独身が増え続ける原因を「若者の恋愛離れ」にしたがるメディアの大ウソ…「皆婚」を支えていたのはお見合い★2 [どこさ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
昔の若者は草食ではないし、恋愛力も高かった?
人間とは不思議なもので、事実を信じるのではなく、自分が信じたいものを事実と考えるようになるものです。それが、たとえ虚構だったとしても。つまり、信じたくない事実は、事実として認められず、闇に葬り去られるのです。
日本の未婚化・非婚化を論じるときに必ず「若者の草食化」とか「若者の恋愛離れ」という話が出てきます。これは、裏返せば、昔の若者は草食ではないし、恋愛力も高かったということを言いたいのかもしれませんが、果たしてそれは本当でしょうか?
今月14日に、NHKが「結婚や異性と交際していない人増加 女性は20年で1.5倍に」というニュースを報じ、話題になりました。こういう報道を見て、世のおじさんたちは「そうだな、その通りだな。イマドキの若いもんは……」と膝を叩くのでしょう。しかし、申し訳ありませんが、少なくとも「恋愛において若者が草食化した」などという事実はありません。虚構です。
このニュースで報道された言説のもとになっているのは、国立社会保障・人口問題研究所が5年おきに発表している「出生動向基本調査」の中の、「独身者調査」に基づくものです。そこには、未婚男女に対して「現在の交際状況」を聞く項目があります。この質問は、少なくとも資料をさかのぼると、1982年の調査(当時は「出産力調査」という呼び方)から始まっています。しかし、なぜか報道では1992年からの推移しか追っていません。
実際、1982年から、18〜34歳までの未婚男女の「恋人のいる率(婚約者ありも含む)」というのがグラフ化したものが図表1となります。
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/e/0/670/img_e0f74563774ed24f64798e9ecd31f2d2300124.jpg
「恋愛強者3割の法則」とは
確かに、2015年の調査では、男性21.3%、女性30.2%と1992年以降で見れば下がり続けているように見えますが、1982年と比べれば、男性は21.9%とほぼ変わらないし、女性は23.9%でむしろ6ポイントも上昇していることになります。2000年ごろに恋愛人口が増えているのは単純に当該年代の人口増によるものです。
1982年から2015年までの30年強の長期的なスパンでみれば、男女とも「恋人がいる率」というのはいつの時代も2割〜3割台程度の間に収まっていると見た方が妥当です。これを僕は「恋愛強者3割の法則」と名付けています。
これとは別に、自分が主宰しているラボでも2014年以降、未婚者の「恋人がいる率」を毎年調べていますが、出生動向基本調査と同様、大体男女とも3割前後の数字で一定しています。
よくよく思い出していただきたいのですが、たとえば高校時代、クラスの中で女子と付き合っていた男子の比率なんてせいぜい多くて3割程度ではなかったでしょうか。バレンタインにチョコをもらえる男子より、もらえない男子の方が多かったのではないでしょうか。「恋愛強者3割の法則」とは、つまり、恋愛していた男女はせいぜい3割であって、あとの7割のマジョリティは恋愛無縁層だったということです。
「異性の友人」も恋人に入れている?
出生動向基本調査の数字の切り取り方にも問題があります。世間には「何がなんでも、今の若者は草食であってくれないと困る」という考えの方がいるもので、そうした方は「恋人がいる」という数字だけではなく、そこに「異性の友人がいる」という数字を加算して、「恋人がいる+異性の友人がいる」の合計を「恋愛している人」という定義にしています。
「異性の友人」というのはあくまで「友人」であって「恋人」ではないし、大体において告白をした際に「良い友人でいましょう」と返された場合、それは拒絶と同義です。そもそも単なる友人のことを交際している(付き合っている彼氏や彼女)と脳内変換してしまうようなら、それはもうすばらしく純情な人か、あるいは、ストーカー的思考を持った人ではないのかと思います。
1980年代、「恋人あり人口」は男性の方が多いのですが、この当時いわれた言葉が「アッシー・メッシー・みつぐくん」でした。当人は彼氏気分だったかもしれませんが、それは付き合っていたうちには入らないのです。
男女間で10ポイントも差がつく理由
さて、「恋人がいる率」のグラフをご覧になって、何か違和感を覚えた人もいると思います。男女で「恋人がいる率」に10ポイントもの差があることです。
以下ソース先で
2020/11/30 15:00 PRESIDENT Online
https://president.jp/articles/-/40873
★1 11/30(月) 23:09:08.52 [ばーど★]
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1606745348/ 子供や若者達が犠牲になってる日本の社会。
戦前生まれから、団塊の世代の責任は重い。
社会を良くしよう!?と学生闘争などで、彼等がやろうとした事は肯定出来るが、社会に与えた影響だけを残して個人主義に奔り、年金も貰って自分達さえ良ければ世は事もなしと決め込んだ。
この団塊の世代とその上の戦争で大変な思いをした人達には年金で安穏とした老後がある。
介護保険料徴収制度が無かった奴等がだ!
団塊の世代よりも下の世代には事実上無いに等しい年金制度と、雇用さえ不安な世の中が残った。
昭和の負の遺産の在日と、当時産めよ増やせよと子供を大量生産して今日の高齢化社会の遠因の創価学会くらいは道連れに消し去ってくれ。
今の高齢者優遇構造では、少子化問題も憲法改正も彼等が亡くなるあと20年待たないと出来ない。
その頃に日本は疲弊してるよ。 今は職場結婚もリスキーだからな。
来年部下が2人入社してくるけど、
職場での言動には気を付けろ、少しでもまずいかなと
思ったらその言葉は口に出すな、職場では
余計なことを考えるなと厳しく指導するつもり。
セクハラ認定されたら即死だからな。 独身を貫き
経団連の強欲ジジイ
自民党の無能ジジイの
野望を打ち砕く! やっぱ戦闘態勢に備えてる国の男の方が凄いカッコイイ >>3
即死って死にゃしないよ。
独身小梨続けるより
職失ったほうがはるかにマシ >>6
引退した団塊の爺か何かですか?
現代のコンプライアンス舐めてるだろお前。 海外でもお見合い制度って
まだまだ現役だよ。
山間部や農村部では
近くの村などから
相手を紹介されたりして
それで結婚する人も多い。
しかし、昔ながらの価値観と
共同体で暮らす地域とは違い
都市部の場合は
本来なら結婚に向かない
未成熟な人間を
強引に結びつけてしまい
子供が苦労するパターンもあるがね。 後期高齢者の子ナシ夫婦知ってるけど
人生の深みが全くない。
新婚時代で時が止まってる。
話すことといえば、
子供の頃から結婚するまでの
話か、本やテレビなどメディアから
得た他人が作った他人の情報。
妻の方は鬱になってる。
そりゃそうだわ。 >>8
職なんて子供を育てるための手段に過ぎないだろ 独身歴35年の独身のプロの俺に言わせて貰えば、結婚なんてもんは望んですらいない
自分の金と時間の大半を使って家族を養う行為に何のメリットも感じない
孤独死する?老後?くだらない
そんなの、結婚してようがしてなかろうが同じ結末だろうが 若者の恋愛離れよりも社会構造の変化が大きいんじゃないか。
みんなが結婚した時代はそれを前提とした社会になっていた。
現代では結婚は個人のオプションになってしまっている。 お見合い?街コンとか、出会いパーティーとか形を変えてやってるじゃん
一対一の非効率なやり方から多人数のものが主流にはなっているけど・・
一対一がいいなら婚活サイトも利用出来るし
昔よりお手軽に選択肢も増えているように思うんだが・・
どうしても間に世話焼きBBAがいなきゃ嫌か? >>12
軽率な発言して職を失った部下に同じ待遇の仕事をお前が責任持って斡旋してくれるならいいんだけどな。
そんな無責任なことはできないから俺は部下にセクハラの誤解を受けるような言動は絶対するなと厳しく指導するよ。 戦前日本では親が決めた相手と結婚していた
そんな時代に今更戻りたくないだろ
みんな自由に恋愛して相手が見つからない奴は独身。それで良いのだ >>13
そう言って泣くのは自分自身。
君はおそらく小学生までに気が付いてしまった
自分の生命の有限性の恐怖
から逃れられなくなる。
恐ろしくていてもたってもいられなくなる。
本当のリアルにおののく 雇用の流動性はないし派遣は多いしお見合いもないしで理由は明確だろw >>19
どう生きようが最後あなたは独りで死にますよ >>13
不細工で性格が悪く相手が見つかりませんと素直に言いなよ。チー牛
風俗通いは欠かさずにしちゃってるんでしょ? 結婚は、男性の安定した一定数の収入で決まる。
男性の収入と婚姻率は綺麗に正比例している。
また、女性の収入と離婚率は綺麗に比例してるというw 実際、最近の若い女は汚いよな
清潔感ないしエロさがない
男性化してるね
逆に男は女性化してる
昔は中性的な奴はクラスに1~2人ぐらいだけと
今は結構いるからな >>17
誰からよ?
私はその高齢者を馬鹿にしてるというよりは
憐れんでる。愚かであることは確か。 >>19
だからそれが結婚してようがしてなかろうが同じだって言ってんだよ
介護する親族の数が少ない分、独身の方がマシだ >>8
レス読む限り「子供産んだだけでアタシエライ」無能専業主婦ババア
爺ならこんな子供子供だけ頼りゃしない とりあえず結婚したい人に
お見合いシステムは有効だと思う
幸か不幸かは運任せだろうけど 馬鹿はマジで金が原因だーとか言いそう
出会い が圧倒的な原因だろ
団塊なんてテレビも冷蔵庫もなく茅葺き屋根の貧しい時代だったんだぞ
なんで豊かになってくるにつれ少なくなってきてると思う? >>26
全く違うんだな。
だから孫は目に入れても痛くない状態
となる。
人間の幸福不幸という感覚は
子孫繁栄のために作られたので、
子ナシが幸福とはありえない。
死の恐怖を感じさせない
日々の雑用、とくに子孫のための
忙しさが、恐怖を取り除き
幸福を呼ぶ >>25
なんだか自分に自信満々みたいだけどあなたの言ってることくだらないよ >>10
> 後期高齢者の子ナシ夫婦知ってるけど
> 人生の深みが全くない。
> 新婚時代で時が止まってる。
> 話すことといえば、
> 子供の頃から結婚するまでの
> 話か、本やテレビなどメディアから
> 得た他人が作った他人の情報。
>
> 妻の方は鬱になってる。
> そりゃそうだわ。
子供は10やん。
その他の話題だけが人生の深みを指す論拠を述べよ。 お見合いは親を介すのがいいんだろうな
結局のところ結婚は家同士のあれなのでただ若い奴引き合わせるだけの街コンとは違う >>22
風俗なんぞ行くわけねーだろバカか
女なんぞに払う金は一円もないし、割く時間も一秒もない 言うても女が全員結婚したとしても340万人以上の男は結婚出来ない余り者な訳で
ここを何故取り上げないのか不思議だよな。
女も結婚しないのが増えてるのは自分で生活出来るくらい稼いでるからと言うのもあるが。 結婚しなくとも素人のそこそこかわいい子とタダで付き合えるのに、わざわざ結婚する理由がない 見合いとか女は適齢期になったら嫁に行くという暗黙の了解が無いことには成り立ちませんし 前スレにも書いたが見合い婚は自由恋愛が社会的に認められていなかった時代のやり方
現代では成り立たない いや、普通に貧しいから
おまえら本当は自称・5ちゃんの貴族共とは違うだろ
ありがとう 小泉、竹中 >>39
それなら同じ人数かそれ以上の女があぶれるはず 現代は結婚しなくても快適になり過ぎたんだよな。
金あれば何でも手に入るからなぁ。 >>34
三十代以降の人生経験って
子供を育てることと付随する。
妻が鬱で夫婦喧嘩多いぞ。
小梨老夫婦哀れ。 >>27
なるほど。子供を産んだことだけがひたすら心の拠り所なんだろうな。
それ以外他人に誇れるものがないから。
可哀想な人だな。 経済語る人も見合い結婚の統計を無視するんだよな
わざとかな >>44
その通り。これはあるよ。雇用の流動性と終身雇用が団塊の頃はあったけど
今は終身雇用も厳しい。雇用の流動性もないで中級以上の男じゃないと厳しい。
>>45
結婚適齢期の男女差は105対100で女が圧倒的に少ない訳ですよ。
婚活市場の女が求める年収500以下の男は足切りするとたちまち女余りになる。
面白いだろ。つまりは年収200や300の奴等は見た目やコミュニケーション能力が良くないと絶望的と言う訳ね。 日本人は元々恋愛下手が多いよ。昔はそれを補うお節介さんが多かったし、地域コミュニティも機能してた
自分で伴侶を見つけないと結婚出来ないなら未婚率が高くなるのは当たり前 >>47
逆だな。
昔は金があればなんでも手に入れた。
結婚相手、職、公務員の職まで。
乳母、血液、介護、奴隷。
今は誰もダメだ。
適度に日常が忙しくないと
声明の有限性の認知による恐怖から
逃れられない >>47
昔は独りだとする事もないからな
今は選択肢がありすぎる
昔は野球や紅白を観ていたのに
今は観なくなったのと似てる ちなみに1軍のプロ野球選手はもれなく全員結婚してるだろw
そう言う事だな。 今だって婚活あるだろ…
なんなら昔はなかったアプリまであるじゃねーか >>50
自分の狭い視野に収まらない人間を不幸だ不幸だって決めつけて馬鹿にしてるわけですよね
あなたも隣から馬鹿にされてますよ さんざん結婚のネガティブ要素を面白おかしく広めてきといて原因追求するとか >>60
サッカー選手も若いうちから結婚してるケースが多いな >>62
そういう人ほんとに多い。
他人のことが気になって気になって仕方がない人種。
おそらく自分の人生に自信が持てていないから、
他人を落とすことで自分のこれまでの人生における選択の正当性を確認している。 >>59
終活は金と工夫があればなんとかなると思う
問題は老いと孤独に数十年どこまで耐えられるか
やれる事行ける事、どんどん選択肢が狭まっていく中
孤独に耐えて生きていかないといけない >>65
サッカー選手もそうだな。アスリートで結婚してない珍しい有名選手だと錦織とか?
ま、もうほぼパートナーはおるようなもんだしな。
ここで話題になってるのはパートナーすらおらんと言う話からだろ。 >>57
自分は若い頃はプロ野球を観てたのに、
最近はめったに観なくなったのは何でだろうなと思う。
自然と観なくなった。 >>62
馬鹿にしてるとかじゃなくて
哀れと言ってる。
幸福、不幸というのは
味覚、痛覚と同じく
生物としての器官による
作用であって、
子孫繁栄に利する方向でしか
進化しない。
自殺ってのも社会にとっては意味ある。資源を食い潰す未来のない個体の除去という意味で。 >>63
n=1と言うのは、その子なし老夫婦はあなたの知り合いのたった1件の事例だから
統計的になんの意味もないということ。 昔なら親や親戚、近所おばさん、上司等周辺から勧められるからな
今や他人の結婚の世話をする人なんていない
金出して婚活しに行く必要がある
今は何でも金だよ 金があれば付き合うし遊ぶし勢いで結婚もするもんだよ
先々に対して男も女も皆慎重になったり若いうちから考えて我慢してる人が多いから結婚が遠くなった 今の時代、金が無いとまともな環境で子供なんて育てられない >>71
なんでそんなに他人のことが気になるんですか?
哀れだと思うことで自分の選択の正しさを再確認してるんでしょうか?
自分の選択に自信があるのなら他人を引き合いに出すまでもなく幸せなはずですよね?
なんでわざわざ老夫婦を憐れむんでしょう? その心理を自己分析してみると面白いと思いますよ。 >>60
昔に比べたら結構いるよ
まあ遊びまくって結婚したくないとか
そういう理由だけど >>74
そういう紹介って無碍に出来ないから面倒くさいよ 恋愛に使うエネルギーを他に使いたいのよね
韓○人や○ヨクみたいに異常に強い性欲もないし
風俗行くんなら女友達とカラオケで騒ぐ方が楽しい
料理も掃除も好きだから結婚しなくても困らない
子供は欲しいけど、遊び相手として >>77
ああ、たぶんそれだ。
子供の頃から野球は好きだったんだがね。
最近の野球選手とかはほぼ分からん。 >>44
>>75
この意見と重複するけどその通りだよな。
女が選ぶ側な訳でその女が年収500と足り切りラインをつけるだけ女余りになる。
つまり下級の4割近くの男は金の問題と言う事やね。 >>68
孤独への恐怖は耐えられないよ。
といっても、低音火炙りのように
長時間絶叫しつつ死なないんだけど。
介護というのは、要介護者との契約でなくて
身元保証人との契約になるから
子ナシ身寄りなしは介護受けられないよ。 恋愛や結婚とか異性関連をどこまで重視してるかだわ各人が
恋愛体質から恋愛に興味さほどないのまで色々いるからな
異性関連が数多くある趣味の一つとなってしまったかな
見合いが廃れたのもあるだろうけど他の娯楽が増えすぎた つーかさぁ今の日本に子供を産むなんて、子供が可哀想とか思わないのか?
子供をこの世のあらゆる苦痛から守りたいなら、それは産まないのが一番なんだよ ブサイクのくせに身の程知らずに理想高い女が増えたからじゃねーの
とか適当な事を言ってみる >>71
いや、それはあなたの考えですよね
人間は本能で生きてるわけではないのですが
他人の事情も知らずに哀れんで優越感を感じているのでしょう?見透かされてますよ >>80
それは22歳とかそう言う選手で独身はおるかも知れんけどさすがに25を超えてくると
殆どの1軍の選手は結婚してるよ。 昔は女は就職しても数年で寿退社してたから高卒でも短大卒でもよかったけど
今はずっと働く前提だから、いい会社に入れるよう大卒に拘るようになった
大学出てある程度仕事が軌道に乗るように働いてる内に20代が終わってしまう
上手く恋愛と両立出来た女は結婚出来るけど、そうでない女はアラサーで慌てて
相手を探すか、諦めて独身生活を続けるしかない >>50
> >>34
> 三十代以降の人生経験って
> 子供を育てることと付随する。
>
>
> 妻が鬱で夫婦喧嘩多いぞ。
> 小梨老夫婦哀れ。
それは人間の一つのルートだったり可能性に過ぎない。
昔は多数派だっただけ。
看護師で色んな経験を積んで一生独身で終わる人もいる。
子供がいても女性は更年期以降になると鬱になりやすかったりするし。 お見合いはそんな大きな要因じゃないと思うがね
お見合いを過大評価し過ぎだわ >>89
少子化問題の大家である山田昌弘氏が今年出版した本を読んだが、
少子化の理由として大きな理由の一つがそれだと指摘されている。 >>81
婚活するのも面倒っていう層がそれで結婚してたんだよ
結婚を本人の努力だけに任せるから少子化が進んでるからな
これを改めない限り少子化の改善どころかさらに進むよ >>92
途中で送ってしまった
子供が日本国籍を取得し続けなきゃいけないとは思わないけど 仲人なんかとの付き合いも結構面倒臭いし
金目当ての仲人が出てきてからは見合いも廃れる一方 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています