【社会】「都民を名乗れるのは23区だけ...？地方から来て体感した『東京ヒエラルキー』の実態」 ★５ [どこさ★]
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地元を離れて違う街に引っ越して、風土や食文化の違いに驚いた経験がある人、きっと少なくないはずだ。とくに県をまたいで移動する場合は、そうしたカルチャーギャップに直面する機会が多くなる。
Jタウンネットでは、「○○県に引っ越して驚いたこと」というテーマで読者投稿を募集している。今回は、宮城から東京に引っ越したH太さん（30代男性、会社員）からの投稿を紹介したい。
大学進学を機に上京したH太さん。東京西部の某市に住み始めた彼は、
「東京のピラミッドの奥深さ」
に直面したという。
地方民から見れば、港区も八王子も同じ東京。しかし、実際に都内に引っ越したH太さんは、同じ都民の中にも、漠然とした「ヒエラルキー」が存在することに気付いたという。
いったい、どういうことなのか。彼の投稿を詳しく見ていこう。
「一応23区です」の悲哀
「地方の人間は大体似たところがあると思いますが、『東京』というものに漠然とした憧れがありました。（地元の宮城に）旅行などで『東京から来た』と言う人がいると、なんだかうらやましく見えたものです」
上京前に抱いていた東京のイメージについて、こう説明するH太さん。要するに、東京に住んでいるということ自体が、ある種のブランドやステータスに見えていたということ。「地方民あるある」の定番だろう。
その後、都内の大学に進学し、憧れの東京生活を始めることになったH太さん。
家賃を抑えるため、東京23区外に住むことに決めた彼。ほどなくして、次のような点に気付いたという。
「東京都民の中にも細かくヒエラルキーがあり、まず23区以外は『都下』と呼ばれ、都民によってはそれを（半分冗談だとは思いますが）東京都とは認めていないことを知りました」
東京都内のヒエラルキー。言われてみれば、筆者も神奈川から上京して10年になるが、どことなくそうした空気を感じる機会はあった。
とくに、長いこと東京の中でもかなり千葉寄りのエリアに住んでいたので、コンパなどではやや自虐的に「一応23区です」と言ったこともあった。思い返せば、これも東京ヒエラルキーの一端だったのかもしれない。
山手線の外は「田舎」なの...？
少し話がそれてしまったが、H太さんの投稿メールにもどろう。彼が東京に住んでみて感じたのは、23区内・外の格差だけではなかったそうだ。
「東京でできた友人によれば、23区内の中でも外縁の区は田舎（！）扱いで、更には環七より外はダメとか、山手線内でなければ都会とは言えないなど細かな区分があり、東京のピラミッドの奥深さを知りました」
山手線の内側の面積は約65平方キロメートルとされる。これは、東京全体の面積のうちたった3％ほど。非常に限られた土地であることは間違いない。しかし、その外側をまるっと田舎扱いとは、やや大胆すぎる気もするが...。
東京人のみなさま、いかがだろうか。
https://article.yahoo.co.jp/detail/85099f3f6b152992cbc19cc5cbb398275e4d5672
https://muji-pctr.c.yimg.jp/AqrN6ZEr8hvRuGCKSskqoBi0phil79-lUTZI11iZhIbR30C4NSl-WFwxXoyYavQ__sfYn5hUMVE63gd5m94vEamecCIiemrHqeCJcIdxxkst2NpU8y62YI_Q3QSjPb_9
https://muji-pctr.c.yimg.jp/AqrN6ZEr8hvRuGCKSskqoLMQgIkCLsHRu1J52Y9dkIiT5oK5tQYqv4DlfXym9OiSByk0RrQt6Lfkr_QzXjUSrn3POP0T2MsmZeRVUwYwYt010vpA5jNo7HaZLUReMqOM
★１ 2020/11/26(木) 21:58:38.49 [首都圏の虎 ★]
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606408352/ >>1茨城土民水戸土民は迷惑だから上京するな！
48 非公開＠個人情報保護のため 2020/10/15(木) 12:29:47.57
>>1渋谷区人事は真面目に面接しろ無能ども！
茨城は水戸から薄っぺらい憧れと女漁りと見栄が目的の不純な動機で上京し、まんまと渋谷区の職員に成ったものの
縁もゆかりもない自治体の税金貪りながらいい加減で不真面目無責任な不祥事重ねてのうのうと都民面している【四ツ倉颯斗】を水戸へ回収しろ！
渋谷区から東京都から出て行け！水戸市役所に転職しろ！水戸に出戻り水戸から出ず水戸で死ね！
クズ職員には期末手当ても住宅手当ても全ての手当を一切くれてやるな！むしろ賃金下げろ！
>>1
https://i.imgur.com/PWQLEcx.jpg
四ツ倉颯斗 1994.3.6茨城県水戸出身緑岡校テニス部OB 2016年渋谷区誤採用悪質チャラクズ地方公務員
手抜きサボり 人権侵害 不法侵入 暴行 守秘義務違反 捏造報告 虚言癖 逃避癖 区民からの素行目撃情報苦情多数
水戸土民が東京都渋谷区の信用を失墜させながら いけしゃあしゃあと厚遇手当て受け取ってる不条理
最低限の言われた事すらやらない。
要望は煙に巻いて受け入れない。
保身だけは熱心。不始末の言い訳は饒舌。
知っていても教えない。三年経てば地雷に砂蹴って逃亡。
責任感を一切持ち合わせない。茨城土民の家庭教育が最悪な証拠
屁理屈捲し立てて言い負かし黙らせる事が「ご説明」午後から出歩いて連絡も入れず帰宅する実質早退が「出張」毎日がプレミアムフライデー
頻繁離席で喫煙スマホ外部と立ち話 仕事より息抜きで時間潰し
公務より遊びたいモテたい 区民の命より自分がラクする事が大事 好まない仕事は先延ばし聞いてない知らない 自分の吐いた嘘すら忘れて更にデマカセで言い逃れ
「それやりたくないんですよね」「手続き面倒なんで」テメエの心配しかしないチャラクズに正規公務員の資格なし！非正規にしろ！さもなくば死ね！
特別区に侵入するような意地汚い茨城土民は破産しろ！破局しろ！破綻しろ！破滅するがいい！まずハゲろ！
https://i.imgur.com/eLilobp.jpg 京都の洛中洛外とか自虐ネタやしな東京の方が段違いにエグいわ まずそういうカースト思考から抜けてない時点でどこに住んでも不幸だね
それで港区に住んでみたところで今度は三田と西麻布とか港区カーストがあるしな >>1
大阪人の俺からしたら関東全域、首都圏のきれいな標準語で
話す大都会人達やねん。 >>1
>「地方の人間は大体似たところがあると思いますが、『東京』というものに
>漠然とした憧れがありました。（地元の宮城に）旅行などで『東京から来た』
>と言う人がいると、なんだかうらやましく見えたものです」
東京人がホルホルと妄想する「理想の地方民の頭の中」だな
有り得んわ
バブル期まではこういう地方民は居たかもしれないが現在は全く居ない
東京には行きたくなかったけど仕事やカネのために仕方なく来たって奴だけしかいない
東京人は未だに現実が見えてないのかな >>11
そうなんだよな港区ブランドだってマスゴミが青山だ麻布だ六本木だ
って地上げのために宣伝してきたただの蜃気楼だしな 葛飾区に住んでるけど
かなり都会
たぶん金持ちが多いし、都内でも人気ある区だよね まぁ、環八から外は人外の土地だけどな(´･ω･`) 調布市民だけど堂々と都民名乗ってるよ
八王子だろうが奥多摩だろうが離島民だろうが名乗って 23区でなくとも、三鷹市や国立市なんかは印象良いだろ？
なんで八王子市を例に出すのか。
というか、23区でも足立区だったら、八王子市の方がよっぽど良い。
都内カーストとか知ったかぶりたいだけだよこの記事。 東京に改名してからたったの70年で異国軍隊によって火の海になったよね 港区の家賃100万のマンションに住んでると言われてる元ミスター慶應が強姦で6回目の逮捕だって… >>13
麻布だって麻布台、元麻布とそれ以外ってあるしな 新セレブ
豊洲タワーマンションの崩壊が笑える
都外小杉が大コケお笑い
コロナで郊外が偉くなる予感 関西の方がきつくないか？
庶民気取ってる大阪でさえ北は南を見下してるだろ 東京人を名乗っていいのは三代続けて東京に住んでる人だけで、それ以外は全員かっぺだってカールスモーキー石井が言ってた サーフィンしてたらよくわかるよ。
東京から来た！
ちょっと頭のおかしい奴 都下の女でそんな奴いたわ
馬鹿にされた事を怒ってたけど自分は隣町の事を小馬鹿にしてた
引いたわ >>11
そもそも東京人って存在が幻想ｗ
他の奴より少し早く東京に出てきたってだけ
東京生まれだって、親は田舎者だし。
この駄文描いた奴だって、数年後には東京人気取りで田舎者を見下すようになるのさｗ 順位は坪単価で解る
1位 中央区
2位 千代田区
3位 港区
4位 渋谷区
5位 新宿区
6位 豊島区
7位 台東区
8位 文京区
9位 武蔵野市
10位 目黒区
11位 品川区
12位 中野区
13位 世田谷区
14位 杉並区
15位 北区
16位 荒川区
17位 立川市
18位 江東区
19位 墨田区
20位 三鷹市
21位 大田区
22位 板橋区
23位 小金井市
24位 練馬区
25位 江戸川区
26位 国分寺市
27位 足立区
28位 調布市
29位 葛飾区
30位 府中市
31位 狛江市
32位 国立市
33位 西東京市
34位 小平市
35位 稲城市
36位 多摩市
37位 清瀬市
38位 町田市
39位 東村山市
40位 東久留米市
41位 日野市
42位 昭島市
43位 福生市
44位 東大和市
45位 八王子市
46位 羽村市
47位 武蔵村山市
48位 青梅市
49位 瑞穂町
50位 あきる野市
51位 日の出町
52位 奥多摩町
さて、腐っても23区の足立区は・・・・・27位、市町村に抜かれてるやんけ この手の面倒さは京都が一番
洛中洛外に京都人特有の陰湿さが加わり酷いものがある >>9
俺も大阪人だが、30年以上前に初めて東京に行った時に駅のホームで友達と会話していただけで、周りに人が集まってびっくりしたわ
当時の東京の人からしたら、関西弁で話すだけで漫才を聞いているみたいだったらしい >>35
爺さんが田舎から出てきて
親父も都内に残留すると
祖父や親父はカッペかも知れんが
余は生まれながらの都会人である
と宣言できるのか 足立区、江戸川区、葛飾区の三馬鹿も東京を名乗っていいの？ 元東京都民だけどそんな話聞いた事ない
と言うか足立区が狛江市とか調布市より上って事はないだろ 中野の北は練馬と同じで練馬と同じということは埼玉と同じと習った 23区と言っても足立や練馬や板橋とかゴミみたいなもの
とりあえずいらない区をあげるなら板橋を選択する区民は90%以上だろう 港区や目黒区のいかにもな地域より、日本橋や神田の古い戸建てに憧れる。江戸の下町
ご近所付き合いが煩わしいらしいが、タワマンでマウンティングする連中よりは健全だ https://www.mhlw.go.jp/toukei/youran/indexyk_3_1.html
平成27年度
指定都市、中核市の生活保護率：人口千対
▽指定都市ワースト10
大阪市54.7
札幌市38.2
神戸市31.4
京都市31.3
堺市31.0
福岡市28.7
北九州市25.0
熊本市23.1
広島市22.9
川崎市22.0
〜〜〜〜〜
名古屋市21.5
横浜市19.1
仙台市16.5
さいたま市15.9
▽中核市ワースト3
函館市47.5
尼崎市40.8
東大阪市40.8
▽東京都の生活保護率：人口千対(平成27年5月)
東京特別区21.9
東京市部計18.0 >>35
実際のところはそれは皮肉であって東京に住んだら三代以上続かず
田分けになって絶家するっていう意味だと聞いたことがある ／￣￣￣＼
/ （（ ）) ヽ
/ |￣ ＼／￣| ∧
| ノ ＿３ ５ ＿ ヽ .|
| | /＿ヽ /＿ヽ | |
（Ｖ=[ -・八・- ]=Ｖ）
| ￣( )￣ |
∧. ノ Ｔ ヽ /まともな大阪人は北摂か西宮、芦屋に住みます
∧ ▽ /
／＼＿＿＿／＼
| | ＶLΛ/ | |
| | Ｖ |/ | | >>40
それ自体がネタだからなｗ
江戸時代から、参勤交代の武士が集まる出張サラリーマンの都市だったわけでさ
長く住んでいる町人風情よりも出張リーマンの方が偉いんだわｗ 23区の中でもヒエラルキーが存在するんだろ
練馬区、板橋区、北区は格下だし
足立区や江戸川区は治安が悪かったり
水害の危険が高いといわれている あと三日住めばハマっ子というのもあるがあれも大嘘で
横浜こそ先祖代々住んでて横浜市歌を歌えない奴は余所者だと
地元民から密かに思われてる 誰でも裕福になれば、下層民を見下すようになるわけで。 23区内で住んだら負けのエリアは以上です
足立区、江戸川区、葛飾区、荒川区、墨田区、江東区、
大田区、台東区、北区、板橋区、練馬区 >>60
たまーにいる先祖代々都民てたいてい職人が百姓だしな
地主の定着しない土地だからね 東京府東京市15区以外は郊外の扱いだった。
昭和7年10月に東京府東京市は周辺5郡82町村を編入して
15区から35区になって大東京と言われるようになり、
戦時体制下の昭和18年7月に東京府と東京市を廃止して
東京都が誕生して東京都35区になって
戦後の昭和22年に35区だったところを合併させて22区にして
板橋区から練馬区が分かれて23区になった。
大東京35区物語-15区から23区へ-東京23区の歴史
https://www.soumu.metro.tokyo.lg.jp/01soumu/archives/0714tokyo_ku.htm
大東京35区の誕生・東京23区の歴史
https://tanken.com/35.html >>63
足立区とか東京の肥溜め
あらゆる東京の汚らしいものを捨てる場所 っていうか東京自体が田舎っぺゴミタウンなのに
なにを威張ってるのやらｗ
関西から見るとキモすぎて苦笑するんだけど
関東人とか東北人は「とうきょうすごいっぺさ〜！」とか
思ってるんだなって（笑） まぁ東京は東の大阪なわけだよ家康が関東に左遷されて使った
大阪のミラー都市だからな 足立だろうが腐っても23区だよ
隣の埼玉と比較してインフラの整備見れば一目瞭然
多摩で許されるのは立川まで
その先は山梨レベルw まず、都民以外は日本人を名乗ったらダメ
外地に住む日系人なんだから >>70
そう全部品川。
品川ナンバーって人気だけど
都内主要部を証明するから人気なだけで
字面も品川自体にも特に良さはないよな
千代田とか港の方がかっこいい >>72
ここでマウント取ってる奴みんな田舎者だから 話聞いてるとムカつきもするけど面白いよね
京浜東北線には乗らないとか
友達になった人が足立区の人でがっかりしたとか
そういうとこ気になるんだなwって >>76
真逆じゃないか東京は関西における大阪のようなもので
地元からこぼれた後継になれない立場の人間の集まり トンキン大震災ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ >>60
江戸の町は
武家地が全体の約70％
寺社地が15％、
町人地が15％の割合
町人地で商人や庶民の多くが住んでいたのが集合住宅の４畳半の長屋暮らし
武家（幕臣、諸藩の藩士）も約50万人
町人も約50万人だけど
決められた住める地域は武家70％なのに
町人は15％の地域だったからな。 違反すれ
Ｊたうんねた
ニュースじゃない
反日朝鮮人一般記者
Ｊカス
【社会】「都民を名乗れるのは23区だけ...？地方から来て体感した『東京ヒエラルキー』の実態」 ★５ [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606420844/ >>78
元々東京に住んでる人間はこんなの気にしないよね
おいら代々下町だから西側の区なんて全然わかんないよ >>82
江戸はワシントンD.C.みたいなものだからそもそも政治の中枢ではあっても
そういうひとが住むところでない 上京してきた奴同士かマウント取り合ってるだけだから。
昔からの都民は気にしてない。 >>74
足立区から八潮草加に入ると歩道とか全てボロボロだもんな
練馬区から和光朝霞に入ってもダイヤモンドとウンコくらいの格差の凄さを感じる
やはり23区は違うなぁと思う >>73
でも大阪より全て上
因みに江戸前より昔から住んでいた大阪人は大阪夏の陣で多数が各藩の奴隷として連れ去られたのが実態
今の大阪中心で古くから居るのは徳川体制からの大阪民w >>86
東京じたいが地方の資本家の植民地だからな麻生太郎は在京福岡人
安倍晋三は在京山口人であり東京本社の大半の大企業も地方から来たものだしな >>87
でも上京してきた奴に自分のテリトリーをバカにされると
豹変して牙を剥くよね 足立区と江戸川区にはまともな人っているのか？
大田区も平和島から多摩川までのエリアは足立区と変わらん酷さ
まさに修羅の国 >>89
八潮草加から足立に入ると違いがよくわかるよなw >>73
家康が秀吉に関東移封を命じられて
畿内の上方（京・大坂）を真似たのが
家康の江戸だね >>90
大阪も東京と同じで地方民の集まりだからなミヤネ屋の宮根なんて典型 コンプレックスの塊みたいなスレだな
特に西の奴
バカじゃね >>89
東京都は金持ち
神奈川なんかと比べても社会資本の整備はまったく違う >>99
西の方が伝統的な東京じゃないのか23区の東側なんて埋立地だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
