有識者の警鐘無視…菅首相、Gotoなお譲らず 分科会との溝、一段と浮き彫りに ★3 [ばーど★]
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※時事通信
国内の新型コロナウイルス感染拡大が続く中、有識者による政府分科会が、観光支援策「Ｇｏ Ｔｏ トラベル」の一時停止に踏み込んだ。しかし、経済回復に軸足を置く菅義偉首相に、肝煎り政策を譲る気配はない。双方の溝は一段と浮き彫りになり、不信感すら漂っている。
「経済を壊してしまったら大変なことになる」。首相は１１日のインターネット番組でこう強調。地方経済の疲弊を食い止めるため、引き続きトラベル事業を推進する姿勢を鮮明にした。
政府はこれまで、人の移動は感染拡大の要因ではないと、繰り返して訴えてきた。それにもかかわらず、トラベル事業が「やり玉」に上がる状況に、首相は不快感を隠さない。同番組でも「いつの間にかＧｏＴｏが悪いことになった」と嘆いた。
トラベル事業の継続に向け、政府は粛々と手続きを進めている。予算不足を補うため、１１日に３１１９億円の予備費支出を決定。先に打ち出した追加経済対策には、来年６月まで延長する方針を明記した。
これに対し、分科会の尾身茂会長は１１日の記者会見で「医療機関はもう、通常の医療とコロナ感染の医療を両立することが困難になっている」と述べ、医療崩壊への危機感をあらわにした。
分科会は再三にわたって感染対策の強化を提言してきた。それだけに、トラベル事業にこだわる首相に対しては、不満の声がくすぶる。
尾身氏は会見で、感染拡大地域での対応について「一部、国と地方自治体が一体感を持ってない部分がある。そういう認識が分科会のコンセンサスだ」と苦言を呈した。
こうした分科会の姿勢に、政府側はいら立ちを強めている。高官の一人は「分科会の通りに全部決まるわけではない」と反発。別の高官は「（トラベル事業を）いきなり停止することはない」と言い切った。
もっとも、政府が「勝負の３週間」と位置付け、集中的な対策を訴えてから２週間余りが経過したにもかかわらず、全国の感染拡大には歯止めがかからない。１日の新規感染者数は２０００人以上の高水準で推移。医療体制が逼迫（ひっぱく）する北海道と大阪府には、自衛隊の看護師派遣を余儀なくされた。
有識者の警鐘を無視して感染状況が悪化すれば、政権に対する世論の批判が高まるのは必至。その一方で、自ら旗振り役を務めるトラベル事業の撤回に追い込まれれば、首相の求心力低下は避けられない。
「進むも地獄、やめるも地獄だ」。与党関係者はこう指摘した。
2020年12月12日07時59分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020121101170&;g=pol
★1が立った時間 2020/12/13(日) 07:58:41.50
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607820367/ そろそろ公園やスタジアムにプレハブの病棟が
必要になるころだ >>818
なってない
リスクを軽減しろと言うだけ GOTOやってない韓国が4桁台乗って草
GOTOを諸悪の根源だと騒ぎ立ててるマスコミどうすんのｗ この禿げ野郎と安倍・二階・麻生・山口は日本史上最悪の国賊
外患誘致で死刑が妥当 検査なしのWelcome中韓は糞だな。安倍はウェルカム中国やって叩かれたというのに 東京も23区と多摩と島はそれぞれで判断しないと一貫性がないな。 >>845
医療も社会保険料ウマウマしてるコジキだったし
今コロナ対応してないとこは潰せ 福島を滅ぼした、スガナオト・・。
弟のスガはコロナで日本を亡ぼすのか・・。 >>850
田舎の元外科医@inakashoge・11月23日
指定感染症5類相当にすれば解決するという声も多いが
5類相当に変更されても、中等症から重症は入院を要し莫大な医療資源を消費する。
強力な治療薬かワクチン等強力なゲームチェンジャーが実用化されなければ
医療機関内でのCOVID-19の扱いは変えられないということ。
田舎の元外科医@inakashoge・11月23日
供給拡大のネックは医療従事者、特に高度な技術を持つ職員は急には増えないと言うことです。
単純に箱と機械を用意しても、十分な医療は提供できないです。
これは米国も同じですね。
田舎の元外科医@inakashoge・11月19日
例えば50床の一般病床を、コロナ専用病床に転換するとき
個室やベッド間を確保するため40床程度に減床し
中等症から重症を受け入れるのであれば
さらにスタッフを集約させるために、他の病床を30床休床して人員をそちらに回す。
この場合40床の専用病床のために80床の一般病床が減ります。 無視するならもうなにが起こっても国民を見殺しにしてでも金をとるな…
じじいの考えは戦争時代みたいであかん。
国に命はささげません。 >>782
集団ヒステリー起こしてる愚民に
科学的根拠を示して間違いを指摘するのが専門家なのに
分科会自体が愚民を煽ってるｗ コロナ脳「Gotoが悪い！旅行するな！不要不急の外出するな！」
↓
冷静な人間1「夜の街でしょ つススキノ」
冷静な人間2「入国緩和じゃないの？タイミング同じだし」
冷静な人間3「Gotoだったら9月10月に急増しないと」
冷静な人間4「寒さだね」
↓
コロナ脳1「ウギーッ！！夜の街や外国人はエビデンスがない！差別だ！」←ブーメランw
コロナ脳2「英国や東大の結果がー！」←他国がそのままあてはまらないし、東大のほうは著者自身も不確実さを認めている
コロナ脳3「外出するなとも旅行するなとも言ってない！でもそれを促すのは問題だ！」←ブレるなよw >>838
入国検疫での陽性、増加しているよな。
何故か言わないけどw >>853
総理のリーダーシップが原因にすり替えるだけだｗ >>828
だから、「専門家（自称ｗ」って言うのなら
ちゃんと政府を納得させられるような、データを揃えて言わなきゃダメだわな
だって
今でも「gotoが関係してると思う（妄想」ってだけでしょ？
ちゃんと証明できるようなデータを揃えなきゃ、専門家とは言えねぇな >>788
それがGoTo継続が日本モデルだから続行してもらいたい。仮説は証明しないと。
世界一になるか、ビリになるかをやって欲しい。 分科会の委員は、みんな辞表出せばいいんだよ。
委員やっても、これじゃ意味無いじゃんｗ >>865
岡 秀昭 (現場の感染症専門医)@DnzV0・12月8日
コロナは決して幻でもでっち上げでもありません。
現場をみている医師より。
岡 秀昭 (現場の感染症専門医)@DnzV0・12月3日
そして、さらに他の専門診療をしていたスタッフが急にコロナ医療にシフトできるのか。
ボーイングのパイロットが、実戦ですぐにF15を飛ばせるのだろうか。
岡 秀昭 (現場の感染症専門医)@DnzV0・11月30日
今日のBSテレ朝 日曜スクープ。
生放送 色々トラブルあり、電波不調で焦ってしまい伝えたいこと伝えられなかったです。
伝えたかったこと
医療が壊れるているかの判断は報告書ではわかりません。それでわかるレベルでは手遅れです。
現場を聞いて見て判断ください。 専門化が条件付きで守られればOKといったのを
管は条件無視して大丈夫と専門家が言ったと言い張るからな
総スカン食うよｗ >>857
私が通うとこでは対応してほしくないな。他の病気の人がかわいそうだからあんたん家の貸してくれへん？
なぁーなぁーいいやろー？？ >>789
医療は戦線の最前だから、特務手当つけるべきだが
それ以外は最低限の生活保障セットにすべきだとは思う
かといって、火事場泥棒な竹中ベーシックインカム案は却下だが goto見直しで感染者は減るのか？
その分経済が死ぬ事に見合うか？
それよりも病床確保にリソース使え
これでgoto見直すのはポピュリズムとしか言い様が無い
韓国と同じ情治国家に成り下がるつもりかよ 世論調査で
GoToめるべき
むしろ緊急事態宣言出すべき
と言う結果が出てるんだから
世論に従えよ
もう政府の信頼は地に落ちたんだよ
誰も支持してないぞこの政権 >>688
医療がひっ迫しているのは、コロナ患者が感染症指定医療機関だけに入院しているからだよ。
コロナ指定感染症政令を改正して、一般病院にも入院できるようになれば、ひっ迫は解消するよ。 >>836
論文書いた本人がこう↓言ってるんだから。
本研究の限界としては、① Go To トラベルの利用が
直接的に新型コロナ症状の増加につながったという因果関係は断定できない >>797
都合の悪い情報は聞こえない見えないふりをするのがスガだろ
豪洋学者と揶揄される尾身ほどの知見がスガ自身にあるわけでなし
だいたいぬるま湯なニコニコで不意打ち的にライブインタビューやるとか
ツッコミ耐性弱すぎだろ コロナまん延にGoToは関係ないと菅に教え込んだ悪魔が日本政府の中にいる 止めて減らなかったら、goto停止主張してた連中が補助金補填するかって話だしな
継続が正しい >>780
原発が爆発するよう仕込んだのは安倍晋三 >>865
岡 秀昭 (現場の感染症専門医)@DnzV0・12月9日
病床稼働が100%で溢れるわけではありません。
こんな見せかけの病床は60%でも溢れるのです。
岡 秀昭 (現場の感染症専門医)@DnzV0・12月10日
おそらくこのままなら来週に重症化したら、ステロイド入れてダメなら諦める。
諦めてもらう。
自分の親でも。偉い政治家でも。
岡 秀昭 (現場の感染症専門医)@DnzV0・12月10日
そうならないために、感染拡大抑制にご理解と協力をお願いします。 このところ都市部はピーポー多いな！
なんか違ってきているのが間接的にも気づかれるほど
はやく効果的な手を迅速に打たないとヤバいぞ
よくのんびりできてるなあ >>875
そうなんだよ、条件すら守らずにこっち任せで頭おかしいよ。 シナ人を無検査で入国させてんのが感染拡大の原因だって・・。 ＞＞１、取り巻き含め批判も含め計画性でしかない、政策ではない。 >>886
上の書き込みを見てみて
↓
>>885 前科数犯の者が、ヤクザで根性があると言われている奴は、根性があるのではなく、
分からないから無反応となり、根性があるように見えているだけと説明しておりました。
犯罪の専門家からの説明であり、目からウロコとなりました。
菅氏の動じないとの姿勢、単に馬鹿だからなのです。 いつまでやるかな
ふるさと納税やめないくらい頑固だからな >>880
北海道はgoto事業止めて３週間になるけど
あんまり変わってないんだよね
だから多分他の要因があるんだよ、きっと 緊急事態宣言出せば入国もgotoも鈍るよな？
なんで緊急事態宣言出さない？ >>894
いやー切ったとこみてもらわんとあかんからなー。あんたん家にコロナ患者集めたらええやんー。 もっと柔軟なやつだと思ってた
頭の固いハゲで失望した >>893
岡 秀昭 (現場の感染症専門医)@DnzV0・12月12日
週2回泊まり込んで仕事をして時間外に収録で限られたメディアだけ広報部を通して取材を受けております。
部下たちの仕事の窮迫を理解してもらうのです。
岡 秀昭 (現場の感染症専門医)@DnzV0・12月11日
では迅速に医療崩壊の定義を作りましょう。
もし通常医療の提供に支障が出ていることを定義としたら、一部の地域ではすでに医療崩壊が始まっています。
岡 秀昭 (現場の感染症専門医)@DnzV0・12月11日
確保病床100%まで医療崩壊しないということではありません。
病床数をその指針にするのではなく最前線を見て聞いて判断して欲しいのです。 GOTOやりたいなら
地域ブロック制に組み替えるしか無理だろ
どこでも行けるよう補助しますとか 菅は人生踏み外した典型。段ボール工場の主こそ菅の正しい運命。 >>849
一日中コロナの話して働かないゴミの就職が先 観光客になってくれるかもしれなかった人がどんどん死んでいって客は居ないけど観光業は栄えてるってことになるのか
もうこれは完全に狂ってるだろ >>906
てめえは医者に通わなくていいし
コロナもみれない医者は廃業しろ >>845
まさに、
依怙贔屓の何物でもないわな～
ほかの商売には何かしてくれるんかと言いたいね。
高々900万人のために、税金使うなよ。
馬鹿にするのもいい加減にしてほしいわな～ コロナを2類から5類に今変えられない以上は、やはり今時点では普通の風邪じゃないんだよ。
普通の風邪か否かの議論はこれで決着ということで。 ＜新型コロナ治療の権威の声も聞かない？＞
讃井將満@msanui・12月11日
第三波の医療介護施設クラスターは、火消し不能な大きな状態で発見される。
受け入れベッドも余裕がなく、多くの高齢者が施設にとどまり、亡くなる人も。
埼玉県クラスター対策班（COVMAT）ドクターも自施設で忙しくて派遣できない。
TVの中や、他国で起こっていることではなく、現実に起こっていること。
讃井將満@msanui・12月11日
先週、勢いが鈍って若干総数が減った埼玉県内の重症患者数がここ数日で再度、急上昇を始めました。
入院総数は高止まりしています。
医療機関も行政の方も保健所の方もみなさん試練が続きます。頑張りましょう。
讃井將満@msanui・12月7日
問題は、後遺症を診る医師がほとんどいなくて、後遺症に苦しむ人を一層苦しめてしまっていること。
社会、そして医師も後遺症への理解がまだまだ不足。
讃井將満@msanui・16時間
今から、日本内科学会地方会でCOVID-19地域医療連携 埼玉県の取り組み という講演をします。 ｇｏｔｏは創価婦人部に対する金のバラまきなんだってな・・。
全国に税金で旅行して病気まき散らしてんのはカルト教団・・。 >>871
役に立たせるか否かは、政府の力量によって決まる。 >>896
近所のホームセンターに出かけるのも人の移動
旅行に出かけるのと何も変わらない GoTo中止する事だけではいんだけど
なんか出来ることやらないで、意地張ってるだけにみえるんだよねぇ。 分科会の意見聞かないんだから
大惨事になっても専門家のせいに出来ないな
トランプなみの無能政府 >>907
俺は、意外に冷静な人なんだなぁと、改めて再評価したよ
パヨクやマスコミが「gotoガーガー」言ってる最中で
冷静に感染情報だけを見て、判断してるんだな、と >>63。
100年前のスペイン風邪で学んだんですね？
ウイルスは自分では1ミリも動けないけれど、凶悪無比な殺人鬼。
日本は40万人、全世界で1億人殺されてしまった。
詳しく分析されて解かった事が、人の移動で運搬されて世界の隅々で感染爆発。
以来対ウイル戦は、ロックダウンでウイルスを移動させない事。
是で人類が連戦連勝の100年間。
今回の新型コロナウイルスは並外れて手強いんですよ。
その強さは、インフルエンザウイルスと同時に同じ細胞に取り付くとインフルエンザウイルスを皆殺し。
だから今年の１～3月と現在でインフルエンザの発症例が何とゼロ件。
是をウイルス干渉と言いますね。
新コロを、タダの風邪と舐めては大変な事に成りますよ。。 大事な時に決断出来ない頑固ジジイはやっぱダメだな
首相の器では無かった
こういうタイプは官房長官がお似合い 経済界「Go toしないと1万人死ぬ」
医師会「Go toしたら1000人死ぬ」
政府「じゃ、Go toするわ」
こういう事だろ？ >>929
夏にgoto容認したの尾身さんなんだが >>864
GoToを継続するためにやっているのかもな。人の移動をあらゆる方面から増やして
統計の分析を曖昧にする為に。官僚が昔からしてきた愚民操作方法。 有識者の提言無視するなら有識者会議なんて要らんやん 原発事故の時と違ってただちに影響出るから得意の誤魔化しが出来なくてやりにくそう >>918
いや、通わないと水たまったりしてたら困るからぁ。
あんたん家にコロナ患者寝かそうよ >>880
自民脳。箱物（病床）だけ用意されても、人がいないんだよ
医療界が予算要求するのは、離職止めと病院経営維持のため >>928
Go to は犯罪なんですよ。他の産業が消費税１０％納付しているのに、観光だけ納付どころか５０％粗利保証
犯罪ですよ普通に
Ｓ医師@orthope_surgeon・12時間
当院ももうすでに絶賛救急受け入れ制限中。
Ｓ医師@orthope_surgeon・12月10日
まさしくその通り。無能に思える。
安倍首相が良かった。
Ｓ医師@orthope_surgeon・12月9日
普通の医療従事者は辞めて転職。
責任感の強い医療従事者は自殺か過労死がでてくるな。
政府が何もしないと。 >>853
韓国に先行してヨーロッパは酷いことになっている。
パヨク大絶賛の「検査しまくったドイツ」は壊滅状態。
これから分かるのは、おそらく気温の低下とともに
「予想をはるかに上回ってウイルスが活性化するか強毒化している」
ということ。
復活の日の逆状態だな。
人口密集にはほど遠い北海道北部から医療崩壊が始まったのが
それを表している。
そして、これこそが真の原因とすると、おそらく
「何をやっても春になって気温が上昇するまでパンデミックは止まらない」
ということなんだ。
菅内閣が非難されるとしたら、これを予想していないことだろう。
過疎地への自衛隊派遣なんてやめておけ。
おそらくすぐに札幌、次いで仙台、最後は首都圏でパンデミックが始まる。
そのときに備えて自衛隊は温存しろ。 こんなん続けてもスガどころか旅行飲食業界のイメージも悪くなっていいことないだろうに >>582
コロナ死で補助金出したとたん、増えた気がするのはなぜ？ｗ >>919
他の業界も自民党の幹部を協会幹部に迎えりゃ良いんだよ
そういう努力もせずに文句言うヤツは無能すぎる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
