/HOIxAPe0
ZEUC/uaV0
  ↑
こいつデマだらけやん

知らないと思って英文貼ったら自分で自分を論破w
0960ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:23:08.75ID:p9WfzI4u0
>>948
最高裁で出すよ
0961ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:23:10.17ID:Ib3VYnha0
アメリカのような超大国に
トランプのようなチンピラが大統領とはみっともないね
民主国家としてアメリカは後進国
0962ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:23:20.26ID:ZfIB2wzr0
>>950
提訴するならちゃんとした証拠を持って来いみたいな
0964ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:23:41.20ID:r5JcxZy+0
>>723
最初から「郵便投票のガイダンス変更は違憲だ」として争うつもりだと思うよ
これが認められたらバイデン票かトランプ票かは関係なく郵便票全部無効になるから
0965ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:23:49.78ID:TcKjP3Zz0
>>950
正しいじゃなくて公平

選挙の結果に従うのは当然。これがフェア
不正と主張するならちゃんと証拠を出す。これがフェア
訴訟して裁判所に棄却されたならそれを認める。これがフェア
0967ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:24:21.56ID:p9WfzI4u0
>>958
どんどんトランプ支持デモ増えているけど?
数百万単位だってさ。
0968ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:24:35.77ID:/HOIxAPe0
>>949
ジョージア州は求めがあれば再再集計できる
不正疑惑あったから再再集計したわけじゃない
お前デマ多すぎ
0970ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:24:45.61ID:s+VEceUf0
敵対勢力にマスメディアを支配されたらこうなる見本だよな
報道されないことは事実ではない、なんて詭弁が罷り通るようになる
0971ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:24:46.68ID:TcKjP3Zz0
>>964
> これが認められたらバイデン票かトランプ票かは関係なく郵便票全部無効になるから

認められなかったどうなる?
どうなるかをお前の口から言ってほしいw
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:24:47.26ID:b2HFe/H70
>>960
だから最高裁に行かないって
0976ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/22(日) 15:25:42.26ID:ZfIB2wzr0
>>936
本人だけならいいけど周りも消耗するからハッキリといって害悪
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:26:10.87ID:p9WfzI4u0
>>961
トランプ以上にチンピラの習近平って奴が居るよ。
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:26:44.28ID:TcKjP3Zz0
いくら再集計しても変わらんものは変わらんのよね。
再集計は単にミスを訂正するぐらいの意味しかないから
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:26:57.82ID:/HOIxAPe0
>>975
結果変わるのはあるかもしれないよ
ただし10票以下とか
最初の再集計前も結果が覆ることはないだろうと言われていてそうなった
0983ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:27:20.09ID:p9WfzI4u0
>>972
>>973
最高裁に行くって教えてあげたでしょ。
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:27:27.66ID:r5JcxZy+0
>>971
バイデン信者いわく内戦になるらしいよw
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:27:34.97ID:b2HFe/H70
>>966
現地にいるの?

現地のトランプ支持者の情報だけを鵜呑みにしてんの?笑
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:28:24.77ID:ZxbYZ0F20
>>936
> カルト教祖の予言が外れるたり、周囲からの批判があると、一部の信者は逆に信仰心が増すみたいだね

これは典型的な現象らしいな

教祖が「世界の終わりは3月20日だ!」って言って、3月20日が来ても世界の終わりが来ないとする。
一般の人が批判する。
すると教祖が 「俺が全力で祈ったので世界の終わりが回避された!」っていう。
すると信者は 「教祖さまのおかげで助かった!!!!(大泣き)」って、より一層信仰心が強まる

強い
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:28:36.28ID:hWiuDPJD0
不正を主張するなら早く証拠出せよ
証拠隠滅されると困るから出さないとか意味わからん
証拠を公表した時点で隠滅なんてもう出来ないってことも分からないのかよホラ吹き三銃士は
そんなんでよく今まで弁護士やってこれたよな
ロースクール学生に笑われたりミシガンとミネソタ間違えたり恥晒してばっかりじゃんか
0991ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/11/22(日) 15:28:57.68ID:ZEUC/uaV0
>>959
だから、デマじゃないんだって
重要なのはここ

“Michigan’s certification process should be a deliberate process free from threats and intimidation. Allegations of fraudulent behavior should be taken seriously, thoroughly investigated, and if proven, prosecuted to the full extent of the law.”
ミシガン州の認証プロセスは、脅迫や脅迫のない意図的なプロセスであるべきである。

当初の共和党委員は
「通常のプロセスならば、投票者総数よりも票の合計数が多いから、選挙の結果は承認できない」
あくまでもトランプ勝ちと主張しているものではないわけ

で、今回民主党委員から「承認しろ」と脅迫が行われた

だからこんな文章になってるわけ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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