【北方領土】田中角栄首相、「4島」明記迫る。ソ連側は一蹴。73年の首脳会談のソ連側記録が22日までに判明 [記憶たどり。★]
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https://www.kobe-np.co.jp/news/zenkoku/compact/202011/0013884628.shtml
【モスクワ共同】１９７３年にモスクワで３日間行われた田中角栄首相と
ブレジネフ・ソ連共産党書記長の首脳会談のソ連側記録が２２日までに判明した。
共同声明に「（北方領土の）４島の問題」を盛り込もうと連日食い下がる田中氏に対し、
ソ連側が要求を一蹴したやりとりが克明に記されている。
声明の「未解決の諸問題」には４島の問題が含まれるとブレジネフ氏が口頭で
事実上認めていたことも裏付けられた。
機密解除されたソ連共産党政治局の公文書をロシアの歴史研究家マキシメンコフ氏が入手した。
日本外務省は会談録を公表していない。
１９７３年１０月、モスクワでソ連首脳と対面する田中角栄首相（左から２人目）。
ソ連側は右からグロムイコ外相、コスイギン首相、ブレジネフ共産党書記長（ＵＰＩ＝共同）
https://i.kobe-np.co.jp/news/zenkoku/compact/202011/img/b_13884629.jpg >>543
自民とか野党とか関係無い。
おまけ言うと官僚も無能揃い。
日本人に外交なんて出来る訳ない。
出来てないからgdgdの売国政策しか出せない訳で。今の日本はゾンビみたいなもん。 >>558
選挙権のない罪日ちょうせんじんども 哀れ…
【海外の反応】より、抜粋要約引用 2018年 7/18
海外「日本の外交的勝利だ」日欧巨大貿易圏の誕生にショックを受ける米英の人々
安倍総理は17日、EUのトゥスク大統領、ユンケル欧州委員長と官邸で会談し、経済連携協定(EPA)と、政治的な協力関係を
強化する戦略的パートナーシップ協定(SPA)に署名した。
これで日欧の関税が広く撤廃・削減され、世界のGDPの約３割、貿易の約４割を占める最大級の経済圏が誕生する。
今回のニュースを米英も大きく報道。多くの米英の方々からコメントが寄せられており、そのほとんどが、「取り残された」
母国を嘆くものだった。
海外のコメント
貿易戦争じゃなくて、平和的な貿易を目指すって？ 素晴らしく気高いコンセプトじゃないか。＋124(アメリカ)
イギリスがこの貿易圏に入れないとは……。EU脱退を支持したおバカさんたち、おめでとう！ ＋54(イギリス)
日本もヨーロッパも大勝利じゃん。アメリカだけ除け者。＋80(アメリカ) >>507
また主犯安倍じゃんかよ
コピペ水増しで打ち消しやってけど >>1
やはり田中角栄は日本の政治家では一流
安倍晋三とはモノが違う ソウル−ウラジオストク線で
コンタクトを試みるの巻 北方領土の奪還を口にした議員は辞職勧告されるし、北方領土と呼ぶことも禁止されたし。
安倍時代にメチャクチャになったな。
先人の苦労が水の泡だ。 >>1
ロシアは信用できない。
もともと強奪者の国だ、盗人詐欺師の部類だろ >>4
領土を分捕るのは、戦勝国の権利だと思うぞ？
日本も戦前は、武力で周辺地域を分捕ってたんだから、
お互い様だ。
それがイヤなら、戦争なんかせずに仲良くやってればよかったの。 江戸時代にはカムチャツカ半島までも松前藩領としていたのに。 ロシアでさえ情報公開しているのに公開しない日本の後進国ぶり >>569
ちゃんと管理できてたのなら松前藩領でよかったんだよ
東京大阪間みたいな距離が半径の広大な地域を管理できるのなら、な 角栄さんが健在なら、ここまで地方が衰退することはなかったのにな。 ずっと根室で元住民の集会の最後にいつも「北方領土を返せ！」とコールしてたのを禁止させた安倍政権
「平和条約を結ぼう！」に変えさせるってどんだけ売国奴なのか安倍晋三 北方領土へんかーん！とか言ってた街宣右翼が安倍には何にも言わない
やっぱアイツら統一なんじゃないの？ 唯一の根拠と呼べるものが、平和条約締結後の二島引き渡しを明記した「日ソ共同宣言」
だったわけだが、アヘはそれも放棄してしまったからなw
そもそもの話、文言自体が「引き渡し」になっているわけで、この時点で4島全てが旧ソ連のものだと
日本政府も認めている格好になるのだが、自国民向けに日本固有の領土だと騙し続けた罪は大きい
引き渡しという文言だけど返還を意味する（ｷﾘｯとかいう欺瞞は国内以外では通用しねぇぞwww 冷戦が終わって完全に日本は国の意識を見失った
ただ税金をバラまくだけの根なし草の国になった
まさに官民揃って「クソジャップ」 角栄に花束を という漫画が面白い。
田中角栄の若い頃からの姿をいきいきと描いている。
12月に第三巻が出るようだが楽しみにしている。 3000億円はプレゼントじゃない
島を返してもらう代金だからなあ
出来ないならそれなりの覚悟があるんだろうな ロスケ 「文句があんなら力ずくで奪いに来いよｗいつでも相手してやんよw」 >>572
角栄を否定するインテリや売国奴と罵るネトウヨは大抵都市民だから、
地方振興の重要性を全くわかってないんだよな 欧米が唯一、こいつはガチでヤベエと思って本気で潰しに掛かった首相、田中角栄。 日本の派閥ってどうなっているのかわからないけれど
反ザカリン派とはえらい違うような。 メジャー以外からの石油確保や中国と国交回復などしたのでアメリカの罠にかけられた田中角栄
これ以降はみんなアメリカの忠犬
鳩山も基地の事で少しでもアメリカに逆らったので即終わり >>591
中国との国交回復は日本よりアメリカの方が先行してたし
台湾と断交したのはお前ら的にありなん。 >>593
毛沢東は日本軍と密約を結んでいたから存命のあのタイミングでないと良い条件での国交回復は可能でなかった。
一方、台湾は世襲の蒋家政権だったし戒厳令を敷いて強権で国民を弾圧していた。
李登輝が出てきて以降の民主国家となった現在と比較はできない。 >>595
安倍さんはまだ元気だしほんの数ヶ月前に早くコロナを終わらせて日ロ会談しなければと言ってんだが プーチンさんの極東政策の頃でなくて、ソ連時代の話でしたか。 インタファクス通信のポッドキャストへの道のりについて >>1
ブレジネフに領土問題の存在を認めさせたのが角栄
地位と力に媚びへつらうだけの今の日本人にできるかね？ >>579
角栄が脳梗塞で倒れたのが85年2月
プラザ合意で円高を容認したのが85年9月
そこから急激な円高
円高黒字で国外への投資過熱
しかし国外からの圧力で中曽根が内需拡大策採用
これで株と不動産の価格が暴騰しバブル発生
借りた金を突っ込んでたので総量規制でバブル崩壊
日米自動車交渉でも日米半導体交渉でもいいようにされた
塚原通産大臣も急死してたな
その後の小泉の金融ビッグバンで外資規制がなくなって国内に流通する金が減って現在に至る >>539
ところが沖縄は帰ってきたんだよな
戦争で失った領土なのに外交交渉で
日米繊維交渉ってのがあってね
アメリカの貿易赤字をなんとかしてくれってきてたの
佐藤総理宮澤通産で解決しなかったんで佐藤は宮澤切って角栄にした
早かったね。3月でまとまった
紡績会社から紡績機買い取って全部叩き壊して補助金出して転業させた
帝人東レクラレカネボウって社名わかるかな
糸を売って縄を買ったって言われてたけどそれで沖縄が帰ってきた
佐藤栄作ノーベル平和賞って要するに角栄なんだ >>144
葬列が国会の前通った時の稲妻はすごかったな >>468
このキッシンジャーが共和党のドンなのに、何でネトウヨと自民党ネットサポーターズクラブは共和党＝親日、と勘違いする？ >>275
刑事免責なんて当時の刑訴法になかったし外国裁判所裁判官の面前調書なんてのも証拠能力認められてなかった
そのデタラメ振りが返って角栄の力の証明になってる >>279
台湾との国交なくなっちゃったかい？
人も物も変わらず行き来があるんじゃないのかい？
もっともこれは周恩来の腹の太さの証明ではあるが >>144
小渕さんが元気でいてくださったなら日本はいい国になったのに。 >>393
1993年12月16日が命日
目白上空をヘリが一晩中飛び回ってクソうるさかったわ
見に行ったら要所要所に警官が立ってておおごとだった 小泉のタイミングで「日本列島改造論」があれば
その先の失われた20年(デフレ不況)は無かったね
小泉の政策は真逆だがな >>607
アメリカが共和党、民主党共に反日で日本を敵国として見てる事に気が付いてない日本人が多い。
お人好しでお花畑脳の日本人が覚醒する事は無い。 小泉竹中の新自由主義路線で
田中角栄が成し遂げた一億総中流を打ち壊して
一億総貧困社会になったからな 4島どころか千島列島も日本領なんだよ 何が2島だ 馬鹿が >>617
まあ言う分だけはタダだよね
おじいちゃん 昭和天皇がこの人を「無学だ」と嫌っていたあたり、
「この帝にして敗戦あり」だったのだなと思う
2.26事件の時もそうだったが人を見る目が無さ過ぎるもの ドイツ寄りではなくなったけれど、ドイツのMG42は褒めたい >>578
「引き渡し」はソ連領土を引き渡すじゃないぞw
日本の領土だから引き渡す、だ。
日本政府が4島を日本領土とするのは江戸幕府と帝政ロシアで締結した日露和親条約において日露の国境を択捉島とウルップ島の中間線としたことが根拠。共同宣言とかなんとかとは関係なく既に定まっている日本領土だから引き渡せと言ってるわけだ。ロシアの言い分は戦争で奪って実行支配しているからロシア領土であるというもの。 >>617
SF条約締約国が日本領の復帰を認めれば
得撫以北の千島も領有権主張出来ますね。 >>617
全部いっぺんに返せなんて無理だろアホパヨクが
より現実的に2島から崩していく高度な戦略なんだよ 全く返す気がないと言ってるのだから
つき合わなくていいように
大きくふっかけとけ 戦争と簡単に言うけど沿海州の人は辺境に貧乏なまま置き去りにされてロシア政府を憎んでるだろう
豊かになりたいんだよ
中国に根こそぎ持っていかれてしまう前に何とかしたいよ >>607
キッシンジャーはあくまで反日ユダヤ人 ちょうせんじん、わかったか？？(笑)
ニクソン元大統領（米共和党） 聯合ニュース コ・スンイル特派員
「朝鮮戦争は韓国ではなく日本を守るための戦争」 ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
「日本人とドイツ人が最も能力がありダイナミックで活力ある国民」
1970年9月16日、イリノイ州シカゴで、 ジャーナリスト60人に、オフレコ演説
韓国戦争は韓国ではなく日本に関するものなので、米国は必ず参戦しなければならない 韓国は（日本の共産化の問題と関連した）存在
1971年4月20日、ホワイトハウスで共和党の議会指導部を招待して会談した席で、
ヨーロッパで最も能力があり、ダイナミックでありながら活力ある国民はドイツ人であり、アジアでは日本人だ ＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
韓国は日本の安全保障のための一つの付属物
ベトナム戦争、ベトナムとベトナム国民が戦争で生き残って、自分たちが必要な政府形態を選択する権利がある
米国と日本は、直接力と力で対等に戦争をした関係
韓国は、他国と力で競ったこともなく、常に支配や束縛を受ける国 ４島の問題（対象をあいまいにした婉曲表現）
が含まれる（対象の範囲を明確に限定しない婉曲表現）
とブレジネフ氏が
口頭で（外交交渉で言葉尻を拾っても無意味）
事実上（はっきりしてないという意味）
認めていたことも
裏付け（確証はないんだけどね）
ひどい飛ばし記事の見本です
汚沢一郎や宗男、佐藤優の無能ぶりは死刑以上の犯罪レベル！ （ 怒り ）
ソ連崩壊の直後って、北方領土どころか樺太千島も取り返せる絶好のチャンスだったんだぜ！！
ソ連経済がズタボロになったあの頃に経済復興支援でもチラつかせれば、
二束三文の規模でもバーターでやすやすと奪還できた！！
なのに何〜んもせずぼぉ〜としてるだけだった宗男や害務省の無能小役人ども （ 佐藤優も含む ） は、
とっとと死ねよ！！！
・・・ったく害務省も、何のために高い手当が貰えたり、外交機密費が使えたり、
プール付の公邸に住んだり高いワインを飲むことが許されてたと思ってんだっ （ﾟДﾟ）ゴルァ ！
あんな千歳一隅の絶好チャンスなんざ、もう2度と来ねーぞ！！
汚沢一郎 「 旧ソ連から北方領土を買い取るように提案されたことがある 」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367671686/
田中角栄事件ってのは、ことの発端は全日空雫石事故の始末だったんだよ
見返りに要求したのは、当初は函館路線充実くらいだったんだけど、こいつはちょろいって児玉ヨシオに目つけられちゃって。 文春の連載は自衛隊の哨戒機巡って、で背後には佐藤栄作が絡んでたって書いていたな。
てかロッキードのトライスターはDC-10と比較にならないぐらいできる子だったし >>382
金権政治の源流は角栄だよ
小泉も安倍もミンスも小沢もその劣化コピー >>639
愛国者がシナ利権を目当てに尖閣で譲歩するかよアホ そもそもの話、北方領土あげちゃった
鳩山一郎を誰も批判しない不思議 >>645
そうしないと日本は国連に加盟できなかった。
国際社会に日本という国がずっと存在しないことになる。 >>646
国連にはすでに加盟してたよ。おかしなこと書くなよ。 ポツダム受諾して沖縄や竹島と一緒に北方領土の領有権だって放棄したのに今更かよ？ 橋本龍太郎とエリツィンのときに解決していればよかった
消費税絡みで橋龍が退陣したのは本当に残念 >>649
ポツダム宣言に領土に関する条項はない。日本の領土の沖縄にはアメリカが侵略していたが、北方領土は日本軍の守備隊が護っていたし、竹島は日本の山陰地方の一部であった。 >>644
尖閣で譲歩？w
周恩来との国交正常化交渉でおもむろに尖閣諸島についてどう思うと質問したら、
周恩来は今その話はしたくないと答えて、外交慣例的に中国側が放棄したものとみなされたという事実がある。
決裂覚悟で尖閣諸島について切り出して、そして守り切った角栄は偉い。 >>289
> 重要なのは周知の事実でしかない日ソ共同声明に北方四島を明記するよう迫った所じゃなくて
> 「未解決の諸問題」の最も重要な問題は四島だとの田中角栄の確認にブレジネフが首肯したという
> 田中角栄と外交官の新井弘一の証言がソ連側の記録で裏付けられたという点だろう
はいそのとおり。大事なのはそちら。
> ただソ連は未解決の問題として四島を文書に明記することは拒否し続けたという事実は重いけどな
日本外務省は文書主義なので、日本側では重要なポイントだけど、それとちがう方向性の国も存在する。
そして小ずるいロシアは一筋縄でいかない国だ。ほかのパターンで攻めてきたときに、どう対処すべきか、
日本側のシミュレーションと予習は不可欠。不勉強なので一概には言えない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
