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【小池知事】「私どもは停止を要請」 国と都が責任の押し付け合い 「Go To」高齢者ら自粛要請 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/12/01(火) 23:29:28.89ID:n+RAqrto9
新型コロナウイルス禍を受けた観光支援策「Go To トラベル」をめぐり、焦点となっていた東京都の扱いは、政府と都のトップ会談により、ひとまず高齢者らに利用自粛を要請することで落ち着いた。限定的な自粛要請で経済効果へのマイナス影響を小規模にとどめる狙いだが、感染拡大を防ぐ観点からは疑問符もつく。政府と都が互いに責任を押し付け合うような構図も垣間見える。

 仮に国の人口の一割強を擁する東京都を事業から除外した場合、すでに利用制限を課した札幌、大阪両市を大きくしのぐ規模で事業の経済効果が損なわれ、キャンセルなど現場の大混乱も避けられない。

 決断を避けたい思いは政府と都に共通している。一方で、感染拡大に伴い事業への風当たりが強まる中、無策でもいられない。そこで限定的な自粛要請が落としどころとなったが、両者の思惑はすれ違う。

 「私どもの方は停止ということで要請をした。いろいろ考え、その中で自粛という結論に至っている」

 小池百合子知事は会談後、都庁で記者団にこう明かし、「国の事業だ」とも繰り返した。都が新たな新型コロナ対策を打ち出した11月25日には、感染拡大地域を出発地とする事業も止める必要があるとの認識も示している。小池氏としては、今回、より踏み込んだ措置を求めたと強調することで、「対策が不十分だ」という批判の矛先をかわしたい思いも透ける。

 菅義偉首相も会談後、記者団の取材に応じたが、そっけなさが際立った。自粛要請については「東京都の対応として理解できる」と述べ、言外に都の判断だと示唆。札幌、大阪両市に制限を課したときのように、自ら協力を呼び掛けることもしなかった。首相は事業が地方経済を下支えしていることに自信を持っており、規模縮小はなるべく避けたいという強い思いがにじむ。

 しかし、官邸幹部が「高齢者や基礎疾患のある人はもともと気を付けているのではないか」と語るように、限定的な自粛要請では実効性は見通せない。利用にあたり、年齢や基礎疾患の有無を確認するにも限界がある。今後の感染状況次第では、新たな対応を迫られる可能性がある。

https://news.yahoo.co.jp/articles/992a952c4482145707db826b6b2a7ff31eb075ea
0101ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/01(火) 23:58:20.92ID:fOAPUefe0
>>1
>  「私どもの方は停止ということで要請をした。いろいろ考え、その中で自粛という結論に至っている」

おかしいじゃないか。大阪と札幌は要請の結果停止してるが?
どうしても自分は悪く無い事にしたいだけか。ほんとズルい女。
0103ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/01(火) 23:59:20.25ID:u76F8+XT0
東京都民は1400万人いるし毎日1万人くらい東京都で感染者(無症状除く)が出るくらいじゃないと流行り病ではないよね。

100日×1万人でも100万人だから、それで14人に1人感染だからな。

現に職場やその家族などコロナになった人に出会ったことはないな。まだ流行までに二桁違うよ。
0104ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/01(火) 23:59:26.03ID:rlIznGZC0
あと1週間で東京も医療崩壊なんだぞ
医療崩壊してる最中にGOTOなんてやってたら
スガは辞任に追い込まれるよ
支持率むちゃくちゃ下がって
0106ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:00:41.09ID:yqwpiN6X0
この二階の手下のBBAは前回もそうだったが

こうやって茶番プロレスしてお茶濁すんだぞw
0107ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:02:05.35ID:OXa2Cm170
経済最優先、ってのはわかるけど、医療崩壊したらそれどころじゃないだろ
小池は国にねじこんだアピールしてるけど、停止を求めて自粛で決着って
そんな妥協案でどうするw
危機管理ができてないじゃないか
0108ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:02:30.23ID:VbH/xPOT0
東京も、ほとんどの患者は、無症状で自宅待機なんだけどな。
60人ぐらいの重症者で医療崩壊するなら、それは医療リソースの無駄遣いとしか思えんな。
0109ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:02:39.12ID:2+gCTYEi0
元々気をつけて行動してる人は別にいい
気をつけて行動する気のないバカがGoTo利用して拡散するのが危険
俺の周囲にもこんな人達が大勢いる
・コロナが欧州で大流行してた頃、平気でイタリア旅行行って帰国して日本で発症した人
・毎日、居酒屋やバーに行ってる人
・常に集団で行動し、常に大声で喚き散らしてる人
こういう奴らに限ってGoTo利用しまくりで楽しんでる
0110ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:03:04.52ID:Db+uPeHz0
終始国の責任のことばかり話してるよな・・・
0111ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:03:30.29ID:OXa2Cm170
経済有線ってのはもわかるが
医療崩壊したらそもそも経済がどうのこうの言ってる場合じゃなくなる
コロナではなく、助かるはずの脳梗塞心筋梗塞で死んだり後遺症残るほうがよっぽど社会にダメージいくだろ
目先の金勘定より、そっちのほうが政策失敗が決定づけられる
今停止することは政策の失敗ではないんだよ
0113ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:04:40.63ID:Db+uPeHz0
停止したいなら強い意志を持って国へ訴え続ければいいのに 自分はこうしたかったがああなったばかり
0114ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:05:43.23ID:5BjaYR+r0
何のリスクも採る気が無い、リーダーシップの欠片も無い。出来るのはプラカードにしょーもないスローガン書いて掲げることだけ。
0116ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:06:12.61ID:xeHNWJ4i0
>>108
60人の訳ないじゃん
マジで東京基準とか信じてるのか
全国一斉に増加したんだから崩壊も同時期だよ
厚労省が決めた医療でどこも同じ水準なんだから
0121ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:07:17.13ID:VbH/xPOT0
これまでの対策で、十分なデータが取れたろうに、重点的に地域と業態を指定して注意喚起を促すとか頭使ってほしいな。
周りに優秀なブレーンもいないだろう。

島しょ部や奥多摩を含めた、都全体に自粛要請とか、23区に限定してとか、やってる感は出せるだろうが、範囲を絞り込まずに
無駄に補償金を払って、貯金を空っぽにした罪は大きいと思う。
0122ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:07:18.20ID:k0jjSnsT0
小池は停止希望
菅は停止したくない

結局決めてるのは国じゃん
散々知事が決めろって騒いでたくせに
0123ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:07:29.00ID:uysi7Gni0
国がやることは指定感染症をインフルエンザと同等にすれば医療崩壊は防げる。

ワクチンも出来たし、行き渡るまでは医療関係者の努力で医療崩壊を防ぎなさい。

コロナと関係ない医療機関は院内感染を恐れてガラガラだから。これで医療崩壊なんて空想を語っているんじゃないよ。
0124ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:07:44.23ID:xG/byw7v0
飲食店からの批判を受けたくないんだろうなぁ
続けても止めても非難されることはわかりきってるから、何としてでも自分の責任ではやりたくないのだろう
0126ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:10:21.38ID:cfamkLkp0
>>124
もう収まるから無意味な事はするのは止めようって結論じゃないかな
来週横ばい、再来週減少、1か月後ほぼ収束
前2回を参考に見ればこうなる
0128ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:11:22.96ID:xeHNWJ4i0
>>125
感染症だから仕方ないんじゃないの
一般の病院すべてで扱えるわけないじゃん
0129ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:11:34.43ID:4D64ezGd0
>>122 小池知事は停止を要請していないんだが。
なんだよ「希望」って。

あんなバカを持ち上げてまで政権叩きをしたがるって
ほんとジミンガーって馬鹿なんだな。
0133ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:12:42.97ID:7MXqHebV0
GoTo停止してもGoTo使わない旅行は今まで通りできるわけで停止で何の問題もない
GoToが本当にヤバいのはコロナ収束したのかと勘違いさせるようなキャンペーン宣伝による心理操作
0134ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:12:59.23ID:OtrFs+B+0
おまえら小池が勝手なことしたらまた叩くんだろうw
しかしスガは柔軟さ全くねぇ頭の悪い頑固じじいだな。
迷惑だから早く引退しろ。
0136ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:13:28.91ID:JMhwn0HJ0
>>89
この件は国が決めないとダメだろ。お前はバカか?
0138ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:14:38.68ID:dnWvd17v0
GoToは国の政策
都の政策ではない
あとはわかるよな?
0140ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:15:25.12ID:nugsFTXv0
小池の無能ぶりが際立つ。

高齢者の感染場所は家庭内が多い。
Goto利用を停止しても、家庭内の感染は止められない。
小学生でも分かる。
0141ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:16:28.21ID:Kryp8IiO0
もうコロナ無視して生き残ったのだけでやり直そうぜ
0145ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:17:45.83ID:IDPHxHIm0
協議の結果合意したんだろ
「私はこう言ったのよー」
そんな話は誰も聞いてもいないし合意したのならば何の意味もない
0148ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:18:30.65ID:nugsFTXv0
小池は、まず、高齢の都民がGotoで感染した件数を発表する責任がある。

根拠なく、高齢者等一部の都民の利用自粛を要請するのは大間違い。
0150ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:19:33.15ID:5dDoPqb90
>>1
てか、こんな事を国や自治体が言い出さなきゃならないほど、高齢者の規律意識が劣化した事に驚くわな。
0152ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:20:20.85ID:EK5jC2fc0
さっきニューステでもやってたな
小池知事は停止を要請したのに菅さんはスルー
なんなんだ?
0153ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:20:42.93ID:W0+7O43r0
小池の要請は他で記事になってるけど65歳以上と基礎疾患もちだけな
0154ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:20:46.98ID:zBsvqXsj0
責任の押し付け合いだけど100%国が悪い案件
0155ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:21:05.40ID:lJWNi8Cd0
自治体が判断することと言いながら
自治体は国に「相談」してやる事を決めなきゃならない
国はその段階でどういう意地悪でもできる 菅がやってるような
0156ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:21:55.72ID:hhektJI80
東京を目的地とするgotoだけ中止でいいと思うがな
0157ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:21:59.85ID:rG3C3LTB0
>>148
GOTOで東京に来てる人
どれだけいるか分かってるのかな?
0159ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:22:14.50ID:eGAlx2II0
でも数字ゴマかすのだけは共闘してるからタチが悪い
0160ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:22:24.47ID:Db+uPeHz0
>>145
そう合意したのにこれ
0161ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:22:27.18ID:sIuUTrMR0
おじま紘平(東京都議会議員・練馬区)@ojimakohei・1時間
小池さんは中途半端を嫌い、あくまで「停止」を求めてきた。政府は意地でも止めたくなかった。
さまざま圧力をかけられ、大阪と北海道が先んじたことで外堀も埋められ、今後の財源も国に頼らざるを得ないこともあり、これが政治的な「落とし所」になったんでしょう。残念です。
0163ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:23:17.49ID:EK5jC2fc0
俺は大阪だがGOTO止めてくれてホッとしてる
流石に今回は止めないとヤバいわ
0164ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:23:22.17ID:EJy5whcK0
責任押し付けてなくね?
小池は停止しろって言ってんじゃん
押し付け合いの意味お分かり?

菅じいこそ地方に任せるとかいっておいて無視かよw
0165ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:23:23.37ID:D2qQlvLp0
大阪や北海道の知事を見習えよ
日本版CDCはどうなったんだ?
0167ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:24:30.01ID:Db+uPeHz0
>>161
つい最近まで「お国が決めること」との一点張りやったろ・・もう忘れたの
0169ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:24:49.55ID:IwB+SDGo0
国が一時停止すればいいだけ。止めないのは国の責任。
0170ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:24:56.97ID:YJ1EkHVi0
>>145
それでグダグダ言うんなら独自に都民に対してGoto使うなって呼びかけぐらいすればいいのにな
0171ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:25:08.80ID:xEpT4Rtq0
GoTo東京“除外”の選択肢は?
https://news.yahoo.co.jp/articles/062d0c6fb8d599b21410b0aa93c76bdd9b5c21bc

>小池知事から申し入れがあったということで、65歳以上の高齢者などの利用を一時停止する案と、自粛を要請する案の2つが提示されました。

>政府関係者によりますと、2つの案のうち一時停止については、システム上の問題ですぐには対応できないため、自粛を要請する案に決まったということです。


GoToトラベル全面停止を要請したわけではないのか
0172ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:25:16.85ID:B9IXH0/bO
悔やまれるのはこの前に菅と日本医師会会長が会談した時に会長がGOTO中止を要請するどころか条件つき続行を容認したことだよな。

ここで中止を要請したと記者団に言えれば可能性は低いながらも流れは変わったかもしれなかったんだが。
0173ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:25:26.62ID:5BjaYR+r0
停止を要請した様なしない様な。ま、良くて匂わしたくらいなんだろ。
どっちに転んでも自分だけは安全な様にな。どこまで行っても汚いわコイツは。豊洲市場の時と同じ匂いがするわ。
0174ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:25:43.61ID:EJy5whcK0
>>167
国が決めねえから決めたんだろw
0175ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:25:49.35ID:nugsFTXv0
小池の提案通り、高齢者と基礎疾患の人だけ停止してても、自粛要請の場合と同様、
高齢以外の国民は安心して、今まで以上に東京発着の旅行に行く可能性が高い。

そして、全国的に感染拡大が続く。
0176ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:26:11.01ID:JMhwn0HJ0
都民の俺が自由に安く旅行できればどうでもいい
0177ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:26:15.54ID:CFCIh5O20
俺は小池百合子の主張は間違ってるとは思わないんだよな
この人最初からコロナ患者は1ヶ所にまとめて各病院の疲弊を軽減させようとしてたしね
それも国に邪魔されて頓挫したけどさ
0178ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:26:22.09ID:rG3C3LTB0
>>148
東京へ仕事で毎日何人
通勤してるかも分かってるのかな?


アホ
0179ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:26:35.04ID:NyQ6bzJ40
これスガがイソムラと鈴木に
前もって根回ししてたんじゃねえの?
まるで東京だけが悪い構図
0180ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:26:50.87ID:EK5jC2fc0
流石に粘ってた小池さんもそろそろ止めないとヤバイと思ったんだろな
でも菅さんは止める気ないという
0181ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:26:56.23ID:F78vDhHv0
最近仕事で新幹線に乗ったけど年寄りが3人掛けシート満員にしてたわ
あいつらコロナで1番リスク高いのが自分達だと知らないんだろうか
ビジネスマン達は3人がけシートに1〜2人なのに年寄りだけ密になっててやりきれんかったわ

あんな年寄りを税金で守る必要あるのか
0184ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:27:59.76ID:aHaS7Azh0
さっきニュースでガースーは韓国との関係改善を水面下で進めてる言うてたな
・・・この非常時に
0186ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:28:22.29ID:PusqSrUK0
道交法を理解しようともせず、歩道上でも歩行者は右側通行だ!と思い込みと、貧弱な経験値でしか物を言えない高齢者・・・

戦前生まれから、団塊の世代の責任は重い。

社会を良くしよう!?と学生闘争などで、彼等がやろうとした事は肯定出来るが、社会に与えた影響だけを残して個人主義に奔り、年金も貰って自分達さえ良ければ世は事もなしと決め込んだ。

この団塊の世代とその上の戦争で大変な思いをした人達には年金で安穏とした老後がある。
介護保険料徴収制度が無かった奴等がだ!

団塊の世代よりも下の世代には事実上無いに等しい年金制度と、雇用さえ不安な世の中が残った。

昭和の負の遺産の在日と、当時産めよ増やせよと子供を大量生産して今日の高齢化社会の遠因の創価学会くらいは道連れに消し去ってくれ。

今の高齢者優遇構造では、少子化問題も憲法改正も彼等が亡くなるあと20年待たないと出来ない。
その頃に日本は疲弊するぞ。
0188ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:29:05.85ID:EJy5whcK0
小池は決断した
それなのに従わないならもう菅ジジイの責任ということになる
0189ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:29:06.17ID:PFeqx8ES0
百合子にしてみれば
都外の事までは知らんわ各道府県が拒否なりなんなり判断してね
という落とし所だったんだろうな
0191ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:29:40.48ID:+idJZ/110
小池は強盗キャンペーン停止しろ
やめろと言ったのに、
スカスカスガは絶対やめないと言ったので、自粛かよ。
本当にスカスカスガは国賊だな。
スカスカスガが総理だと日本は滅ぼされる。
0192ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:29:50.21ID:rwjA2Y970
ジジイはなぜマスクをするのかわかってない 
あいつら喋る時に外すんだぜ むしろ逆だから
0193ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:30:23.00ID:pBZeQo6C0
ガースーと小池がコロナに罹って重症化すれば国も重い腰あげるんじゃないかな
0196ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:30:42.68ID:CFCIh5O20
小池は国に悪者にさせられようとしてるっぽいな
都知事の権限をフル活用して国が間違ってる時は突っぱねた方がいいよ
0199ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/02(水) 00:31:39.05ID:nugsFTXv0
>>178
アホだね。

高齢者が感染している場所は、家庭内が多いと言われている。
Gotoで感染したケースは報道されているが、
Gotoで感染した高齢の都民が家庭内に比べてどの程度なのか全く公表されていない。

それなのに、小池は高齢者の感染、重症化を減らすために高齢者の利用停止を提案した。
だから、その根拠を示す必要があると言っている。
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/02(水) 00:32:11.15ID:m7Q4Xz/H0
自治体の判断でがそうはならんかったんか
国として東京民の落とすお金の力は圧倒的すぎるんだな
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