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【初建造】台湾 初めて潜水艦の建造を開始 対中国軍の抑止力向上へ… [BFU★]
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0001BFU ★
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2020/11/24(火) 15:52:00.37ID:vc2oES7C9
台湾が初めて潜水艦の建造を開始し、記念の式典で、蔡英文総統は、台湾周辺で軍事活動を活発化させている中国軍に対する抑止力の向上につながるという認識を示しました。

式典は、24日、台湾南部の高雄にある造船所に新しく建てられた潜水艦専用の建造施設の前で行われ、蔡総統のあいさつなどの部分だけ取材が許可されました。

この中で蔡総統は「きょうの建造開始を通して、主権を守る台湾の強い意志を世界に見せる。潜水艦は、海軍が台湾本島を取り囲む敵の艦艇を抑止するための重要な装備だ」と述べました。

中国軍が大規模な軍備増強を続け、台湾周辺で空母を航行させるなどして圧力を強めているのに対し、新鋭の潜水艦を持つことが抑止力の向上につながるという認識を示したものです。

台湾は現在、外国製の潜水艦を4隻保有していますが、いずれも老朽化しています。

歴代の政権は新しい潜水艦の取得をはかってきましたが、中国の影響力もあって各国から購入できない状況が続いたため、みずから建造することを決定していました。

24日建造を開始した潜水艦は、2025年に軍に引き渡される予定です。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201124/amp/k10012728431000.html?__twitter_impression=true
0201ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 21:46:39.32ID:lXiUIA4H0
龍の頭がへさきについてて、ヒゲに見えるのはハイドロフォンで、一番後ろでたたく太鼓のペースで速度を調節するのかな。
銅鑼かもしれないな。
0202ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 22:02:08.96ID:/W+3PJ8A0
>>201
バイキングとの競走を見てみたい
0203ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 22:04:37.50ID:fEbzxFCO0
>>155
各国の技術支援受けてるよ
おおっぴらにはやれないので支援のための技術者が訪問して参加する方式

その詳細はかなり複雑なんでわからないんだがね。
その技術支援抜きにしても昔オランダから潜水艦設計図貰っている。
0204ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 22:05:19.09ID:IOa+sV++0
台湾はちゃんとした国だね
0205ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 22:08:08.29ID:nhUNIocN0
えー、台湾海峡って浅くて狭いだろ
台湾有事の際は中国軍は当然そこを渡ってくるのに潜水艦とか出番なくね?

潜水艦つくるヒマあったらリソースを戦闘機とその掩体壕建設に割きなよ
まぁあまりに近すぎて中国が本気出したら絶対に単独防衛は不可能なんだけども
0206
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2020/11/24(火) 22:12:07.97ID:A6mZkws10
>>205
まあ10億人が鉄砲持って攻めて来たらどうしようもないなあ(笑)
0208ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 22:14:26.26ID:fEbzxFCO0
>>205
掩体壕は日本が手を抜きすぎなんで台湾はそれなりにやってるんじゃないかな
たぶん。

たとえば、対空ミサイル網作って海峡の防衛を万全にして、
今の中国なら空母と揚陸艦で太平洋側から仕掛ける事もできる。
それに海峡狭いって言っても暴れなければ大型艦が通れるくらいはある。
0209ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 22:15:20.34ID:fEbzxFCO0
>>207
それはこちらの情報秘匿に関わる
あとおやしお型はそうりゅう型の直系の祖先なので渡せない
それ以前の型は残ってるかどうか。
0211ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 22:18:30.85ID:toTLckR80
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66567820U0A121C2FF1000/
建造は民間造船大手の台湾国際造船が手掛ける。ディーゼルエンジンを使った
通常動力型の潜水艦となる。米国製の戦闘システムなども導入される見込み。
1隻目の建造には、25年までに493億台湾ドル(約1800億円)の予算を充てた。

設計・デザインは、日本の海上自衛隊の主力潜水艦で、世界有数の高性能
ディーゼル潜水艦「そうりゅう型」などを参考にしているともされる
0212ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 22:21:11.08ID:6zuSykR+0
大量の無人型で無双しそう
0213ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 22:23:52.18ID:fEbzxFCO0
>>121
2500t〜3000tなのでふたまわりくらい小さい。

というか、通常動力でたいげいほどでっかいの普通作ったりしない。
0214ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 22:25:39.75ID:D5tubmhd0
>>213
たいげいは3000トンなんですが
0217ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 22:39:34.93ID:fEbzxFCO0
ツッコミ貰ったのでググってみたが、台湾語Wikiで「自製防禦潛艦」なるページがあった
潜航排水量2760米トン以上のようなので水中排水量(ほぼ満載排水量)2500トン以上という理解でいいだろう。
以上……と言ってもそんなには増えないだろうが、いくら増量するかわからんね。
0218ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 22:47:05.67ID:W4TYDnjS0
>>197
F−16Vなら150機位も買うらしい
0219ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 22:52:27.03ID:gp+/4n9m0
潜水艦技師を渡航させるとして、パキスタンでやられたみたいにバスで一度に移動するなんてことはさせないほうがいいよ。
まじで、バス一台分の技師やられたら技術の継承が途絶えて、10年停滞する。
0223ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 22:58:52.83ID:lDD4C6OS0
あと、イスラエルが運用しているアイアンドームも導入したほうがいいと思う。
0225ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 23:26:31.01ID:RDjwzi/w0
へぇ、自国開発か。
台湾海峡渡って来れなくすれば良いから、中国の潜水艦沈められる性能か。
台湾の潜水艦開発力はどの程度なんだろうか?
0226ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 23:28:36.60ID:g8qv4Goc0
>>199
高張力鋼は製鉄所に技術があれば製造できるが、これを熱劣化させずに溶接するのが難しい
0228ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 23:29:25.28ID:T7lufrD70
頑張るなぁ
0229ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 23:29:32.75ID:g8qv4Goc0
>>209
鉄のくじら館
0231ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 23:34:42.40ID:RDjwzi/w0
>>227
なるほど。トランプの置き土産かな?
香港決着付いたから、次は台湾だもんな。
台湾国民、かなり切羽詰まった現実だな。
台湾が中国の覇権主義に飲まれれば、次は沖縄九州か。
日米にとっても台湾は死守しなきゃ。
0232ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 23:36:15.34ID:eaza2Nqm0
台湾の場合どうしても台湾海峡に目が行くけど太平洋側も地味に大事じゃないかな
そっち周りで南シナ海に接続するあたりは台中どっちにとっても生命線に思えるけど
ここを潜水艦で通商破壊すれば中国も干上がるんじゃないかな?
0233ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 23:39:10.88ID:EjWqRRr60
>>89
最後の一行はマジで同意
日本の場合戦争はやる気さえあれば出来るんだよね憲法の解釈なんて後からいくらでも捏造できる
0234ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/24(火) 23:46:27.93ID:RDjwzi/w0
>>232
太平洋側には、日米潜水艦群が(ry
0235ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 00:05:22.32ID:6PGH0NuE0
>>4
知恵遅れだろ?
0236
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2020/11/25(水) 00:08:57.82ID:IjTQUsLJ0
>>225
魚雷18発持った潜水艦が10隻待ち伏せしてたら空母とか怖くて出せないよ
0237ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 00:13:43.77ID:WqG7qQY90
>>236
で、空母が通れるように、水面下で潜水艦同士のガチバトルやる訳だが、
中国の潜水艦って、性能良いんだろうか?
0238ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 00:14:17.79ID:N6F41Y3d0
高雄界隈で軍艦やら水兵見てると、ものすごく弛んでる感じ。
強い海軍にはなれそうもない。
日本海軍と比べると、レッドのコッドフィッシュとムー艦隊くらいの差がある。
0239ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 00:16:38.86ID:4O7WUTeO0
>>236
最近ひたすら尖閣諸島にちょっかい出してるのもこれとリンクしてるかな
あそこを占領できればなし崩し的に沖縄を横断して空母を台湾の背後に持っていけるからね
0240ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 00:23:15.58ID:WqG7qQY90
>>239
ああ、予行演習の意味もあるのか。
0242ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 00:32:25.42ID:ZlUSvxkF0
頑張りは認めるけど中国の戦力の前ではハナクソやな
0243
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2020/11/25(水) 00:51:31.16ID:IjTQUsLJ0
キャンセルしたイージスアショア台湾で引き取って貰えば違約金払わなくてすむのになあ
0246ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 07:58:58.26ID:Ck7w4+FH0
>>144
国家元首w
0247ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 08:00:09.45ID:6PGH0NuE0
アメリカ台湾軍で中国攻撃して欲しい
0249ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 08:03:54.03ID:x0eDto2j0
鳴けが決まってる小島に手を貸す国はありませんよ
0250ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 08:05:28.41ID:/kTuAsVx0
 
台湾の軍事力は東南アジア最大級です。
特に予備役170万はかなりのもので、戦車も装甲車も
日本以上に保有しています。空軍もF-16系統が200機なので
質的には共産支那に対抗可能。海軍は3〜4千トン級の
フリゲートが充実しています。日台で組めれば大いに
日本の安全保障も強くなるでしょう

現在の米国は台湾支援を方針としているので、今後更に充実するはずです。
−−−−−
●日本&台湾:軍事面での比較 202008更新 四捨五入

<戦術面>
・軍人数  25万&17万
・予備役   6万&170万 ※台湾は徴兵制
・航空機 1600&700
・ヘリ   640&210
・戦車  1000&1200 
・装甲車 3100&2000
・自走砲  240&480
・牽引砲  500&1100
・MLRS 100&115
・艦艇数  155&117
・空母     4&0
・潜水艦   20&4
・駆逐艦   40&4 ※台湾はフリゲートが22隻

<戦略面>
・人口  1.3億&0.2億人
・国防費  5兆円&1兆円
・面積   38万&4万平方km
・対外債務  5兆&0.2兆ドル ※これが少ないほど軍拡余裕がある

●主要空軍力
・日本 F-15x200,f-2x90, F-35x10
・台湾 F-16系x200,Mirage2000x50,F-5x20
    E2K(AEW)x4, P3C(MPA)x4

http://www.globalfirepower.com/countries-comparison-detail.asp?form=form&;country1=japan&country2=taiwan&Submit=COMPARE
0251ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 09:11:09.67ID:5VDkfjbd0
台湾は中国なんだから別にかまわんだろう
0252ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 09:26:01.07ID:Dan4Bke2O
>>91
日本との鉄道建設の契約を破棄したかなんかで
その後、中国に乗り換えた事あったよな?
うろ覚えだけど、その後、中国が工事を途中で投げ出して
日本に泣きついてきたんじゃなかったっけ?
0253ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 09:48:59.49ID:Ck7w4+FH0
>>144
英国以外の英連邦でも元首がエリザベス女王だったりするんだけどアホなの?
0254ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 09:50:36.12ID:V1th6N/Y0
通常動力なんて悦ぶのはネトウヨくらい
自衛官は原潜の優位性を認識しているのにね
0255
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2020/11/25(水) 10:28:32.90ID:zopBb8rM0
>>248
レッドオクトーバーを追え見てないの?
0256
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2020/11/25(水) 10:30:02.98ID:zopBb8rM0
>>254
日本が福島で原潜持つ夢は完全に絶たれたが台湾は原子炉をアメリカから買う事が出来る。
0257ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 10:41:28.37ID:cqp0481C0
>>239 あんな空母は色刷り新聞をビビらせる以上の意味はない。

ただ、日本やアメリカの潜水艦がズドーンとなってのは、いろいろと大人の事情があれなんで、台湾が潜水艦を国産するという話になってきてる。
国民党が人民海軍の船沈めたって国際法的には内政問題。ただの海賊討伐だからね。
0258ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 17:35:34.71ID:mrLhjswn0
>>256
ライフサイクルコストで楽に
1兆かかるような兵器売ってくるとしたら鬼やな
台湾はドイツとか同じで近海待ち伏せの通常型209が最適
0259ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 18:08:11.06ID:9Sn1khjX0
ジャップは他の亜細亜民族やモンゴロイドに潜水艦の建造は出来ないと思い込んでる間抜けだから今や世界から相手にもされない存在となっている
0262ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 20:03:19.02ID:2K3toK6g0
初の国産だし大したものは作れない
中国は対潜強化してるし脅威じゃないわ
0263ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 20:04:53.13ID:rU1PoXv90
当たり前だが中核と台湾のタイマンじゃないぞ
日米防衛ラインに台湾が参画するという話の一貫だ
0264ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 20:15:19.36ID:haXF+Cjl0
>>4
戦略ミサイル原潜がないだけで
待ち伏せ特化の攻撃型潜水艦としてなら
十分高性能
0265ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 20:15:53.45ID:KEVak1jO0
>>260
どこに、誰が、どうやって撒くんや

無理に台湾海峡通らなくても南シナ海から迂回して太平洋側くる場合もあるんやぞ。
台湾軍が海南島の海軍基地の入り口まで行くんか?他国の民間船も通る広大な南シナ海に撒くんか?日本の領域に被る東シナ海に撒くんか?島国なのに島の周りに撒いてセルフ通商路遮断するんか?
結局、機雷どうこうじゃなくて全部アメリカ様の仕事次第とちゃうんか?
0266ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 20:18:19.69ID:haXF+Cjl0
>>15
多分台湾に売ると中国が
恫喝してくるから
なかなか売ってくれる国がなさそう
トランプなら無視して売っただろうが
0267ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 20:21:24.14ID:jc+Im07b0
国産という体でつくるにきまってんじゃん
0268ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 20:22:04.78ID:FiDY/q/Z0
>>260
航空機から投下滑空して
着水したら沈底機雷に
なる機雷をアメリカは持ってるが
距離65キロまでなので領空侵犯が
必要だから本当の有事でないと
戦争行為に
0270ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 20:31:54.34ID:vhF9kQ390
クイックストライクER
高高度飛行中のB52から投下後
GPS誘導で目標地点に滑空着水
水深90mまでの沈底機雷
感応・音響・水圧を検知して起爆
南シナ海での使用を想定…察し
0271ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 20:43:09.49ID:/p7o9sDr0
中国がうるさくて現物を渡せないから
人や技術を台湾に渡したんかね?
相当な人数の外国人が関わってないといきなり作れないだろ。
0273ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 21:06:42.06ID:z8OCli/v0
>>256
いちおう「むつ」で基礎的なデータは取り終わったので建造そのものは可能なのでは?
もっとも軍用の原子炉の仕様は知らないけど、ナトリウム冷却だったっけ?
0275ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/25(水) 21:22:44.97ID:6Q1HYd7b0
 
頑張れトランプ!バイデンも続け!
−−−
★米現政権:台湾独立政策★

2020年10月 地対艦ミサイル100基総額2千5百億円売却  ←←★NEW!!
2020年09月 総額7千億円分の武器供与(無人攻撃機、巡航ミサイル、機雷、ロケット弾他)
2020年06月 最新型魚雷18発供与
2019年08月 M1A2戦車108両に続いてF-16Vを66機売却決定
2018年12月 「アジア再保証推進法」成立。南シナ海での「航行の自由作戦」を定常化
2018年08月 国防権限法成立。ファーウェイ製機器使用禁止。
2018年06月 台北市に実質大使館を約300億円かけて建設。米国務省職員500人で査証発給業務。
2018年03月 台湾旅行法成立。米政府高官の台湾訪問を促進
2017年06月 台湾へ武器輸出決定。1600億円。空対地ミサイル56発、対レーダ破壊ミサイル60発+電子戦装置他
2016年12月 大統領就任早々に台湾総統と電話会議。1979年以来初
0277ニューノーマルの名無しさん
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2020/11/26(木) 07:45:52.59ID:UGmodlQr0
>>273
無理だな。
原潜用の原子炉として設計されておらず、静粛性も無視した設計。
挙句の果て放射線漏れ事故起こして帰港もできず。
そもそも、軍事転用にあたる原潜の建造は日本はできない。
0278
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2020/11/26(木) 09:54:00.59ID:mot4/OSM0
>>273
Before福島の話をいまさら言われてもなあ。

除染や汚染水の処分や廃炉でこの作2兆円税金払わせられる国民が許す訳が無い。

色々想定して楽しむのは良いが、実現性ゼロの話は無駄だわ
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