富士山の山梨県側の麓と5合目を結ぶ富士山登山鉄道構想の実現可能性を議論する県の検討会(会長・御手洗冨士夫経団連名誉会長)がまとめた基本構想素案は、運賃を往復1万円と想定している。世界文化遺産の富士山は国連教育科学文化機関(ユネスコ)から来訪者の抑制を求められていることもあり、長崎幸太郎知事はキーワードを「上質な観光地」と表現した。(渡辺浩)
ユネスコからの指摘
「富士山の本来の価値を生かし、上質な観光地へと転換していくことが求められる。登山鉄道は環境にやさしく、かつ贅沢(ぜいたく)さや旅の満足感を感じられる乗り物ではないか」。長崎知事は2日に国会内で開かれた検討会理事会で、登山鉄道の意義を説明した。
さらに「周辺地域全体の高品質化、高付加価値化を進める。北海道、東京、京都に並ぶ新しい日本の観光の柱となるようにしたい」と、世界の富裕層にも魅力を感じてもらえる地域づくりを強調した。
富士山は2013(平成25)年に世界文化遺産に登録される際、ユネスコの世界遺産委員会や国際記念物遺跡会議(イコモス)から来訪者抑制の必要性が指摘されていた。
だが、昨年の5合目への来訪者は登録前の平成24年の2・2倍の506万人に増加した。7〜8月に集中している。
今年は新型コロナウイルス感染拡大の影響を受けたが、コロナ後を見据え、来訪者数を平準化し、環境負荷をなくすために、車から鉄道に切り替えようというのが登山鉄道構想だ。
国際的に妥当と試算
県の有料道路「富士スバルライン」上の28・8キロに複線軌道を敷き、次世代型路面電車(LRT)を走らせる。麓の起点と終点の5合目の間に中間駅を4駅設置。最大6両編成で定員240人と想定している。 検討会が想定運賃を往復1万円としたのは、国内外の登山鉄道の例を参考にしたという。
北アルプスの立山連峰をトロリーバスやケーブルカーなどでつなぐ「立山黒部アルペンルート」は、扇沢(長野県大町市)−立山(富山県立山町)間の片道が8430円。
スイスのユングフラウ鉄道は往復約2万6千円、ゴルナーグラート鉄道は往復約1万2千円で、1万円は高くないというわけだ。
基本構想素案は、1万円とした場合の利用者は年間300万人で、運賃収入は300億円とし、開業初年度から単年度黒字経営が可能と試算している。
課題は5合目の景観
上質な観光地づくりには課題もある。イコモスは、土産物店などが立ち並ぶ5合目の商業主義的な景観を改善するよう求めている。
山梨、静岡両県などでつくる富士山世界文化遺産協議会の学術委員会委員でもある藤井敏嗣・元火山噴火予知連絡会会長は、理事会で「5合目の再開発ができて初めて上質な観光地が実現できる。それを説明しないと学術委員会やユネスコは納得しない」と述べた。
松浦晃一郎・元ユネスコ事務局長や岩村敬・元国土交通事務次官からも「登山鉄道を機に、5合目やその上の山小屋なども含めて世界に誇れる富士山にすべきだ」などの意見が出た。
長崎知事は「これからは薄利多売が成り立たない。高付加価値化しないと駄目だというコンセンサスを得たい」と述べ、登山鉄道構想と5合目の景観改善を一体で進める考えを示した。
産経新聞 2020.12.14 06:00
https://www.sankei.com/premium/news/201214/prm2012140004-n1.html
富士山登山鉄道、往復1万円想定 キーワードは「上質な観光地」 [蚤の市★]
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2020/12/14(月) 08:38:59.88ID:JAEBqCuD9
618ニューノーマルの名無しさん
2020/12/16(水) 08:36:48.85ID:TkXjDr2p0 だから電気バスで充分だって。
2020/12/16(水) 10:19:10.22ID:4O7UuLHc0
https://blog.evsmart.net/ev-news/fujikyu-bus-to-procure-byd-k9-electric-bus/
富士急バス、電気バスを導入へ
>Q. 五合目へのシャトルバスにも活用しますか?
>今のところ四合目までの実証を終えていて、五合目までの運行についても航続距離としては問題ないので、
おそらく運行することになると考えています。
知事の登山鉄道を考えてか遠慮がちだな。
冨士の土地賃借をめぐる二階派の知事と岸田派の堀内家との争いが
報じられてるだけに、名門家柄の堀内家としてはあからさまに電動バスをコマーシャルしにくい
富士急バス、電気バスを導入へ
>Q. 五合目へのシャトルバスにも活用しますか?
>今のところ四合目までの実証を終えていて、五合目までの運行についても航続距離としては問題ないので、
おそらく運行することになると考えています。
知事の登山鉄道を考えてか遠慮がちだな。
冨士の土地賃借をめぐる二階派の知事と岸田派の堀内家との争いが
報じられてるだけに、名門家柄の堀内家としてはあからさまに電動バスをコマーシャルしにくい
2020/12/16(水) 10:43:57.85ID:9POz0/ZP0
テレビで見たハワイかグアムか観光地にあるバスみたいな形だけど客が全員でペダル漕いで進む奴入れたら環境にやさしいんじゃない?
2020/12/16(水) 10:53:01.78ID:jkKmDim10
2020/12/16(水) 11:05:04.80ID:Gb4cfEmW0
オーストラリアのエアーズロックは原住民の信仰上の聖地ということで登山禁止になった
富士山も信仰上の聖地なんだから登山禁止にしてもいいだろう
富士山も信仰上の聖地なんだから登山禁止にしてもいいだろう
2020/12/16(水) 12:22:35.20ID:SMFNh6in0
>>622
強風で登れなかったのが悔やまれる
強風で登れなかったのが悔やまれる
2020/12/16(水) 12:23:48.11ID:lreokECP0
>>622
アボリジニと日本人の文化規範を比較するなよ
アボリジニと日本人の文化規範を比較するなよ
625ニューノーマルの名無しさん
2020/12/16(水) 12:34:19.77ID:V3v7ru9X0 すっ、滑るっ!
2020/12/16(水) 12:43:50.20ID:I2KKb+eo0
御神体にそんなことしたら罰があたる
2020/12/16(水) 12:51:10.43ID:ZD8BZZMc0
登山鉄道やロープウエィは一度整備すると長い間観光客を呼び込んでくれるので悪い話ではないが、インバウンドは無くなることを前提に計画すべきだ。
個人的には登山鉄道は土木工事が大きすぎて採算も厳しいと思う
ロープウエィは割と設置が簡単だし採算をとりやすい。五合目で一駅七合目まで別路線はどうか。
個人的には登山鉄道は土木工事が大きすぎて採算も厳しいと思う
ロープウエィは割と設置が簡単だし採算をとりやすい。五合目で一駅七合目まで別路線はどうか。
2020/12/16(水) 13:25:37.95ID:0ZlUAYN9O
629ニューノーマルの名無しさん
2020/12/16(水) 14:21:26.61ID:M7s3TuqA0 富士山の中くり抜いて山頂まで高速エレベーター造っちゃえよ
2020/12/16(水) 14:39:39.12ID:qmiJ45yP0
「上質な」は無理だろ
2020/12/16(水) 15:16:36.35ID:JCnS0WkE0
ロープウェイのほうが景色が良い
2020/12/16(水) 15:19:53.96ID:G0HYfPb60
ロープウェイが建設も運営も楽そうだけど
633ニューノーマルの名無しさん
2020/12/16(水) 17:57:03.70ID:qGapzeRc0 あははははははは、観光鉄道っすか。結構なことで。
で、運賃往復1万円w あっはっは。そりゃ豪儀なバブリーなこって。
金持ちはますます富み、貧しきものも際限ないディストピアたる
格差社会のフューチャージャパニーズ国にはもってこいだねwww
それにしても知事閣下のコメントはすさまじいなw
>「これからは薄利多売が成り立たない。
> 高付加価値化しないと駄目だというコンセンサスを得たい」
ってねえ。
そうなんですか。高付加価値化ねえ。そりゃまあ結構なことで。
その往復一万円を払う大名旅行の御大名がインバウンドの外国人様か
或いは内国の政官財といった勝ち組さまを想定しているかはわからないが
まあなんですか、うまくいくといいですね。ご商運を。
と、いうことで清く正しく貧しいウリはこの登山鉄道はできても
生涯乗る機会はないだろうから、その代わりというわけじゃないが
また今度、帝都東京への上洛の折には北区は王子にある飛鳥山登山鉄道(!?)こと
アスカルゴに乗ることにしたいが…今はこのご時世でも運行しているのかな? わからないけど。
これは前に乗ったときはタダだったなw すばらしいwww
で、運賃往復1万円w あっはっは。そりゃ豪儀なバブリーなこって。
金持ちはますます富み、貧しきものも際限ないディストピアたる
格差社会のフューチャージャパニーズ国にはもってこいだねwww
それにしても知事閣下のコメントはすさまじいなw
>「これからは薄利多売が成り立たない。
> 高付加価値化しないと駄目だというコンセンサスを得たい」
ってねえ。
そうなんですか。高付加価値化ねえ。そりゃまあ結構なことで。
その往復一万円を払う大名旅行の御大名がインバウンドの外国人様か
或いは内国の政官財といった勝ち組さまを想定しているかはわからないが
まあなんですか、うまくいくといいですね。ご商運を。
と、いうことで清く正しく貧しいウリはこの登山鉄道はできても
生涯乗る機会はないだろうから、その代わりというわけじゃないが
また今度、帝都東京への上洛の折には北区は王子にある飛鳥山登山鉄道(!?)こと
アスカルゴに乗ることにしたいが…今はこのご時世でも運行しているのかな? わからないけど。
これは前に乗ったときはタダだったなw すばらしいwww
634ニューノーマルの名無しさん
2020/12/16(水) 18:01:24.24ID:J8gyCV6D0 値段高くして利用者減らすのはアリだろ
635ニューノーマルの名無しさん
2020/12/16(水) 18:06:28.10ID:yJzhNbxP0 まぁ、これから貧乏人は観光地に行けない。
上級以外、白米禁止令を作れば良いんじゃない?
薄利多売から、何もしないで高付加価値化。
上級以外、白米禁止令を作れば良いんじゃない?
薄利多売から、何もしないで高付加価値化。
636ニューノーマルの名無しさん
2020/12/16(水) 18:20:21.77ID:GjhZO/up0 5合目まで往復1万は高いな
東京からだったらまだわかるが
東京からだったらまだわかるが
2020/12/16(水) 18:24:50.85ID:IPN49yzz0
まあ一般道も三倍に値上げすればいいだけ。環境のためにと。
俺は自転車で無料(^-^)v
俺は自転車で無料(^-^)v
2020/12/16(水) 18:51:02.49ID:gE0DzYML0
これがうまく行ったら上高地とかでも登山鉄道導入しないかな?シーズン中かなり混み合うし大型バスの乗り入れも多い。何より冬でも行けるようになるのはいい。
2020/12/16(水) 19:29:39.38ID:GSzqN+m00
山梨県は、富士急に貸す土地の賃料値上げを富士急が認めれば
富士急が電動バスで新宿バスタなどから五合目までの直通運行をするのを認める。
賃料値上げを拒否すれば登山鉄道にして富士急を追い出す
ということか
富士急が電動バスで新宿バスタなどから五合目までの直通運行をするのを認める。
賃料値上げを拒否すれば登山鉄道にして富士急を追い出す
ということか
2020/12/16(水) 20:39:59.19ID:7bEKHrT40
641ニューノーマルの名無しさん
2020/12/17(木) 00:01:35.71ID:7TaSJjZC0 >>622
一応、山頂は富士宮にある富士山浅間大社のものらしい。
一応、山頂は富士宮にある富士山浅間大社のものらしい。
642ニューノーマルの名無しさん
2020/12/17(木) 00:11:10.35ID:C3CTF3Ls0 >>622
浅間大社 次第だな。
浅間大社 次第だな。
2020/12/17(木) 12:10:05.76ID:G7kE655s0
「上質な」を安っぽくするのが日本の特技なのに。
644ニューノーマルの名無しさん
2020/12/17(木) 13:28:58.25ID:lAtUHjKJ0 五合目までで1万円ってどこの田舎者ひっかけるつもりなんだか
需要ないだろ
バスあるし
需要ないだろ
バスあるし
645ニューノーマルの名無しさん
2020/12/17(木) 13:41:23.51ID:00ARdEJP0 >>644
バスを廃止して鉄道にするって話でしょ?
バスを廃止して鉄道にするって話でしょ?
646ニューノーマルの名無しさん
2020/12/17(木) 13:52:43.49ID:hoiRQL5k0 前提を全く理解していない奴多いな
五合目までの交通手段を登山鉄道だけに限定するのが大前提
既存のバスとかマイカーの乗り入れは全面終了
五合目までの交通手段を登山鉄道だけに限定するのが大前提
既存のバスとかマイカーの乗り入れは全面終了
647ニューノーマルの名無しさん
2020/12/17(木) 13:55:15.14ID:UHLWK0cU0 どうせできないから安心しろ
反対運動も起きるだろうし、それよりも何よりも
富士山大噴火で山体崩壊。まぼろしの計画で終わるよ
反対運動も起きるだろうし、それよりも何よりも
富士山大噴火で山体崩壊。まぼろしの計画で終わるよ
2020/12/17(木) 13:57:25.05ID:skD5JioO0
>>1
どうせなら五合目じゃなく頂上駅造って頂上まで電車で行かせろよ
どうせなら五合目じゃなく頂上駅造って頂上まで電車で行かせろよ
649ニューノーマルの名無しさん
2020/12/17(木) 13:57:51.98ID:LJIoA53p02020/12/17(木) 14:03:45.73ID:eQZGmBS40
富士山麓は大した景色でもないのに無理やり高級リゾート化するなよ
651ニューノーマルの名無しさん
2020/12/17(木) 14:09:06.50ID:C70/F8WJ0 4 :Ψ[]:2020/12/14(月) 13:23:31.47 ID:WibJeXoM
ただ「集団ストーカーの名前が出ててワロタ」だけだと、何の話かさっぱり判らないが
創価学会が、組織的に嫌がらせ行為やストーカー行為を働くのは事実だからね
ネット上で学会の嫌がらせ行為は【集団ストーカー】と呼ばれるが.
内容として紹介されているものと、実際に行われているものとの間には、かなり違いがある
第一点は、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、等というものはない、という事
これらがあると言ってる人達は、ほぼ例外なく、統失の人達なので放置すればいい
(統失以外であると言ってる人は、被害者を統失にでっち上げる目的で工作活動を行ってる、被害者を偽装した学会員達)
二点目は、サイト類では「ストリートシアター」とか、「モビング」とか、各行動に変な名前が付けられて
もっともらしい説明が添えられているが、説明も分類方法も、大抵、間違ってるって事
例えば下記は実際に創価学会が行った嫌がらせと考えられているが
> 「私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われたという、か
>なり悪質な一件でした。信じ難いことですが、一部の教団にはそういう"業務"を請け負う部隊があり、各企業の法務部とパイプを構築している
>のです。裏仕事を暴力団に頼むのと構図は同じです。しかもそのときは、顧問弁護を務めていた女性弁護士も承知していたというのだからひど
>い話です。道ですれ違いざまに『山田一郎(仮名)、死ね』とささやいたり、ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけです。ノイロー
>ゼになって産業医に相談に行くと、『最近、人の視線が気になりませんか』とか、『幻聴は聞こえますか』と誘導する。で、私に相談してきたの
>は、その集団ストーカーをしたひとり。『上からの指示でこんなことをしたが、もうやりたくない、死にたい』とメールで泣きついてきました。
>やる方もこたえる。負の連鎖ですよ」
友人か知人から、嫌がらせを受けていると言われて
「会社の通勤時に道ですれ違った人に「死ね」と囁かれ、コンビニに向かう道中でどこかから『山田一郎、死ね』という声が聞こえた」
「駅のホームの対面やショッピングセンターで知らない人達からじっと視線を合わせられた」
なんて相談を受けたらどう思う?
気のせいじゃない?って答えて、それでも相手が腑に落ちない様子を見せたら、精神を病んだとか、統合失調症でないかと疑うと思う
これが学会の狙いであり目的
夜間、駐車場や道路に先回りさせた車のハイビームをわざと浴びせる、住宅街のど真ん中で立小便をさせる
道路やショッピングセンター、コンビニで通路をわざと塞ぐ、他にも無数に嫌がらせの手口がある
こういう行動は全て、被害者が第三者に相談した時に、被害者が神経過敏になっているとか、被害妄想に陥っているとか
相談者に誤解させて、精神を病んだ人だ、統合失調症でないかと、相談者が思うように仕向ける事
要するに統合失調症にでっち上げるのが目的
モビングだのストリートシアターだの、変な分類わけと名称がつけられているが
目的は全て『被害者を統合失調症にでっち上げる事』で、分類わけには何の意味もない
統失でっち上げが狙いの学会の思う壺ってわけよ
学会の嫌がらせの中に、統失の妄想障害的な、証拠が残らない物が多い理由は
警察対策や裁判対策であると同時に、統失でっち上げも目的だからって事
また、ネットの普及で情報発信が容易になったので、被害者がネットで嫌がらせ被害を訴えた時
読んだ人が心の病気と思い込み、相手にしないように仕向ける目的もあったのだろうと言われてる
下記クワトロ氏の暴露話に出てくる手口も内容は事実だよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214197583/627
627 名前: クロトワ(新潟県) 投稿日: 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
>> 608
集団ストーカーなど存在しない。
地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し(最悪自殺)に追い込むための
ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。a16
ただ「集団ストーカーの名前が出ててワロタ」だけだと、何の話かさっぱり判らないが
創価学会が、組織的に嫌がらせ行為やストーカー行為を働くのは事実だからね
ネット上で学会の嫌がらせ行為は【集団ストーカー】と呼ばれるが.
内容として紹介されているものと、実際に行われているものとの間には、かなり違いがある
第一点は、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、等というものはない、という事
これらがあると言ってる人達は、ほぼ例外なく、統失の人達なので放置すればいい
(統失以外であると言ってる人は、被害者を統失にでっち上げる目的で工作活動を行ってる、被害者を偽装した学会員達)
二点目は、サイト類では「ストリートシアター」とか、「モビング」とか、各行動に変な名前が付けられて
もっともらしい説明が添えられているが、説明も分類方法も、大抵、間違ってるって事
例えば下記は実際に創価学会が行った嫌がらせと考えられているが
> 「私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われたという、か
>なり悪質な一件でした。信じ難いことですが、一部の教団にはそういう"業務"を請け負う部隊があり、各企業の法務部とパイプを構築している
>のです。裏仕事を暴力団に頼むのと構図は同じです。しかもそのときは、顧問弁護を務めていた女性弁護士も承知していたというのだからひど
>い話です。道ですれ違いざまに『山田一郎(仮名)、死ね』とささやいたり、ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけです。ノイロー
>ゼになって産業医に相談に行くと、『最近、人の視線が気になりませんか』とか、『幻聴は聞こえますか』と誘導する。で、私に相談してきたの
>は、その集団ストーカーをしたひとり。『上からの指示でこんなことをしたが、もうやりたくない、死にたい』とメールで泣きついてきました。
>やる方もこたえる。負の連鎖ですよ」
友人か知人から、嫌がらせを受けていると言われて
「会社の通勤時に道ですれ違った人に「死ね」と囁かれ、コンビニに向かう道中でどこかから『山田一郎、死ね』という声が聞こえた」
「駅のホームの対面やショッピングセンターで知らない人達からじっと視線を合わせられた」
なんて相談を受けたらどう思う?
気のせいじゃない?って答えて、それでも相手が腑に落ちない様子を見せたら、精神を病んだとか、統合失調症でないかと疑うと思う
これが学会の狙いであり目的
夜間、駐車場や道路に先回りさせた車のハイビームをわざと浴びせる、住宅街のど真ん中で立小便をさせる
道路やショッピングセンター、コンビニで通路をわざと塞ぐ、他にも無数に嫌がらせの手口がある
こういう行動は全て、被害者が第三者に相談した時に、被害者が神経過敏になっているとか、被害妄想に陥っているとか
相談者に誤解させて、精神を病んだ人だ、統合失調症でないかと、相談者が思うように仕向ける事
要するに統合失調症にでっち上げるのが目的
モビングだのストリートシアターだの、変な分類わけと名称がつけられているが
目的は全て『被害者を統合失調症にでっち上げる事』で、分類わけには何の意味もない
統失でっち上げが狙いの学会の思う壺ってわけよ
学会の嫌がらせの中に、統失の妄想障害的な、証拠が残らない物が多い理由は
警察対策や裁判対策であると同時に、統失でっち上げも目的だからって事
また、ネットの普及で情報発信が容易になったので、被害者がネットで嫌がらせ被害を訴えた時
読んだ人が心の病気と思い込み、相手にしないように仕向ける目的もあったのだろうと言われてる
下記クワトロ氏の暴露話に出てくる手口も内容は事実だよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214197583/627
627 名前: クロトワ(新潟県) 投稿日: 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
>> 608
集団ストーカーなど存在しない。
地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し(最悪自殺)に追い込むための
ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。a16
2020/12/17(木) 18:57:27.17ID:sVI/7mvU0
ヤマノススメ4thシーズンまだ〜?
2020/12/17(木) 19:15:05.07ID:CKbeF+TH0
マジレスすると5合目より上は地盤が脆すぎて無理。
654ニューノーマルの名無しさん
2020/12/18(金) 06:42:27.25ID:6k1zmIec0 もともと富士山は古代大韓の支配地域なんだし本来は日本人や日本に所有権は無いよ
655ニューノーマルの名無しさん
2020/12/18(金) 06:51:47.54ID:Z3kaMr5F0 ガイジンの感性に掛かれば
みんなの富士山も上級のシンボルに
みんなの富士山も上級のシンボルに
656ニューノーマルの名無しさん
2020/12/18(金) 07:00:35.03ID:hyH9lNQQ0 静岡にとって富士山は眺めるもの
山梨にとって富士山は飯の種
全然違う
山梨にとって富士山は飯の種
全然違う
657ニューノーマルの名無しさん
2020/12/18(金) 07:10:24.72ID:DZXHJt7n0 1万円は高すぎる。
3千円くらいにしないと。
3千円くらいにしないと。
2020/12/18(金) 07:40:30.75ID:6loXxuQ20
室堂は、登山基地である上に、近くに温泉もホテルもあるし、称名滝とか地獄谷もあるから、周囲に何もない五号目と比べる相手じゃない気がする。
2020/12/18(金) 07:52:45.72ID:Lbh4waJ+0
>>1
生活物価や経済モデルのまるで違うスイスの登山鉄道と比較なんて、世間を舐めてるだろ?!
生活物価や経済モデルのまるで違うスイスの登山鉄道と比較なんて、世間を舐めてるだろ?!
2020/12/18(金) 07:53:20.20ID:tvXSzHnX0
661ニューノーマルの名無しさん
2020/12/18(金) 07:54:46.70ID:ADobIFh/02020/12/18(金) 07:55:12.53ID:Lbh4waJ+0
663ニューノーマルの名無しさん
2020/12/18(金) 07:57:38.21ID:yYPsjydV0 こういう不遜なことをやろうとしているとはね
経団連、やっぱり
経団連、やっぱり
2020/12/18(金) 07:59:56.56ID:hd6T7IK60
自然遺産登録は一生無理だな
2020/12/18(金) 12:03:27.01ID:TlQfVTLT0
>>664
そりゃ南米の山の劣化版だしw
そりゃ南米の山の劣化版だしw
2020/12/18(金) 22:56:19.20ID:C3OQpn7e0
富士山なんて山体動いてるから無理だろ
2020/12/19(土) 07:23:51.74ID:Q9pBmQPC0
5合目って道の駅みたいなイメージだがそこにいくのに1万円も払うの?
2020/12/19(土) 07:30:04.16ID:Q9pBmQPC0
>>96
ボブスレー
ボブスレー
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