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【旭川】クラスター発生(165人感染)の病院トップ、市を批判「拡大を招いた」 市側は「全力で取り組んでいる」 [首都圏の虎★]

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0001首都圏の虎 ★
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2020/12/02(水) 23:06:24.28ID:bcpSlfNk9
 新型コロナウイルスの感染拡大が続く北海道の中でも感染増が目立つ第2の都市・旭川市で、クラスター(感染者集団)が発生した民間病院のトップが「適切な対応を取らず感染が拡大した」と市などの対応を批判し、波紋が広がっている。市側は「全力で取り組んでいる」としている。

 内科中心で高齢者の入院が多い「吉田病院」(263床)では11月6日以降、院内感染で一気に患者が増えた。連日のように新たな感染者が確認され、これまでに入院患者と職員の計165人の感染が判明した。患者が転院した先の旭川厚生病院でもクラスターが発生し、市内では五つの基幹病院のコロナ病床の7割が埋まる事態になっている。また、一般診療を制限する病院も出ている。

 病院を運営する医療法人の吉田良子理事長は1日付でホームページに公表した文書で、「様々な不条理や疑問を感じる」と訴えた。通常の医療業務を続けるため、感染者の転院を市保健所に要請したが時間がかかり、「クラスターの拡大を招いた」と指摘した。また、職員に感染が広がり「『医療崩壊』とも言うべき状況」になったことから、自衛隊に看護師の派遣や医療用具の供給を頼むよう求めたが、市側に「即座に却下され」たという。

https://news.yahoo.co.jp/articles/02bc0df7d744fea2966fa786d87b297f44d4fcc3
0201ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 00:38:24.10ID:0gizS8vk0
スウェーデンが目指して失敗した、集団免疫の実験場と化してしまったのね…
0202ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 00:38:27.40ID:doRbzShy0
有事で能力はすべてさらけ出されるようだな
0204ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 00:40:25.78ID:GLNfqX4c0
>>173
いや、>>192見た限りでは十分に災害だなww
まだ収まっていないようだから、今後も拡大するだろ。
近日のクラスターだけで1000人超えるぞ。
0205ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 00:40:36.96ID:OKVMXBx50
>>21
患者の隔離をしようにもこういう老人病院みたいなとこだと無理なんだよ
だから行政が動いて転院先を確保しないといけなかったのにしてくれなかったと文句を言ってる
市側にも当然言い分はあるだろうけどね
0207ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 00:42:18.84ID:doRbzShy0
市が全体の状況を把握して、患者の割り振りやら、
コロナ専門病院やらを決めないとだめだろ
何もせずに放置してたんだろう。
元パイロットのようだが・・・
0208ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 00:42:29.12ID:p+fD2Rj80
北海道ってどこかの老人ホームでクラスター発生したけど自治体が非協力的で入所者がたくさん死んだんじゃなかったっけ?
0209ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 00:42:39.49ID:0gizS8vk0
結局感染ルートの解明も中途半端
感染者の周囲へのPCR検査も中途半端で
そんな状態の中Go Toで攪拌w

もー町毎にでも封鎖して検査して振り分け、終息したら隣町との交流を復活
それでも終息してたらさらに隣の街との交流復活…
一見時間が掛かるように見えても、その方が確実に抑え込めるのでは?
0211ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 00:45:34.07ID:RnEUZcdq0
>>140
だから自衛隊に助けを求めてんだろ。
アホか。
0213ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 00:47:24.96ID:0gizS8vk0
>>205
他県の病院のHPを見るとそうしていたようですね
感染者が出る→コロナ専門病院へ転院→その間院内職員のPCR検査・隔離
老人が多い病院でも二桁に届くか否かで鎮火していた

ただ今の様に感染爆発していると、転院させる先があるか否かが問題だね…
0216ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 00:49:44.65ID:vMFitYQB0
>>212
無駄ではない
不特定多数の犬猫ネズミと接触するより人と人の接触が圧倒的に多く
そこで感染拡大してるんだから
0217ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 00:50:02.13ID:vKfrOdVS0
旭川医大と吉田病院の関係もよくないとか。
あそこ、本州からも行くよね。
感じは悪い。
0218ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 00:50:09.45ID:0gizS8vk0
>>212
人間よりペットを優先する?
ねずみ?この際だから日本全体で大掃除で害虫駆除も良いかもしれない

ゴミ屋敷も消えるし
0221ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 00:52:10.53ID:lO/pizyYO
旭川ヤバすぎ
閉鎖するしかないんじゃないか
0223ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 00:53:05.32ID:M77bPYLf0
自衛隊と言っても、地方の部隊にちゃんと防疫ノウハウとか有るのかね?
派遣できる程の医官が居るの?
0225ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 00:54:22.15ID:0gizS8vk0
>>219
だからと言って、全国各地をご自由に税金でーは違うと思うよ
せめて隣接県まで、出来れば居住都道府県内限定にするべきだよ

それに旅行・観光だけがコロナの被害を受けているわけではないしね
結局2Fさんのお友達にお金が行くようになっているだけ
0227ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 00:57:45.03ID:aSYzq1zi0
>>225
その判断は、地元の経済や人口動態・医療体制を周知しているはずの自治体なんだよね。

住民行政は自治体が行うのが地方自治の本旨なんだし。
0228ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 00:58:19.68ID:PRgCy+Ye0
でもな旭川医科大学が出来るまでの道北地方の医療は、
やぶ医者ばっかりで大変だったんだぞ
家の爺さんが道北の役所の医療担当をやっていたんだが、
東京の霞が関の厚生省や文部省に何度も陳情に行って、
やっと旭川医大が新設されて凄く助かったらしいぞ
0229ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 01:03:35.49ID:LWVF1VtN0
初めに医療従事者感染して免疫作ったけ
0230ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 01:10:52.34ID:GLNfqX4c0
平時283床しかないのに3.3倍は無理だろ。
ろくろく知識も専門医もいないような病院に
押し付けてないか?

http://www.pref.hokkaido.lg.jp/hf/kth/kak/covidgraph/genjyo_stage_1201.pdf
現在入院患者 935
http://jmap.jp/cities/detail/pref/1
結核・感染症病床 283

大阪800人、東京1600人と比べても異常に入院が多いな。
大阪人口900万、東京1400万、北海道530万だからな。

北海道は事実上医療崩壊してると見ていいだろ。
0231ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 01:15:28.33ID:cJkOtdcJ0
立民を選んだ市民が悪いんじゃん
他の市町村で立民共産を選んだところは震えて眠れ
0232ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 01:15:57.62ID:zAOUdOg70
この左翼市長選んだ旭川市民様の自業自得じゃね?
このまま冬の間コロナと心中だろ
0234ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 01:20:19.88ID:B9v3gZmp0
反日市長を選んだパヨク市民が悪いんじゃよ
北海道は税金にどっぷり浸かって反日という沖縄と同じ構造
0235ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 01:20:43.20ID:mypo7HcQ0
>>228
国試合格率高かったんじゃ
0236ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 01:22:29.98ID:K5tTtR4x0
もうトレースサビリティ導入して
70歳以上で持病がある人は見捨てるべき。
健康な人まで死ぬ。
0237ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 01:31:55.82ID:vcDviHU70
とっとと自宅隔離にすればよかっただけでは?
アメリカなんかほぼ全員自宅隔離だけどね
病院には呼吸が苦しくならないと行けないみたいなこと聞いたわ
0238ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 01:32:24.05ID:vMFitYQB0
>>230
それに軽症者の隔離施設(借り上げホテル、入れなかったら自宅待機)が入るから
まぁ医療崩壊に近いだろうけど
0239ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 01:33:11.18ID:S1yLCMwgO
>>2
民主で小沢の子分

旭医大って地元や北海道の役に立ってるのアレ
いっつも税金集るだけで、協力してるとこ見たことないんだけど
0240ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 01:33:18.04ID:QLlQBe3s0
病院に患者が来たから看護師も含めて感染しました、って何かがおかしいんじゃないの。
0242ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 01:36:21.74ID:C6UgAUGC0
>>233
この病院は亡くなった前理事長が有能でデカくなった。
日本人間ドック協会?の会長を務めていたりして、旭川ではここで健康診断を行う企業や個人が多かった。
0243ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 01:36:36.77ID:ZHJfakzy0
>>235

低学力校ほど国家試験の合格率にこだわる。

薬学なんて、昔は国立で国家試験合格率最低が東大の定位置だったんだから。

当然今も昔も、旭川医大程度では東大理2は無理。理2の上位25%でないと薬学は無理。
薬学は院に行くのに内部優遇なしで2倍の競争率。

で、理2→薬学⇒薬学院の奴が、「俺2回落ちた」と言うレベル。
0244ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 01:39:27.84ID:zCaKCYAv0
病院側にも問題があったかもしれないが
基本、医療現場に負荷をかけすぎ、酷使しすぎ

今、医療現場に文句を言える状況じゃないかと
極力現場の声を取り上げ協力しないと
0245ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 01:39:59.07ID:hLcSSFAa0
病院がクラスターはヤバイ、まだ12月3日か冬長いぞ
0246ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 01:42:25.96ID:ZHJfakzy0
>>242

人間ドックは自費医療なので、客をつかめば金回りが良くなる。
ただし、本当の医療の質が高かったかはわからないでしょ。

人間ドック協会は過去10年にとんでもなく医学的に非常識なことを言っているけど、
その時の会長が前理事長だった可能性だってあるんでしょ?

とんでもないことって、診療ガイドラインの例えば高血圧の基準に異議を唱えて
最低血圧は147?でも問題ない、なんていったことね。即座にほかの学会から抗議
を受けたけど。
0247ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 01:51:49.00ID:tvqiudTO0
吉田病院ってコロナ以前に地方雑誌の「北海道経済」で
経営や職員への対応などで問題にされてた記憶がある
記憶違いならごめん
0248ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 01:54:09.10ID:wsQx3hGK0
問題のあった病院なのか
まあ、どちらにせよ支援に動かなかった市長はいかんな
0249ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 01:57:56.94ID:k2AEzkGh0
>>205
こういう病院でクラスター出ると
看護より介護の負担が増えて
アタシは介護士じゃない!!的な看護師が
逃げまくるという悪循環になるからな
0250ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 02:26:32.54ID:jCg20Dup0
>>205
俺は悪くない道が悪いって会見してたよ
0252ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 02:40:04.55ID:9oWN0vYN0
北海道、無策無能のボンクラ三銃士。
北海道知事、札幌・旭川市長
読売旅行のGOTOで感染者が出て道内にウイルスをばらまいた。
その時、鈴木知事は何のアクションも起こさなかった。
あー、北海道はコロナ対策より経済を優先させたんだと理解し、
こうなることを覚悟した。
春節時、中国人ウェルカムの安倍元首相と丸かぶり。

ホント最初だけだった。
全国に先駆けての緊急事態宣言、学校休校と矢継ぎ早。
正直、大阪の吉村知事、東京の小池知事以上だと、誇らしくも感じた。
しかしその対応も政府の実験台だったのでは?との疑いを持っている。
そう言えば、緊急事態宣言後、すぐさま国から人が送り込まれた。
感染者も一人一人ナンバリングして、クラスターを追いかけた。
他所とは違うなと感心したものだった。
しかし、その後、予防的対応策は発表されることなく、準備を怠ってしまった。
観光客が戻り、数字も落ち着いていた。
あのなぎ状態の時の無策が現状を招いた大きな要因である。
再び暴れだした数字、ただただ、あたふたとレベルを上げるのみ。
すべて後手後手。困ったときの陳情、国に泣きつく不甲斐なさ。
何もなしてこなかった結果だ、情けない。
最近での会見では自信を失った表情、言葉は宙を泳ぎ、なにも響かない。
さらに今日の旭川市長の責任転嫁の会見を見て脱力感。
ふと人災という言葉が頭をよぎる。
恐怖です。旭川より現地レポートでした。
0253ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 02:41:48.98ID:y16shHX90
地方の病院には技術がないんだよ
市長も国に支援をお願いすべきだよ

地方の大半はコロナ対策が不完全じゃないのかな
0254ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 02:43:59.22ID:+giwUY3A0
旭川市総合スレ Part96
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/hokkaido/1606922488/

旭川の医療現場で働いてるのが数人スレに居るので、ここ監視してたら色々と情報出てくるよ
0255ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 02:55:17.03ID:eNPkhs9t0
>>1
国のせいだってば
自治体レベルでどうにか出来るわけない
コロナ輸入しまくったのは全て国だからよ
0258ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 03:03:24.72ID:91pTuXQQ0
>>68
基幹病院だよね
3次救急病院だろうな
0261ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 03:24:52.51ID:EfaNE6nK0
>>260
駐屯地は名寄や富良野だ。
旭川には歴とした第2師団がある。
戦前は北の軍都として栄えた街だよ。
0263ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 04:02:17.99ID:VHpawbY00
>>226
> >>2
> 小沢だから売国です
やっぱ小沢が2000年ぐらいから日本の金を使い込んだのか
無駄な建物大量生産
日本から出てけば良いのにな
そりゃ311で小沢の故郷破壊されるわけだ
0264ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 04:02:37.59ID:0ft/fK/J0
>>20
療育園クラスターが一番ヤバイ
死亡率最大になる可能性がある
0265ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 04:04:48.07ID:VHpawbY00
小沢一郎
立憲民主党岩手県連代表

売国奴 小沢一郎
311大地震で小沢の仲間である岩手県が攻撃された
311被害者らは小沢一郎に殺されたんだぞ

信じるか信じないかはry
0266ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 04:22:07.18ID:F4Lfq1Km0
また立憲とかの旧民主党系が自衛隊の見せ場は潰せという
謎思考の災害時あるあるかましたの?
0267ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 04:23:44.56ID:PdlFuz6o0
>>223
防衛医大があるし、自衛隊付属看護学校もあちこちにあるで(´・ω・`)
0270ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 04:53:22.38ID:myi+HiDr0
>>172
99.99%のバカは
空気感染はしないと
今も思ってる
0271ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 04:54:49.44ID:ihmZ6wln0
全力で取り組んでこれじゃ、ちょっと気を抜いたり疲れたりしたら終わりだな
で、市長は暮れと正月、連休とかは何して過ごしてんの?
0272ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 05:03:18.91ID:Z9ACq8b60
旭川って有名な動物園のあるとこか
GOTO旅行キャンペーンで人気の動物園目当ての無症状コロナ陽性者が持ち込んだ可能性高いな
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 05:04:21.23ID:PdlFuz6o0
>>267だけどさ(´・ω・`)
調べたら、今自衛隊の看護師養成は防衛医科大に一本化されてんのな
各地にあった自衛隊付属の看護学校は、自衛隊員しか入学できない准看学校になってたわ

衛生兵!とか呼ばれんのかな
0275ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 05:09:16.35ID:ZHJfakzy0
>>254でリンクしてあるスレの前スレ見てきたけど。。。
吉田病院に落ち度が大きそうに見えるんだが。。。

やっぱりあの理事長の挨拶HPの印象と重なるなぁ。。。

素人を相手にした医療風味のついた接客業者って感じに思える。
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 05:12:04.67ID:ZjTKr4Eh0
安倍菅は11カ月何をしてきたの?
布マスクとGoToで感染拡大させているだけだろ
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 05:12:13.90ID:FzcNk8Cj0
>>13
欧州は公立病院が大半を占めているから、
医療の多くは、消防や警察と同じような公務員的立場

だから行政が「コロナに対応しろ」と命令すればよい

日本は民間病院が大半を占めている上に、小規模病院が多いので、
ベッド数だけやたらと多いけど、重症患者に対応できるICU病床は先進国最低レベルに少ない

民間病院に対して行政は、コロナ対応を「お願い」することしかできない
命令する法的権限はないのだから

日本はこういう非常時に、医療リソースを集中投入する仕組みが作られていないんだよ
0278ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 05:33:09.70ID:sp5K3jNE0
>>1
>>自衛隊に看護師の派遣や医療用具の供給を頼むよう求めたが、
>>市側に「即座に却下され」たという。


旭川市長は、民主(小沢)系
0279ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 05:36:50.30ID:muhuGQXA0
旭川市が悪いんじゃ無くて、go toトラブルなんて続けている政府がダメなんだよ。
ワクチン開発まで我慢すればいいだけなのに。
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 05:48:47.22ID:hIltTPxW0
コロナ怖い。。コロナになる前に、、コロナ鬱で死にそう。。
0282ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/03(木) 05:52:29.87ID:ACd9QCDD0
ダメな病院がよく分かる感染症だと思います
コロナが収束してからも行ってはいけない病院の一覧を作りましょう
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 05:55:30.29ID:ACd9QCDD0
>>282
コロナで注意していてもクラスタになるのだから、コロナのように注意してない感染症でも普段から病院内でこのように広がっていたということです
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 06:02:44.97ID:XS2qx8Kh0
病院が集団感染対策を取っていれば、市の対応がどうのこうのとか関係なく集団感染は起こってないはずだよね
コロナ患者を転院できなかったから集団感染したんだって理屈は滅茶苦茶でしょ
普通の患者だって病院関係者だって知らず知らずのうちに感染してるかもしれないんだから
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 06:04:04.09ID:nwFRNoCg0
北海道は外国人のリゾート
平均気温5〜11℃で湿度の低い地域で新型コロナの伝播が多く見られている
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 06:04:41.17ID:AR8BHQm50
>>257
応援頼んで拒否してるんだから市の責任じゃね?押し付けてるだけだし。
お前読解力ないだろ、わからないから書くな、低能
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 06:08:44.87ID:WslxsFTs0
>>257
住んでる市民はわかるだろ
市政が無能だってことは
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 06:10:58.65ID:ACd9QCDD0
市と病院が仲悪かったとかあるのかね
コロナ対応病床断られてたとか
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 06:12:40.52ID:DxNXbruM0
>>6
あいつは何やってるん?
出番だろ
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 06:14:30.84ID:MgNsMEAC0
さすがにこれは吉田病院がおかしい
よく考えれば分かるはずなのに馬鹿か?
くよくよせずに自己の職責を全うすれば良い
はっきり言えば怠慢と言う他ない
ごり押しすれば良いと言うものでは無いのだよ?
みんなで頑張れば良いだけではないか
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 06:31:20.53ID:eNPkhs9t0
>>245
旭川の冬はとんでもなく長い
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 06:33:20.00ID:WslxsFTs0
今なら盲腸で死ねる
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 06:42:21.25ID:3h52NxF+0
換気できないんだろうな
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 06:47:40.52ID:9wM2slFd0
この病院、医療ツーリズムとかやってなかった?
市とのパイプはあるもんだと思ってた
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 06:47:41.76ID:DxNXbruM0
>>1
> 自衛隊に看護師の派遣や医療用具の供給を頼むよう求めたが、市側に「即座に却下され」たという。

これって左翼市長だから自衛隊が活躍するのが気に食わないってことなのかな
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/03(木) 06:49:10.15ID:GmbSslA10
旭川にJMAT入るって聞いたけど、医師会だからいいの?
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