【社会】 大阪のそば屋で「たぬき」注文したら、東京人「“きつね”出された」 キャンセル可能？ [朝一から閉店までφ★]
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2020年11月26日 10時08分
飲食店で注文したものと全然違う食べ物が出てきたら、食べるかどうかはともかく「注文したものと違う」と言うだろう。しかし、店員から「いいえ、確かに注文されたとおりの品です」と返されることもあるようだ。
都内の企業に勤めるカズキさん（20代）は、友人の結婚式に出席するため、前日の昼から大阪に来ていた。昼食は手早く済まそうと駅近くのそば屋に入り、「たぬきそば」を注文した。
ところが、そばに入っていた具材は「油揚げ」。カズキさんは、店側が「きつねそば」と勘違いしたのかと思い、「自分が注文したのは『たぬきそば』です」と伝えたところ、店員に「これが『たぬきそば』ですけど…」と言われたという。
●「たぬき」に化かされた？
どういうことなのかあらためて店側に尋ねたら、「大阪で『たぬき』といえば、甘い油揚げがのったものです」と説明された。
東京で生まれ育ったカズキさんは「たぬき＝天かす（揚げ玉）」「きつね＝油揚げ」と思っていたので、「たぬき」の意味するものが違うことに驚くとともに、なぜこうなったのか合点がいった。
油揚げが好きではないカズキさんは「キャンセルして、天かすがのったそばを出してもらえますか」とお願いした。しかし、店員に「『たぬき』を注文されて『たぬき』を出したので、キャンセルはできません」と言われてしまった。
その場はあきらめ、そばだけを食べて店を出たカズキさん。「自分が悪かったのだろうか」とキャンセルできなかったことにモヤモヤしているようだ。
食べ物の呼び名が異なったため、思っていた品と違う料理が出てきた場合はキャンセルできないのだろうか。大橋賢也弁護士に聞いた。
●大阪のそば屋に「天かすがのったたぬきそば」を求めるのは分が悪い
――「たぬきそば」をめぐり、思わぬできごとがあったようです。
実際の対応としては、大阪の文化を勉強することができたと考え、出されたものを食べるのが良いのではないでしょうか。
しかし、数百円の「たぬきそば」とは異なり、桁が異なる商取引で同じようなことが起きた場合、そんな簡単に済ませるわけにもいきません。
そこで、今回の「たぬきそば問題」を題材に、そば屋と客との間ではどのような契約が成立していたと考えられるのかという点から検討してみたいと思います。
契約は、一般的に、当事者の意思が合致した場合に成立します。
たとえば、そば屋が、「たぬきそば500円」という掲示をしていた場合（契約の申込み）、客が「たぬきそば一杯ください」と伝えると（契約の承諾）、当事者間では、500円のたぬきそば一杯の売買契約が成立します。
ところが、今回のケースでは、500円のたぬきそば一杯という表示内容に食い違いはなかったのですが、たぬきそばの内容につき、そば屋は「油揚げがのったもの」と考え、客は「天かすがのったもの」と考えているように、当事者の内心の意思が異なっています。
このような場合、当事者間では、そもそもたぬきそば一杯の売買契約が成立したと考えられるのでしょうか。
――それぞれ想定していた「たぬきそば」が違う以上、成立していないように思えます。
そうですね。当事者の内心の意思を基準に判断すると、今回のケースでは、当事者の意思が合致していたとはいえず、そもそも売買契約は成立していなかったということになります。
しかし、内心で思っていることは他人にはわかりません。当事者の内心の意思が合致していない場合は常に契約不成立となると、あまりに取引の安全を害することになってしまいます。
そこで、慣習や取引慣行を参考にして、当事者が目的物についてどのように理解するのが合理的かを判断していくべきだと考えます。
――今回のケースではどう判断されるのでしょうか。
今回は、大阪のそば屋が舞台ですから、慣習や取引慣行を参考にすると、「たぬきそばとは、油揚げがのったそば」と解釈するのが合理的であると考えます。したがって、今回の当事者間では、「油揚げがのったたぬきそば」の売買契約が成立しています。
●「錯誤」があった場合は取り消すことができることも
●「たぬきそば」から考える取引の安全
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.bengo4.com/c_18/n_12049/ 創価学会は非常に危険な団体です。
2013年3月以降、入信勧誘を断った、たったそれだけの理由で、嫌がらせ行為を開始しました。
被害者が証拠を掻き集めて、2014年の終わり頃、その証拠から訴えられる相手を民事裁判で訴えました。
加害者側が嫌がらせの事実を認めて謝罪した為、被害者が和解に応じ、事実上被害者側勝訴で幕引きを迎えました。
関連情報
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1603413489/28
（上記レスにソースである参照ブログのURLが全て出ています ※参照ブログのURLは規制中につき直リン不可です）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1604891806/7-9
この嫌がらせは和解が成立し、加害者が転居する当日まで、実に２年近くにも渡って行われ続きました。
犯行の手口から、東京・信濃町の創価学会総本部からの指示で行われたものと見られています。
つまり黒幕は創価学会そのものだったという事です。
入信勧誘を断っただけの一般人相手に、見せしめで、指示を出して組織的な嫌がらせを行わせる。
これが創価学会という団体の実態です。
別のケースでは、相手が会員と知らずにトラブルとなり、同会員が創価学会に依頼して、
組織的な嫌がらせが始まったというケースもあるとされます。
いつ、どこで、誰が被害者になってもおかしくない状況です。
創価学会の嫌がらせの内容は下記のとおりです。
・尾行、監視、付き纏い、盗聴、盗撮
・被害者の居住地域や勤務先でデマ中傷拡散（被害者の昇進や昇任を妨害する工作、解雇工作も含む）
・刑法や特別法、条例、地方自治体の定めた基準や規制に抵触しない内容の嫌がらせ
（例）自宅のドアやサッシ車のドアやトランクをわざと大きな音で閉める、被害者宅付近でわざと音を出す等の騒音攻撃と呼ばれるもの
→警察や行政（市役所等）が苦情や相談を受けても対応できないようにする事が目的
・被害者が経営する店や会社をデマ中傷拡散や業務妨害行為で閉店・倒産に追い込む
・長期間に渡る嫌がらせで精神的に参らせて自殺し易い状況を作った上で、自殺誘発行為を行って自殺させようとする
・被害者の人間関係を破壊し、地域で孤立させ、引っ越しさせようとする引っ越し強要工作
・被害者の社会的信用をゼロし、何をやっても上手く行かない状況に陥れ、社会的に抹殺
学会の嫌がらせは万全の警察対策・行政対策・裁判対策が行われていて、被害者は99%泣き寝入りさせられます。
上述の民事裁判は、学会の組織的犯行としては珍しく手口が杜撰だった為、裁判を起こし、事実上の勝訴を掴み取れただけです。
絶対に創価学会と学会員には近づかないようにして下さい。
また、このような理由から、創価学会の非合法化と解散が必要不可欠ですので、どうかこの案にご賛同願います。 ag28 まんまと莫迦されたー。
タヌキが悪い、キツネが悪ぃ。 知らない土地にきて確認もせずに物を注文してクレーム入れるゲェジの物語 券売機に返してもらえや
ホンマ関東人はトッロいカスしかおらへんな
キッショイわあ 「たぬき」に関してはどんなものなのか事前に確かめておくことが大事。 何をいまさら(笑)
関西でタヌキ蕎麦を食べたかったら「はいから蕎麦ください」と言えばいいんだよね？ 田舎から出てきたときむしろ天かす乗せるだけのタヌキが別メニューになってるのに軽くビビったな
ワイが住んでた地方の蕎麦屋だと天かすはカウンターにそのまま置いてあり自由にいれ砲台だったのよ 大阪だけど北の方だから
刻んだ油揚げがたぬきそばだわ（京都風） 最初大阪言ってびっくりしたこと
大阪 「けつ毛うどん」
けつねだったんだが これは大阪がおかしい
お揚げの色がキツネ色だからキツネうどんやキツネ蕎麦なわけだし
そもそも稲荷でわかるが揚げはキツネが全国常識 エロDVD買ったらパッケージと全然違う女だった_:(；Д；」 ∠): ハイカラやろ
つーかこんな古のネタで記事書くなあほんだら 1度作った食い物をキャンセルして新しく作れってヤクザじゃねーか そもそも大阪のソバはまずい
というか日本人の味覚に合わない >>15
最近のうどんチェーン店でも天かす使い放題多いし
そっちの方が主流じゃないかね
天かすのせるだけで別メニューで割増料金の方がレアな気がする くだらねえ
大阪なんかで蕎麦食う間抜け野郎がわるい つまらん
キャンセルできるかどうかは店の経営に影響するかどうかで決まる
どうでもいい観光客ならキャンセル不可 赤いきつねに油揚げが入ってるのに緑のたぬきに天かすが入ってないのはキャンセル出来るのだろうか 良いネタが出来たじゃない
アレルギーじゃ無いなら我慢して食え >>3
ほんこれ。
言葉尻つかんで屁理屈こねる、まさに大阪人の典型だわ。 考えてみれば
キツネうどん・たぬきうどん両方とも注文したことないかも
カップうどんでしか食べたことない うちではあぬきそばは素うどんの事なんですよと言われたらさすがに
キャンセルできるよな
何も考えずに魔都おふさかに行った時点で負け >>1
架空の出来事
なんとなれば大阪にソバはないからである たとえ間違ったものが出てきても
多少の差なら「これでいいよ」
って普通は言うだろよ？
トンキンキャンセル？
考えがセコいわｗ というか、昭和の時代から取り上げられ、ネタにされ、テレビでもよく取り上げられてるじゃん
今回は相談者が情弱だったということで終了 >>39
アホか
文化やと思うて食えや
物知らずで恥ずかしい思いしたかもしれんが
一つ賢くなったやん
断固としてキャンセル、とか言うやついたら
こないだのホームレス女殺した分裂病の奴思い出すわ >>45
まあアレルギーでもなけりゃ諦めて食えだな うどん屋で天かすはネギや高菜のようにご自由にどうぞで置いてあるからトッピングのイメージ
たぬきとかわざわざ注文しない その場はあきらめ、そばだけを食べて店を出たカズキさん。「自分が悪かったのだろうか」とキャンセルできなかったことにモヤモヤしているようだ。
意地っ張りの子供かよ >>2
だな
俺もタヌキ頼んだら天ぷらが出てきたけど黙って食った 見たことないけど実際はいたんだろうなあ、見てみたい、と思うもの
「緑のたぬき」を買ったら天ぷらそばだったのでマルちゃんに「たぬきそばじゃねえじゃねえか！金返せ！」とクレームした人 そんなんネットで調べりゃ自分がガイジだって一発でわかるのに うどんのねちゃねちゃ感が嫌いで外食ではうどん食べないな
家では稲庭うどんとか能古うどんとか食べるけど >>1
アホか
返品可能な物と不可の物があるやろ
食い物返品されて他の客に出せる訳無い 次は広島に来てお好み焼きを注文してくれ
こんなのお好み焼きじゃない、取り替えて
とか言ったら無事に帰れないと思うよ そもそも"天かす"で金取るのがおかしい
スーパーの惣菜コーナーでも無料で貰えたりする
あくまで副産物だしな いかにも記事のために創作しましたって感じのエピソードだな たぬきそばが甘い油揚げだったらきつねそばの具は何なん？ 東京で大阪人専門店やって「握り寿司どれでも一貫30円！」って垂れ幕出してお稲荷さん出す商売でもしようか。
東京では握り寿司っていったらこれだ！黙って食え！言えば払うだろ。 そういうや大阪で蕎麦食ったことないけど
汁はあの水に塩を入れたような透明の薄口なの？ 自分が勝手に勘違いしてたのにキャンセルして作り直し？は？
店が間違いを被ってタダで提供しろって？恥ずかしいやつ 関西から関東に来て、焼き肉弁当を注文したら
生姜焼弁当だったことがある 写真付きの券販機・メニューにしたら、間違い減るだろうね どうなんかね、40年以上前だと餡かけそばをタヌキって言ってたと思うけど
この間冷やしタヌキ注文したら普通に揚げ玉乗ってたけどな
まあ、どれも美味しいから黙って食えばいいじゃんｗ 本物のきつね肉やタヌキ肉を使用したそばをだせばセーフ マジか、初めて知った・・・
俺なら勉強代だと思ってそのまま食うかな 大阪人だが、そもそも、大阪では、たぬきは一般的なメニューじゃない そもそも温そば食べることがあまりない
ざる蕎麦が基本 >>73
つまんね
何ムキになってんの？
常識ないんやろなこういう奴
情けない >>1
「はいから」を知らずに頼まんでる時点で負け そんなんむり
たぬきそばを頼んでさ
「たぬきが入ってないんだけどなにこれ？」
とかいって通じないだろ？ >>78
大阪ではそばにラー油入れるのが流行ってるんだってな。きも。 >>67
「これは広島焼きだろ！」と喚いて、火に油を注ぐw 大阪はどこ入っても味がハズレ無いけど東京は当たり外れが物凄いけどな… >>78
東京人が他の地域を土人土人使いたがるのって
やっぱり昔は穢土と呼ばれた負い目があるからなんだろうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
