【社会】「都民を名乗れるのは23区だけ...？地方から来て体感した『東京ヒエラルキー』の実態」 ★１７ [首都圏の虎★]
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地元を離れて違う街に引っ越して、風土や食文化の違いに驚いた経験がある人、きっと少なくないはずだ。とくに県をまたいで移動する場合は、そうしたカルチャーギャップに直面する機会が多くなる。
Jタウンネットでは、「○○県に引っ越して驚いたこと」というテーマで読者投稿を募集している。今回は、宮城から東京に引っ越したH太さん（30代男性、会社員）からの投稿を紹介したい。
大学進学を機に上京したH太さん。東京西部の某市に住み始めた彼は、
「東京のピラミッドの奥深さ」
に直面したという。
地方民から見れば、港区も八王子も同じ東京。しかし、実際に都内に引っ越したH太さんは、同じ都民の中にも、漠然とした「ヒエラルキー」が存在することに気付いたという。
いったい、どういうことなのか。彼の投稿を詳しく見ていこう。
「一応23区です」の悲哀
「地方の人間は大体似たところがあると思いますが、『東京』というものに漠然とした憧れがありました。（地元の宮城に）旅行などで『東京から来た』と言う人がいると、なんだかうらやましく見えたものです」
上京前に抱いていた東京のイメージについて、こう説明するH太さん。要するに、東京に住んでいるということ自体が、ある種のブランドやステータスに見えていたということ。「地方民あるある」の定番だろう。
その後、都内の大学に進学し、憧れの東京生活を始めることになったH太さん。
家賃を抑えるため、東京23区外に住むことに決めた彼。ほどなくして、次のような点に気付いたという。
「東京都民の中にも細かくヒエラルキーがあり、まず23区以外は『都下』と呼ばれ、都民によってはそれを（半分冗談だとは思いますが）東京都とは認めていないことを知りました」
東京都内のヒエラルキー。言われてみれば、筆者も神奈川から上京して10年になるが、どことなくそうした空気を感じる機会はあった。
とくに、長いこと東京の中でもかなり千葉寄りのエリアに住んでいたので、コンパなどではやや自虐的に「一応23区です」と言ったこともあった。思い返せば、これも東京ヒエラルキーの一端だったのかもしれない。
山手線の外は「田舎」なの...？
少し話がそれてしまったが、H太さんの投稿メールにもどろう。彼が東京に住んでみて感じたのは、23区内・外の格差だけではなかったそうだ。
「東京でできた友人によれば、23区内の中でも外縁の区は田舎（！）扱いで、更には環七より外はダメとか、山手線内でなければ都会とは言えないなど細かな区分があり、東京のピラミッドの奥深さを知りました」
山手線の内側の面積は約65平方キロメートルとされる。これは、東京全体の面積のうちたった3％ほど。非常に限られた土地であることは間違いない。しかし、その外側をまるっと田舎扱いとは、やや大胆すぎる気もするが...。
東京人のみなさま、いかがだろうか。
https://article.yahoo.co.jp/detail/85099f3f6b152992cbc19cc5cbb398275e4d5672
https://muji-pctr.c.yimg.jp/AqrN6ZEr8hvRuGCKSskqoBi0phil79-lUTZI11iZhIbR30C4NSl-WFwxXoyYavQ__sfYn5hUMVE63gd5m94vEamecCIiemrHqeCJcIdxxkst2NpU8y62YI_Q3QSjPb_9
https://muji-pctr.c.yimg.jp/AqrN6ZEr8hvRuGCKSskqoLMQgIkCLsHRu1J52Y9dkIiT5oK5tQYqv4DlfXym9OiSByk0RrQt6Lfkr_QzXjUSrn3POP0T2MsmZeRVUwYwYt010vpA5jNo7HaZLUReMqOM
★１ 2020/11/26(木) 21:58:38.49
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606555681/ 998 ニューノーマルの名無しさん 2020/11/29(日) 14:14:18.35 ID:lunJlcTN0
世田谷区民ではないけど世田谷区への嫉妬が激しいスレですなw 東京外で生まれ育って上京してきたやつは
港区住んでようがただの田舎もんだろ >>2
ああそれ俺のレスですね
部外者からみた率直な感想です。 横浜市民だけど都内まで20分ぐらい。
都民と名乗ってはダメですかね 葛飾住みを馬鹿にされたことは一度もない
皆ネットに毒されすぎな こんなの気にしてるのは上京かっぺだけ
新幹線で田舎帰れよ
そこがお前の本当のヒエラルキーの階層だ >>9
かっぺは認めないが最低でも三代続いて一応都民
かっぺ除いたら人口どれくらい減るのか興味はある >>8
足立区はリアルでイジられてるの見るけど葛飾は無いですね。
まぁ足立区もたけし辺りがネタにしてるだけで北千住が再開発したあたりから人気が出た気が。
実際北千住は交通の便は良いし昔の汚い街並みもだいぶ消えた。 1200坪ある旧家に住んでる俺からしたら
庭もないウサギ小屋でどこが上かなんて争ってるやつらが滑稽でならない こんなのでマウンティングなんで、
東京の田舎マインドにも困ったものだな
いつまで経っても人間は発展途上国のまま 愛知県なんて名古屋市でなくても名古屋扱いだ、気にスンナ 三鷹武蔵野ムサコあたりが都民気取りなのが却って惨めに思える
23区内に住めない悔しさが顔に滲み出ている >>8
葛飾だって新小岩から陸の孤島水元まで広いしな >>6
どこすみ？？
家賃もしくはマンション、戸建てでいくらのとこ？ チコちゃんは江戸川区住み
放映以来江戸川区の人気うなぎ登り 「錦糸町」は便利で良いぞ
東京、新橋、品川、横浜、大船、鎌倉、逗子、成田空港
秋葉原、お茶の水、水道橋、飯田橋、市ヶ谷、四ツ谷、新宿、中野
高円寺、阿佐ヶ谷、荻窪、吉祥寺、三鷹
三越前、大手町、神保町、九段下、永田町、青山一丁目、表参道、渋谷
二子玉川ｗに乗り換え無しで行けるから
あと首都高の出入り口も近いしな >>22
知らないみたいなので教えますけどその辺りは都民気取りとか無いですね
むしろ交通の便・レジャー・豊富な自然環境など23区には無い要素があるため堅固なアイデンティティを確立しています。
一回シェア農家とか多摩川だとか野川辺り散歩してる現地民とちゃんと話してみた方が良いと思いますよ。 東京出身で、一人暮らししたくて
京都の大学に進学したけど
新入生の自己紹介で
八王子出身の人が東京出身だって言ったのに驚いた >>25
生活に車を自分で持つ必要がないのが都会。
車なんて旅行とか大荷物運ぶときとかの「特別に必要なとき」にレンタルするもんだというのが都会人の意識。
かくいう俺も免許取ってからずっとペーパードライバーで、車は年に数回借りる程度。
たぶん年間走行距離の平均は2,000kmに達していないかも。 本籍地、出生地、育った土地、現住所
これら全て23区で初めて都民
そうじゃない奴は皆カッペ トンキンはコロナで土民以下の民度ばれたからこういう記事で
ホルホルするんだよね
やっぱウサギ小屋に住んでると精神が壊れるんだよ
都内にいることでしか自我を保てないのだろう >>33
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／ _ノ ヽ､_ ＼ そんなこと言われても
／ （●） （●） ＼ じゃあなんて言えばいいのさ
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()＿＿)」 ニューヨーカーとかパリ7区とかなら分かるが…
東京土着民名乗ってかっこいいとかあるのかよ… >>31
イメージ悪いが便利ではありそうw
だが、駅周辺は安くはないだろ？ >>36
お金に困ってない本当の都会人なら車程度所持して好きな時に乗り回すのでは・・・？
まぁあなたが俺が勝手に都会人を定義してるだけだから邪魔しないでと言われたらそーですかと言うまでも話ですが。 都民なんてぇのは紙切れ一枚で誰でも名乗れるじゃねえか
江戸っ子となると話しは別だがな
へへ 新宿で生まれ育ったけど幼馴染みんなのんびりしてるよ
田舎育ちの人を馬鹿にしてる子なんていない
むしろ尊敬してる >>44
駅周辺を錦糸町駅を起点に何キロ取るかに
寄るんじゃね？
1駅ずらせばだいぶ違うし >>41
今時そんな欧米コンプレックスとか
まあ東京生まれの東京育ちとか言われると庶民なんだねとは思っちゃうけど 住所で言うと世田谷区世田谷だがオオゼキとボロ市くらいしか売りが無い ずっと東京だけど車が無かった時期なんてねーよ
実家に車2台あったし独立してからも自分で買ったし >>37
それ言うと本人のみならず
両親、さらに祖父母の出身地まで
考慮しないと 逆に土地が高ければ高いほど後から入ってきた人達のセレブっぷりに度肝抜かれるのが真の都会っ子 月島に住んでる人は足立ナンバーを馬鹿にしてた車持ってないのに 都民の選民思想は異常。
自分のこと偉いと思ってんだろ？俺を見下してんだろ、こら ＞＞東京出身と名乗っていい境界ってどこ？
東は市川 で 西は 上野原 かな 足立区は堂々とは名乗れない
まだ武蔵野市（吉祥寺）の方が良いかも >>36
車所有した方が安上がりになるくらいに車を利用する「必要がある」なら持つ意味もあるが、
そうでないのに車を持ったり乗り回したりするのは、車が趣味でもない限りは、金の無駄で
ある以前にエコではない。
そんな金があったら、もっと文化的なこととか生活や仕事の役に立つこととかに使いたい。 何代とかいうけど東京の本当の上流階級って明治維新で華族を日本各地から東京住まいにさせたから元を辿れば地方がルーツがほとんど
先祖からずっと東京なんてのは農家とか町人のザ庶民しかいない 立川あたりだと、都会の良さと郊外の良さの両方が享受できる。
大きなモールが点在してるし、コンビニにもドラッグストアも普通に駐車場がある。
ちょっとした買い物も車で行けて、寒くない・暑くない・雨に濡れない・荷物が多くても困らない。
車が役に立つのよ。
もちろんアマゾンで宅配してもらえるよ？
一戸建てだから、宅配ボックスも立派なのを設置したよ。
通勤？
車で10分です。職住近接。
いいだろぉ？
都会の古事記とは話が噛み合わない。 >>58
本人までなら精々都民だな
曾祖父母世代までクリアしてたらそれは東京人 >>69
それ江東区で代替効くからｗ
大型モールも複数あるし >>60
月島は中央区で品川ナンバーだね。
まあでも足立ナンバーには気をつけろ的な事いう人はたまにるね。
うちは練馬ナンバーだけど・・・。 >>69
「車で10分」は遠くないかね
「徒歩10分」がいいなあ どこ住みですか？
新大久保民「新宿です」
瀬谷民「横浜です」
光が丘民「光が丘です」
葉山民「葉山です」
北千住民「北千住です」
花畑民「足立です」
小岩民「江戸川です」
柴又民「寅さんです」
高ゲー民「高輪です」
浮舟民「北区です」
大宮民「埼玉です」
浦和民「浦和です」 >>62
上京してきた人を見下してるのは同じく上京組みですよ
東京の中で地価高い地域をやたら崇めてるのも上京組かと思われます。
ずっと東京の人は心に余裕があるので上京してきた人の地域のエッセンスを吸収しようというむしろ好奇心が有ります。 >>55
上町か
招き猫の豪徳寺やサザエさんもエリア内だ
あと中央図書館は誇れる >>67
だからあなたの言いたげな都会人は「そんな金」なんて気にしてないですよ
文化的なことも車も仕事も余暇もレジャーも
好きな時にやりますよそういう人は。 笹塚民「渋谷です」
松濤民「松濤です」
大塚民「文京区です」
本郷三丁目民「東大赤門です」 車で買い物に行くことが人生の最大の楽しみみたいな人はなんなんだ
買い物とかどうでもよくない？ >>62
田舎からの移住者だろ、俺は東京住みで偉いんだ、この田舎者めって発想は。
東京生まれの東京育ちは他人が何処の出身かなんていちいち気にしてない。 >>6
そんなこと言ったら川崎市民の多く、埼玉、千葉県民百万単位が都民になっちゃうだろ
ドアtoで都心(東京駅、大手町駅)まで30分以内なら都民でそれ以上掛かる奴を都内なのにそんなに掛かるの〰wwwって馬鹿にする資格はある 都内でも駐車場付きの一戸建て持ちの小金持ち以上は車所有率高いよ
こちとらカーシェア利用だけどさ >>69
通勤圏が立川周辺ならあんなに良い所は無いですね。 車は足。趣味の奴もいるが原則足。
都内だろうが、その足を持たない事の正当化は負け惜しみにしか聞こえない。 >>85
それ分かりやすい
ドアto30分以内で渋谷、新宿、池袋、上野、東京に着くかが一つの目安 >>85
そんな理由で馬鹿にしてても逆に気の毒だと思われますよ。 西久保民「武蔵野市です」
吉祥寺民「吉祥寺です」
元住吉民「川崎です」
溝の口民「溝の口です」
ムサコ民「ムサコです」
二子玉川民「ニコタマです」
北池袋民「豊島区です」
目白民「目白です」
町田民「東京です」 家の広さを計数に入れろよ
じゃないとホームレスも都民だ >>90
まぁマウントというか「車持ってるやつは都会人じゃない」という考え方はズレまくってますよという話。都会人がなんなのか分かりませんが。 >>93
流石に
ムサコ民がもうムサコとは言えないだろ
まだ川崎市とか大田区の奥の方とかの方が
救われるだろ・・・ どうせそのうち２３区ごと中共の植民地だから
今のうちに自慢しときゃいいんじゃね？ 訂正
武蔵小杉民「ムサコです」
武蔵小金井民「ムサコです」
武蔵小山民「元祖ムサコです」 >>93
分かってないですね
町田の人は町田って言いますよ
何なら周辺の町田に遊びに行く神奈川の人も町田ですって言います。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
