日本人の5割はコロナに「暴露済み」か 集団免疫獲得へ、致死率も低下 （デイリー新潮） ★2 [首都圏の虎★]
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新型コロナ第3波が到来し、再び「集団免疫」の問題が議論されているが、専門家はすでに新型コロナの暴露経験をもつ日本人は5割を超えていると指摘する。
国際医療福祉大学大学院の高橋泰教授（医療政策）は、新型コロナの暴露（体内に入ること）の度合いを規定する「7段階モデル」という仮説を打ち立てている。
新型コロナは毒性が弱く、多くの場合、“軍隊”たる抗体の出動なしに、自然免疫という“巡査”で対処できる。すると無症状か軽い風邪ほどの症状にとどまる。こうしてすでに日本人の3人に1人は、新型コロナに暴露したと考えられる。暴露の段階は七つに分けられ、自然免疫で対処できた0〜2段階が98％。残り2％を4段階に分け、全部で7段階――。そんな内容であった。
「7段階モデルを発表して4カ月、ヴァージョン2を作りました。修正したのは、後遺症の項目を入れたりしたのに加え、GoToキャンペーンで暴露した人が増えたので、5割はすでに暴露経験がある、と変更しました。またGoToを通じて、新型コロナは風邪と同様、一気に広がって感染力は高いけれど、大都市以外は短期間で収束することが明確化してきたので、それも強調しています」
高橋教授は「集団免疫」も遠くない旨を語る。
「暴露経験をもつ人が5割を大きく超え、集団免疫ができる値になっている可能性も低くはありません。ただ、インフルエンザのように抗体をもっている人が多くなるのとは違う。風邪に集団免疫があるのか、ということと関係していて、今回は“自然免疫が強化される”という言い方のほうが正しい。ただ、そうなれば感染しても自然免疫で抑え込める可能性が高まり、重症化比率も下がります」
致死率が減少
高橋教授はもう一つ、重要な指摘をする。
「9月16日〜10月14日、10月14日〜11月18日という二つの期間を比較すると、PCR陽性者数を分母、死亡者数を分子にした致死率が減少しています。70〜79歳は8・54％が2・79％に、80歳以上は15・92％が7・19％になった。要因は、治療法が確立されて分子の死亡者数が減ったこと、もう一つは、検査数が増えて無症状者も捕捉され、分母が大きくなったことでしょう」
テレビのワイドショーからは悲観的な情報しか得られないが、現実には致死率の改善をはじめ明るい兆しも多いのである。
面会自粛で認知症が進行
浜松医療センター院長補佐の矢野邦夫医師は、
「いまと半年前とでは医療の状況が違う。感染する場合は、マスクをずらしていたなど理由があり、きちんと予防していれば恐れる必要はありません。GoToも縮小しようとしていますが、感染対策をして旅行するのと、対策せずに地元にとどまるのでは、後者のほうが感染リスクは高い。正しい恐れ方をすべきです」
と訴えるが、正しく恐れないとどうなるか。一例が、認知症の急激な進行である。心療内科、循環器科医で大阪大学人間科学研究科未来共創センター招聘教授の石蔵文信氏は、
「ステイホームで面会自粛を徹底していれば、認知症は進行します」
と話し、続ける。
「私のところでも、患者さんが来ないと思っていたら、入院していたり、死亡していたりと、大変なことになっている。元気で普通に生活していた人がそうなっています。薬の説明が理解できなくなった方や、こちらの言うことの意味がわからなくなった方もいます。70代で普通に暮らしていた健康な人に多い。コンサートや講演に出かける楽しみがなくなり、怖くなって閉じこもった結果、健康状態が悪化してしまうのです」
そもそも日本では、新型コロナによる死者が2千人にとどまっている以上、命か経済か、という問い自体がナンセンスである。
「インフルと同じ5類に変更すべき」
「欧米の専門家たちは、日本の感染者数が欧米の数十分の1から100分の1であることを、“ジャパンミラクル”と呼んでいる。ところが、日本だけがそれをわかっていないのです」
と、東京大学名誉教授で、食の安全・安心財団理事長の唐木英明氏が言う。
「欧米は第1波で医療崩壊しかけましたが、治療法がわかってくるなどして、医療は崩壊していません。いま日本も1日の感染者数が2千人を超え、重症者も増えはじめましたが、穏やかな増加傾向にあり、致死率は下がっています」
では、なぜ医療崩壊が懸念されるのか。
全文はソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/2267c74ad1d8fa8a4794cc7f6302e93c6cd61133
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20201204-00685131-shincho-001-5-view.jpg
★１ 2020/12/05(土) 21:35:53.46
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607171753/ なんでマスクもBCGもフル装備で毎日風呂に入って靴も玄関で脱いで公衆衛生が世界トップクラスの日本が５割もかかるわけ？
寝ぼけてんの？ 対策して旅行することと、対策せずに地元にとどまることを比べることなのか？ 致死率低下って検査絞りまくってた頃の致死率と比較してんの？
アホだろ
重傷者、死亡者は増えてる事実は無視かよ 勘違いしているヤツいないよな
集団免疫で例え7割の国民が抗体保持していても罹患していないヤツは相変わらず感染するからな
伝播機会が減るというだけで今まで感染しなかったお前が急に感染しない体になる訳じゃあない おまえら馬鹿にしてるがこれは
FF2の自分に魔法攻撃すると魔法抵抗が上がるアレだよ。 抗体検査で、1%以下とか結果出てたろ
すぐバレる嘘つくなよ ちょうと1年の今ごろ、気管支炎になった
少しきつかったが、熱は出なかったので普通に暮らした
10日間ほどで回復した ほらほら怪人スダレハゲの日本壊滅政策がどんどん進む
これまでの「コロナは大したことない！ただの風邪！経済回して感染拡大！」作戦に
「みんなもうかかってるとだませ！経済回して感染拡大！」という手段が加わった 今年の全国の死亡者の数が8月の時点で去年より1.5万人も少ないという これだけ全世界で流行ってるものを小手先でどうにか出来ると思う人間は本当に傲慢だと思うわ まーだ集団メンエキガー！とかいってんの？
ジャップは中世どころか原始人やなw よっしゃ皆〜 これからも元気に暴露していくぞ〜 オーッ！
ってことか？
なんかそれもどうだろ？w はよ全国民に抗体検査しろよ
絶対大丈夫なはずだから 日本に国力をおとすために日本に感染者が送り込まれてんだろ
在日米軍基地や米空母がウイルスで機能不全になったのも偶然ではないんだろうね
日本の議員にも協力者がいる
この状況でも無検査で大量に入国出来るようにした議員だよ 夏頃から「コロナは風邪」いってる教授か
チー牛顔してるな
自分の言うことはなんも責任とらんでいい立場と思ってる。
安倍時代はこんないい御身分が激増したな 「暴露されてるとは言ったが抗体があるとは言ってない」
嘘つきゴミクズ学者がw また検査拒否で42歳男性が発症後10日で死んでるんだね
全く進歩しない国 免疫が強い弱いは別として、
ウィルス量を減らす努力は必要だと思うな。
免疫を獲得する上でも有利に働くんだから。 >>26
いやマジだからw
何マスゴミの洗脳にかかってんの？
ゴリラバナナくん ブラジルの人口二百万ぐらいの都市で集団免疫が成功したかもとってニュースが最近あったよ え、国会図書館6階の食堂が閉店とのこと。人生で一番多く利用したところだったと思う…残念。
makino tomokazu
@noplan_soba
19:27 日本の人工呼吸器の8割を把握しているサイト
（https://crisis.ecmonet.jp）で、
これまでの{人工呼吸器装着(重症化)→死亡}の患者さんは253人です。
すなわち
日本のこれまでの死亡1954人のうち1600人は、
人工呼吸器装着すること無しに亡くなっています。
https://twitter.com/koichi_kawakami/status/1329582751054368768
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
gotoはじまったから5割に増えた！
って
適当すぎる 菅義偉と創価学会の肝いり政策である
「観光立国」と「GoToトラベル」について
Excelにまとめておきました。^^
「GoToキャンペーン」以外にも
入国の緩和だとか、入国時の検査の免除だとか、
感染を広げていそうなことは他にもあったんですが、
例のアニメ映画もその一つとして、
水を薄める意味で
活用されていた可能性はありそうですね。^^
https://drive.google.com/drive/folders/17pnF0aMZ0S6X4nJw2P-Niteb1iBtgoOi?ths=true
自治体ごとの超過死亡はこちら。↓
http://ariradne.web.fc2.com/corona/state_list.html
わかってないみたいだけど、
感染が拡大したら、
他の病気の患者が治療を受けられなくなるから、
若い人も死ぬことになるんだよ。
医者もテンパってくると、免疫が落ちて死ぬから、
もっともっと悲惨なことになるだろうね。^^ 首相がリモートワーク再徹底指示したけど、どこも聞いてないじゃんね
前に安倍ちゃんや西村がリモートワーク指示した時には一斉に電車がガラガラになったのに、今回は満員のまま
スーパー銭湯に行ったらすげー人だったぜ。 「GoToトラベル」の利用者数ってさ、
観光庁の発表によると、アンケート調査に基づく推計値らしいんだよ。
Go To トラベル事業における利用実績等について
https://www.mlit.go.jp/kankocho/news06_000484.html
ネットで予約するのが必須なんだから、
のべ何人利用したのかくらいわかるはずでしょ。
なのにどうしてこんな怪しい数字を使うんだろうね。^^
考えられるのは、本当の利用者数は、
もっとうーーーんと少ないということなんだよ。
まあいつものことなんだけど、統計のマジックってやつで、
じつはこれは統計学という学問ができた当時から
政治的に利用するためのものであるということがいわれていたから、
当然といえば当然の話しなんだけどね。
「統計」には、「全数調査」と「サンプル調査」がある。
「全数調査」というのは、現実的には実施が難しいから、
たいていの人は「サンプル調査」を「全数調査」と思い込まされている。
これで数百恩円、数千億円の金が手に入るのなら、
人を雇って、アンケートにウソ書かせることくらい、まあ安いもんだよ。^^
電通の子会社が、独占的に調査して発表している「テレビの視聴率」がいい例だよ。 "佐々木優也
あまり大きな声では言えませんが..."
GoToトラベルによってホテル業界に起こっている現象です。
予約数は前年比50%と激減しているのに、
取扱高は前年比120%と激増しているデータが出ています。
つまり何が起こっているかと言うと、
多くのホテルがGoToに便乗して
かなり値上げをしています。
https://twitter.com/hksh/status/1314762046592839680
https://archive.is/6wlu6
こういう人たちだということです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いやそれだと欧米の状況と合わないでしょww
その矛盾を合わせるために日本のは型が違うとか言い出すのか？ 「ＧｏＴｏトラベル」不備丸出し！ 無断キャンセル詐欺など悪質な事案相次ぐ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/201101/dom2011010002-n1.html
"しかも、この事業を利用すると受け取れる
電子クーポンは約９万５０００円分が
ちゃっかり発行されていた。"
これも
事業者がその気になれば
いくらでも水増しをして
儲けることができるんですよ。
旅館側に被害が出るというのは、
客が来るのを見越して、
食材だとかを仕入れて、
お部屋を用意してとお金を使うからなんで、
それがなければ、クーポンを着服して
丸儲けができるんですよ。
お客は従業員でもいいんです。
「ジジイを殺せー！」と絶叫してるくらいだから、
これぐらいはやってるんじゃないかな。^^
でも、医療崩壊したら医者も死ぬし、若者も死ぬんだけどね。^^ 2月に、吐いたり発熱したりひどい目にあった時があったがあれがコロナだったのかな 菅・二階は、
田中系の竹下派なんですよ。
竹下蔵相が
日本を円高不況に誘導し、
子分の小渕首相が
「景気対策」だと言って、
借金を増やしたんです。
社会保障費が膨張したのも
中国への投資を銀行に呼びかけ、
生産の移転によって国民の生活水準を下げ、
少子高齢化を推し進めた結果です。
知らないうちに
感染してて
知らないうちに
完治してる
ってこと？ 「町おこしでハコモノ建設！」とかいうのは、
今に始まった話じゃないけど、
竹下派はゼネコンとの絆があって、
実際に親戚関係だったりするんだけれども、
竹下内閣のときにも、
「ふるさと創生事業」というのをやったんだよ。
これは菅の兄貴分の梶山静六が言い出した話で、
当時は景気が良かったから、
すべての自治体に10億円ずつ配ったらどうかという話だったが、
結局、1億円になっちゃったて、
それでなんかしょぼい金のモニュメントだとか作らせたんだ。
それがしくじったことなんかもあったのかして、
またぞろ似たようなことをやってるというわけなんだよ。 「GoToトラベル」は5割超が「既に利用」「利用したい」
「よい取り組みと思う」5割弱で否定派上回る
https://news.yahoo.co.jp/articles/feb8ca096bcade4f0994d4f6a3c1d9b77c4a1fca
株式会社アイディエーション
代表取締役社長 白石 章兼
2003年、楽天インサイト株式会社（旧楽天リサーチ）入社。
取締役副社長 山川 雅志
2004年、楽天インサイト株式会社（旧楽天リサーチ）入社。
https://www.ideation.co.jp/ 確かに指定感染症2類だから保健所や大病院が
キャパ超えて医療崩壊しちゃうんだろう
インフルと同じにすれば町医者でも見れるしね
インフル激減してるのは感染防止が効いてる証拠だろうけど
それでも増えるコロナは感染力強すぎ >>43
お前もスダレハゲの手先か
日本人をコロナでみんなスダレハゲにするつもりだなｗ 集団免疫作戦の先駆けのスウェーデンが
第二波で順調に死亡してるからなあ
第一波の10倍ペースの感染してるんだだぞ？誰がどうフォローしようが集団免疫作戦失敗
集団免疫なんてのは幻だったってことだね
こんなものにすがってたら死ぬよ
インチキ癌療法みたいなもんだ >>51
無駄だしね
できるところはやってるしこれ以上満員電車が緩和されることはないだろうな 馬鹿がこういうの見てもう大丈夫とかいうから
完全な根拠もないなら黙ってろ >>20
抗体検査キットのカットオフ値の問題で、基準値を重症者にあわせたことが原因だよ。
基準値を下げるとほとんどの人が抗体を有してるって解釈もある。 こういうのって日本人にとって朗報だよな
本来なら「やったー助かった！」「まだわからんがたのむから真実であってくれ！」みたいな声が多く聞こえてきてもいいのに逆だよな。
どうもここにはコロナが収束したら困るやからが多いようだな。 自然免疫に関する確立された検査法はない
つまり検証不可能な仮説なので、宗教と同じく自由に論理を飛躍させられる
宗教と違うのは、技術革新で不可能が可能になることだけど、
それまでに世間は忘却しているだろう >>70
完全な根拠なんて誰ももってなくて、専門家委員会も医師会も皆推測で話をしている。 >>60
例えばあまり知られていないが、
インフルの発症率は実は低くて
つまり無症状感染者がやたら多い
この状態だと無症状だらけでも集団免疫になる 欧米型とかブラジル型とかどーなったの？
渡航規制緩和されたらパンデミックじゃないの？ ここ半年、月に一度めちゃ頭痛くて寝込む日がある。
翌日には治る。 それが本当ならいいのだが
うそつきが多すぎてさ
記事のお前もうそつきだろ >>81
緩和されているのは日本よりコロナ封じ込めが成功したとネットではよく言われている国ばかりだよ 京大教授「日本人はコロナを克服。年末に終焉」説の論拠
これまでインフルエンザ同様、秋冬に新型コロナが再拡大すると指摘されてきた。
だが上久保さんは「11月に新型コロナは終息する」と語る
https://news.yahoo.co.jp/articles/eb2e8b7054f9242b0c9ec56d3b54ec41475e02c5 Go To利用者は真冬なる前に免疫獲得できる
二階アンチは重症になってもエクモ使うなよ コロナ以降専門家を名乗る人増えて困るわ
インフルすら研究してなかったくせにエビデンス主張してくるし
エビデンスが信用できない以上統計で十分 日本軍は快進撃を続けていますと同じ事にならなきゃいいんだけど >>59
21世紀のの清和会の政治よりあの頃の方がまだマシやったわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
