次期戦闘機を日米で開発 三菱重主導、ロッキードが支援
【イブニングスクープ】
2020年12月11日 18:00
政府が2035年の配備をめざす次期戦闘機の開発体制の大枠が固まった。三菱重工業を開発主体として、米防衛大手でF35などの開発実績をもつロッキード・マーチンが技術支援する。
日米企業が協力して開発し、自衛隊と米軍が一体運用する最新鋭機となる。中国の軍事的台頭など緊迫する東アジア情勢をにらみ、日米同盟の連携を深める。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODE111M90R11C20A2000000
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【社会】 次期戦闘機を日米で開発 三菱重主導、ロッキードが支援 [朝一から閉店までφ★]
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2020/12/11(金) 18:36:03.55ID:JSwEAz7c9
2020/12/13(日) 22:14:43.39ID:bzTo0Ox10
>>875
既にP-1がある
既にP-1がある
953ニューノーマルの名無しさん
2020/12/13(日) 22:28:28.72ID:TZVOlKpu0 うまくいけばいいが・・・
2020/12/13(日) 22:46:10.61ID:X3d0t5Ot0
>>898
飛行に適した機体形状を持ち、ソフトウエアの力なんて借りなくても飛ばせる
オーソドックスな機体と、ステルス性のために空力性能を犠牲にしまくり、
不安定な機体をコンピューターで補正しながら無理矢理飛ばしている
ステルス機を比較するとはな。
お前がどれだけ無知でバカかを証明しているような書き込みだぞ。
>>899
宇宙板に来ている韓国人が、よく
「韓国に日本のH2のようなロケットが作れないという根拠は?
その気になったら1年で追いつける、はやぶさぐらいでいい気になるなニダ」
とか言っているが、お前もその同類かよwww
>>900
せいぜい数万行の製造装置のファームウエアはつくれても、数千万行の
戦闘機の制御ソフトは無理と指摘しているのだが。
お前、何が問題かすら理解できてないなw
>>901
・ 頼めるところがないから、トヨタは自前で人材育成から始めるしかなかった
・ つまり三菱重工も同じことをやる必要があるのだけど、最低でも数千人規模
の開発部隊ができるまで三菱重工は何年かかるの?
・ またその初期投資に三菱重工は耐えられるの?
というお話。
もちろん、専門学校卒の新人を今年1000人雇ってみましたみたいのじゃダメよw
>>902
デスマーチじゃ話にならないんだけど。
軍用の戦闘機のアビオニクスだから、信頼性やスループットに極めて厳しい
制約がある。
「ソフトがフリーズしました」で、機体が墜落してパイロットが死ぬ世界だって
わかってます?
5人の知恵遅れに連続して出会うなんていう、滅多にない体験をしたよw
飛行に適した機体形状を持ち、ソフトウエアの力なんて借りなくても飛ばせる
オーソドックスな機体と、ステルス性のために空力性能を犠牲にしまくり、
不安定な機体をコンピューターで補正しながら無理矢理飛ばしている
ステルス機を比較するとはな。
お前がどれだけ無知でバカかを証明しているような書き込みだぞ。
>>899
宇宙板に来ている韓国人が、よく
「韓国に日本のH2のようなロケットが作れないという根拠は?
その気になったら1年で追いつける、はやぶさぐらいでいい気になるなニダ」
とか言っているが、お前もその同類かよwww
>>900
せいぜい数万行の製造装置のファームウエアはつくれても、数千万行の
戦闘機の制御ソフトは無理と指摘しているのだが。
お前、何が問題かすら理解できてないなw
>>901
・ 頼めるところがないから、トヨタは自前で人材育成から始めるしかなかった
・ つまり三菱重工も同じことをやる必要があるのだけど、最低でも数千人規模
の開発部隊ができるまで三菱重工は何年かかるの?
・ またその初期投資に三菱重工は耐えられるの?
というお話。
もちろん、専門学校卒の新人を今年1000人雇ってみましたみたいのじゃダメよw
>>902
デスマーチじゃ話にならないんだけど。
軍用の戦闘機のアビオニクスだから、信頼性やスループットに極めて厳しい
制約がある。
「ソフトがフリーズしました」で、機体が墜落してパイロットが死ぬ世界だって
わかってます?
5人の知恵遅れに連続して出会うなんていう、滅多にない体験をしたよw
2020/12/13(日) 23:44:26.04ID:ABgB/dy20
>>954
銀行の勘定系システムに信頼性が無いとか言うアホは初めて見たよw
数千万行クラスのプロジェクトに必要な工程管理をやりきってる例として挙げた訳だが
制御系の厳しさならそれこそ自動車や航空機でやってきてるでしょ
銀行の勘定系システムに信頼性が無いとか言うアホは初めて見たよw
数千万行クラスのプロジェクトに必要な工程管理をやりきってる例として挙げた訳だが
制御系の厳しさならそれこそ自動車や航空機でやってきてるでしょ
956ニューノーマルの名無しさん
2020/12/14(月) 00:46:03.58ID:5YCrRXtU0 >>954
>宇宙板に来ている韓国人が、よく
>「韓国に日本のH2のようなロケットが作れないという根拠は?
>その気になったら1年で追いつける、はやぶさぐらいでいい気になるなニダ」
>とか言っているが、お前もその同類かよwww
全く反論に成って居ない低能レスでガッカリ。w
南朝鮮土人国がH2を1年以内に作れない理由は、
現実に一度も成功してないと言う根拠が有るだろ。
低脳のお前レスには、何一つ根拠が無いから妄想と言ってるんだマヌケ。w
>宇宙板に来ている韓国人が、よく
>「韓国に日本のH2のようなロケットが作れないという根拠は?
>その気になったら1年で追いつける、はやぶさぐらいでいい気になるなニダ」
>とか言っているが、お前もその同類かよwww
全く反論に成って居ない低能レスでガッカリ。w
南朝鮮土人国がH2を1年以内に作れない理由は、
現実に一度も成功してないと言う根拠が有るだろ。
低脳のお前レスには、何一つ根拠が無いから妄想と言ってるんだマヌケ。w
2020/12/14(月) 01:03:31.95ID:SzMplNTMO
>>349
強度不足でも軍用なら平気?
強度不足でも軍用なら平気?
2020/12/14(月) 01:12:01.80ID:icE07Lf20
2020/12/14(月) 01:28:06.15ID:Roy3YaPD0
>>887
馬鹿w
モジュールのガッチャンコじゃなくて小さなモジュールを階層化して、有機的に結合して動作させてる(昔と違ってハードウェア最適化はそれほど重要じゃない)
カバレッジテストに量子コンピューターが使われたのを知ってるか?
馬鹿w
モジュールのガッチャンコじゃなくて小さなモジュールを階層化して、有機的に結合して動作させてる(昔と違ってハードウェア最適化はそれほど重要じゃない)
カバレッジテストに量子コンピューターが使われたのを知ってるか?
2020/12/14(月) 01:28:40.47ID:tmNSq92j0
>>958
自衛隊機開発秘話 FSX編
FS-X(F-2)支援戦闘機の開発と教訓
2011.5.31(火)
松宮 廉 元空将・防衛庁技術研究本部技術開発官(航空機担当)
JBPRESS
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/9170
”技術/実用試験では、炭素系複合材構造の主翼の一部に強度不足が見られたり、
垂直尾翼にかかる荷重が過大であったり、レーダー探知距離が短かったりロックオン
が外れるという問題などが起こり、「欠陥機」扱いされたこともあったようです。”
”しかし、逐次改修して効果を確認して、平成12(2000)年6月末で技術/実用試験
を終了し、同年9月12日長官による部隊使用承認が得られ、同年9月25日には
量産初号機が納入されました。”
自衛隊機開発秘話 FSX編
FS-X(F-2)支援戦闘機の開発と教訓
2011.5.31(火)
松宮 廉 元空将・防衛庁技術研究本部技術開発官(航空機担当)
JBPRESS
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/9170
”技術/実用試験では、炭素系複合材構造の主翼の一部に強度不足が見られたり、
垂直尾翼にかかる荷重が過大であったり、レーダー探知距離が短かったりロックオン
が外れるという問題などが起こり、「欠陥機」扱いされたこともあったようです。”
”しかし、逐次改修して効果を確認して、平成12(2000)年6月末で技術/実用試験
を終了し、同年9月12日長官による部隊使用承認が得られ、同年9月25日には
量産初号機が納入されました。”
961ニューノーマルの名無しさん
2020/12/14(月) 01:32:59.11ID:5YCrRXtU0962ニューノーマルの名無しさん
2020/12/14(月) 01:33:15.33ID:/9SCrN6l0 第6世代は無人随伴機付きの戦闘機かな
963ニューノーマルの名無しさん
2020/12/14(月) 01:39:26.13ID:TKTLAJ2r0 F-22ベースやな。胸熱。
2020/12/14(月) 01:42:53.03ID:icE07Lf20
965ニューノーマルの名無しさん
2020/12/14(月) 01:46:07.39ID:QbPE1QiN0 >>13
笑うとこですか?
笑うとこですか?
966960
2020/12/14(月) 02:04:52.50ID:tmNSq92j0967ニューノーマルの名無しさん
2020/12/14(月) 02:08:19.42ID:b/IQSTij0 やっぱり中島飛行機に作らせれば良いやん
2020/12/14(月) 02:15:08.43ID:icE07Lf20
969ニューノーマルの名無しさん
2020/12/14(月) 02:23:04.03ID:GNFZ63FX02020/12/14(月) 02:39:40.44ID:icE07Lf20
971960
2020/12/14(月) 02:39:48.45ID:tmNSq92j0 >>968
神田國一氏の本によれば主翼のひび・はがれの件はP184ページに
改善点の記載があるよ。
主任設計者が明かすF‐2戦闘機開発―日本の新技術による改造開発
神田 國一【著】
並木書房(2018/12発売)
ttps://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784890633791
XF-2の開発 日本航空宇宙学会誌 第46巻 第536号 (1998年9月)
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/jjsass1969/46/536/46_536_476/_pdf
神田國一氏の本によれば主翼のひび・はがれの件はP184ページに
改善点の記載があるよ。
主任設計者が明かすF‐2戦闘機開発―日本の新技術による改造開発
神田 國一【著】
並木書房(2018/12発売)
ttps://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784890633791
XF-2の開発 日本航空宇宙学会誌 第46巻 第536号 (1998年9月)
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/jjsass1969/46/536/46_536_476/_pdf
2020/12/14(月) 02:46:36.14ID:KJRqi96H0
どこが主幹だろうが結局国内の航空関係全部関わる事になるだろうから
三菱という所に噛みつくのはあんまり意味ないね
三菱という所に噛みつくのはあんまり意味ないね
2020/12/14(月) 02:47:25.82ID:UprkXAbW0
>>894
ニダとか喜んで使ってる奴ってやっぱ頭悪いのな
ニダとか喜んで使ってる奴ってやっぱ頭悪いのな
2020/12/14(月) 02:56:54.22ID:icE07Lf20
>>971
まあ対策はしたと思うが
今でもその欠陥が尾を引いているがね
航空自衛隊が発表しない「F-2A」飛行停止…「翼にヒビが!」
松島基地(宮城)で飛行を終えたF-2B(F-2の複座型)の翼から、髪の毛一本ほどのクラック(ひび)を、整備士が見つけた。
10/7(水) 6:32配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e417bec434dbef730dc3c05077c4131480f257de
まあ対策はしたと思うが
今でもその欠陥が尾を引いているがね
航空自衛隊が発表しない「F-2A」飛行停止…「翼にヒビが!」
松島基地(宮城)で飛行を終えたF-2B(F-2の複座型)の翼から、髪の毛一本ほどのクラック(ひび)を、整備士が見つけた。
10/7(水) 6:32配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e417bec434dbef730dc3c05077c4131480f257de
975960
2020/12/14(月) 03:40:20.92ID:tmNSq92j0 >>974
>ある佐官級空自隊員
元イーグルドライバーの某たぬき氏が
”「ある佐官級空自隊員」って誰だよwww”
って言っていた怪しい記事ですね。
ttps://twitter.com/Fly_Tanuki/status/1313713457670377473
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>ある佐官級空自隊員
元イーグルドライバーの某たぬき氏が
”「ある佐官級空自隊員」って誰だよwww”
って言っていた怪しい記事ですね。
ttps://twitter.com/Fly_Tanuki/status/1313713457670377473
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
976ニューノーマルの名無しさん
2020/12/14(月) 04:21:40.50ID:5YCrRXtU0977ニューノーマルの名無しさん
2020/12/14(月) 05:59:00.31ID:RepT3HnX0 そもそも三菱が戦闘機を作れる実績って軽量化程度だろ
アホくさい
アホくさい
2020/12/14(月) 06:36:27.67ID:+/G98Mvo0
次期中期防は2024年からだから、バイデン政権下で試作機を飛ばしちゃうかもね。
MRJは米の参入妨害で頓挫したとの評価が固まってしまうだろう。
MRJは米の参入妨害で頓挫したとの評価が固まってしまうだろう。
2020/12/14(月) 07:16:22.58ID:/8GguLpC0
おまえらF-1戦闘機を知らないの?w
三菱が造ったんだぜ!!
三菱が造ったんだぜ!!
2020/12/14(月) 08:44:55.57ID:craqlUqU0
市街地で爆音たてて気持ち悪い人たち
981ニューノーマルの名無しさん
2020/12/14(月) 08:47:03.91ID:07OjAiWB0 やってくれよ。
982ニューノーマルの名無しさん
2020/12/14(月) 08:47:05.66ID:EP6rDVjH0 >>980
爆音が出てるの承知で近隣に住宅を建てて文句を言う気持ち悪い人たち
爆音が出てるの承知で近隣に住宅を建てて文句を言う気持ち悪い人たち
2020/12/14(月) 08:50:21.71ID:craqlUqU0
コロナで苦しむ国民を騒音でますます苦しめる
人のいないところに基地を移すことだってできるのに、やらない
人のいないところに基地を移すことだってできるのに、やらない
2020/12/14(月) 09:11:25.40ID:tuWUYjbC0
>>982
先祖の土地は基地ができる前からありましたけど
すぐそう決めつける
平日に来て聞いてみなよ
基地から車で15分は離れてるけど
何キロにも渡って響き渡るから
耳栓して上からイヤーマフラーしても聞こえてくる
こういうところにもう店も人も増やさないでくださいね
こんなところで育つ子供がかわいそうですから
国が土地を買ってくれればいいのに
先祖の土地は基地ができる前からありましたけど
すぐそう決めつける
平日に来て聞いてみなよ
基地から車で15分は離れてるけど
何キロにも渡って響き渡るから
耳栓して上からイヤーマフラーしても聞こえてくる
こういうところにもう店も人も増やさないでくださいね
こんなところで育つ子供がかわいそうですから
国が土地を買ってくれればいいのに
2020/12/14(月) 09:13:46.62ID:6eyFhmkN0
最終的にはロッキードマーチンが主契約者となり
日本は買わされる側と化す
日本は買わされる側と化す
2020/12/14(月) 09:17:56.63ID:GrXmfdm00
そこまでは無いとは思うけどな
気づいたらロッキードに土下座してパーツ売ってもらわないと製造できないなんてことにはなってそうだが
気づいたらロッキードに土下座してパーツ売ってもらわないと製造できないなんてことにはなってそうだが
987ニューノーマルの名無しさん
2020/12/14(月) 09:19:42.29ID:bHgJk3jH0 アメリカにナメられ続けた日本の「悲しすぎる末路」
戦闘機開発でまた言いなりか…
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/78291
突如明かされた米空軍の新戦闘機 ウワサの「デジタル・センチュリーシリーズ」か?
https://trafficnews.jp/post/100371
戦闘機開発でまた言いなりか…
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/78291
突如明かされた米空軍の新戦闘機 ウワサの「デジタル・センチュリーシリーズ」か?
https://trafficnews.jp/post/100371
2020/12/14(月) 09:20:20.34ID:+/G98Mvo0
この辺、全部焼き付くされるだろうw
989ニューノーマルの名無しさん
2020/12/14(月) 09:53:26.90ID:2jsnV51B02020/12/14(月) 10:21:38.97ID:gD49Yq6u0
>>956
> 現実に一度も成功してないと言う根拠が有るだろ。
こいつの脳内では、2000年代以降に日本がステルス戦闘機の開発に
現実に一度は成功したことになっているらしいw
・・・・・・もしかして、日本の成功って、実機の半分のサイズしかない
模型の心神のこと?
それとも20世紀にずっと格上のロッキードに手伝ってもらって開発した
F-2かな?
あれを成功したことがあると言い張るなら、韓国は21世紀になってから
T/F-50をロッキードと共同開発して、輸出までしてますぜw
お前ってちょっと恥ずかしすぎるようなwww
> 現実に一度も成功してないと言う根拠が有るだろ。
こいつの脳内では、2000年代以降に日本がステルス戦闘機の開発に
現実に一度は成功したことになっているらしいw
・・・・・・もしかして、日本の成功って、実機の半分のサイズしかない
模型の心神のこと?
それとも20世紀にずっと格上のロッキードに手伝ってもらって開発した
F-2かな?
あれを成功したことがあると言い張るなら、韓国は21世紀になってから
T/F-50をロッキードと共同開発して、輸出までしてますぜw
お前ってちょっと恥ずかしすぎるようなwww
991ニューノーマルの名無しさん
2020/12/14(月) 11:02:47.45ID:5YCrRXtU02020/12/14(月) 11:10:07.18ID:gD49Yq6u0
>>991
> 話が摩り替っているぞ低脳。w
悔しかったら、「現実に日本が成功した実績」を一つでも挙げてみたらどうだ?
・ 超音速も出せない亜音速輸送機
・ 同じく亜音速哨戒機
・ 実機の半分のサイズしかない模型(心神って音速出せたっけ?)
・ 世界的大メーカーと共同開発した、そのメーカーの機体とすごく似ている戦闘攻撃機
・ 練習機
・ 一機の販売実績もないまま開発から撤退した旅客機
どれでも良いが、お前が恥の上塗りを重ねるだけだぞ
みじめだなぁ、低能クンwwwwm9(^Д^)
> 話が摩り替っているぞ低脳。w
悔しかったら、「現実に日本が成功した実績」を一つでも挙げてみたらどうだ?
・ 超音速も出せない亜音速輸送機
・ 同じく亜音速哨戒機
・ 実機の半分のサイズしかない模型(心神って音速出せたっけ?)
・ 世界的大メーカーと共同開発した、そのメーカーの機体とすごく似ている戦闘攻撃機
・ 練習機
・ 一機の販売実績もないまま開発から撤退した旅客機
どれでも良いが、お前が恥の上塗りを重ねるだけだぞ
みじめだなぁ、低能クンwwwwm9(^Д^)
993ニューノーマルの名無しさん
2020/12/14(月) 11:12:54.60ID:5YCrRXtU0994ニューノーマルの名無しさん
2020/12/14(月) 11:14:31.12ID:2jsnV51B0 あと5年もすれば試作機が飛ぶんだろうし、それから評価したら良いんじゃね?
ド素人の集まりが出来る出来ないとかそっちの方が滑稽だしな。
ド素人の集まりが出来る出来ないとかそっちの方が滑稽だしな。
2020/12/14(月) 11:27:19.83ID:gD49Yq6u0
>>993
上であれだけ失敗実例を突き付けられているのに、それを認めずに、
> まずは、「現在の巨大ソフトウエア開発」が出来ない事の根拠示せ
なんて、未だ言い張れてしまうんだ。(笑)
たぶんお前って、汚い部屋から一歩も出ずに
「俺もいつかビルゲイツみたいな大金持ちになれる」
「なれないなんて根拠はない」
とか、現実から顔を背けて言っているのだろうなw
お前って最低レベルの惨めな屑だろwwwwm9(^Д^)
上であれだけ失敗実例を突き付けられているのに、それを認めずに、
> まずは、「現在の巨大ソフトウエア開発」が出来ない事の根拠示せ
なんて、未だ言い張れてしまうんだ。(笑)
たぶんお前って、汚い部屋から一歩も出ずに
「俺もいつかビルゲイツみたいな大金持ちになれる」
「なれないなんて根拠はない」
とか、現実から顔を背けて言っているのだろうなw
お前って最低レベルの惨めな屑だろwwwwm9(^Д^)
2020/12/14(月) 11:30:12.46ID:Gd19X8mu0
>>994
ははは
結果を見ろというが
結果が見えない人たちがここに沢山いるだろう?
F-2をいくら欠陥機じゃないとアクロバット擁護しようとも
実際に計画導入数を減らして
さらに延命せずに打ち切った時点で現実の評価は欠陥機だからね
ははは
結果を見ろというが
結果が見えない人たちがここに沢山いるだろう?
F-2をいくら欠陥機じゃないとアクロバット擁護しようとも
実際に計画導入数を減らして
さらに延命せずに打ち切った時点で現実の評価は欠陥機だからね
997ニューノーマルの名無しさん
2020/12/14(月) 11:32:43.56ID:5YCrRXtU02020/12/14(月) 11:37:22.54ID:gD49Yq6u0
>>994
「ロッキードに手伝ってもらって出来た」をどう評価するかだよね。
向こうは世界最大クラスで実績も多数ある戦闘機メーカーなわけで。
これはF-2の評価にもつながることなんだけど、日本国内の軍オタは
・ ロッキードの力なんて無くても日本は最新鋭戦闘攻撃機を完成できた
・ むしろ日本の開発力を制約したいアメリカから押し付けられた
という評価が多い。
だが、まったく同じ構図である韓国のT/F-50に関しては、
・ ほとんどロッキードの力で出来た機体だ
・ 韓国が自力でKFX開発? 出来るわけない
なんだw
ID:5YCrRXtU0なんてその典型だな。
じゃあその差はなんだと聞いたら、
> (韓国は)現実に一度も成功してないと言う根拠が有るだろ。
で、T/F-50は無かったことになっていて、一方で日本の実績はと聞くと
一つも挙げることができないんだよ。
ロッキードの力で出来た試作機を指して、
「ほら見ろ、立派な試作機ができたじゃないか」
と言われてもなぁ┐(´∀`)┌ヤレヤレ
「ロッキードに手伝ってもらって出来た」をどう評価するかだよね。
向こうは世界最大クラスで実績も多数ある戦闘機メーカーなわけで。
これはF-2の評価にもつながることなんだけど、日本国内の軍オタは
・ ロッキードの力なんて無くても日本は最新鋭戦闘攻撃機を完成できた
・ むしろ日本の開発力を制約したいアメリカから押し付けられた
という評価が多い。
だが、まったく同じ構図である韓国のT/F-50に関しては、
・ ほとんどロッキードの力で出来た機体だ
・ 韓国が自力でKFX開発? 出来るわけない
なんだw
ID:5YCrRXtU0なんてその典型だな。
じゃあその差はなんだと聞いたら、
> (韓国は)現実に一度も成功してないと言う根拠が有るだろ。
で、T/F-50は無かったことになっていて、一方で日本の実績はと聞くと
一つも挙げることができないんだよ。
ロッキードの力で出来た試作機を指して、
「ほら見ろ、立派な試作機ができたじゃないか」
と言われてもなぁ┐(´∀`)┌ヤレヤレ
999ニューノーマルの名無しさん
2020/12/14(月) 11:38:10.85ID:tsbDPCqf0 両方とも低能w
1000ニューノーマルの名無しさん
2020/12/14(月) 11:38:45.47ID:tsbDPCqf0 1000なら朝一から閉店までφしね!
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