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火元は1階ストーブか 4人死亡の住宅火災 長野 [どどん★]
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0001どどん ★
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2020/12/17(木) 13:02:52.51ID:QDU8cLfx9
 長野県佐久市で住宅が全焼し、4人の子供とみられる遺体が見つかった火災で、火元は1階にあったストーブの可能性があることが17日、捜査関係者などへの取材で分かった。

 県警は詳しい出火原因を調べている。

 火災は14日夜に発生。歯科医師の村山統一さん(50)方の木造2階建て住宅が全焼し、隣接する住宅2棟なども焼けた。佐久広域連合消防本部によると、遺体はいずれも1階部分で発見され、1階西側にある和室の燃え方が激しかったという。

時事通信

https://news.yahoo.co.jp/articles/589df1c3b93825f906410a3433c5b3ae21035b55
0003ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:03:47.64ID:f4mk0jgU0
かわいそすぎるわ
0004ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:03:53.46ID:hDhCLmyB0
なぜエアコンとか電気式暖房にしない
0007ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:05:27.51ID:eIiWj+c20
国民の誤解の火元は
二階と濃厚接触誤解クラスター
0008ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:06:46.42ID:G5zQM7D90
床暖房とエアコン、風呂場はカーボンヒーターで充分だろ
なんでわざわざ火種を用意すんだよ
0009ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:07:39.37ID:4IPrzLXm0
「統一」って、、、そっち系?
0010ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:07:42.79ID:bBgFEKSr0
ストーブつけっぱなしで就寝するという発想は危なそうで無いんだけど
寒い地方は割りと普通なのかな
0011ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:07:43.75ID:TbVN27e60
「あれれれれ〜コレって何?」
『コナンくん、それはスマートスピーカーと言って遠隔で色々操作出来るんだよ』
「そっかぁ、じゃあ外からストーブも点けれるのかなぁ」
0012ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:07:59.91ID:JCH2Tf1g0
ストーブでも、ストーブガードの中にストーブ入れとけば
たぶん火事にはならなかったんじゃないかな?
それとも洗濯物でも乾かしてたのかな?
0013ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:09:29.65ID:f4mk0jgU0
この家に大人もいたんだろ?
自分の子供だけ連れ出したのか?
0014ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:11:46.60ID:8R4SK1Xn0
長野だとFF式とかじゃないのか
0015ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:12:26.10ID:5yRfs2uX0
ストーブは暖かくなった部屋に居ながらお湯沸かしたり焼き芋作ったり出来て便利なんだよな
0016ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:13:06.21ID:m/ecnHih0
全焼した村山統一さん(50)方の木造2階建て住宅は、2階が完全に抜け落ち、
焼け焦げた柱だけが残る状態だった。火は隣接する2棟にも燃え広がり、
うち1棟が全焼した。

同署などは6人が就寝中に屋内から出火したとみて、原因などを調べている。
当時、村山さん夫妻は不在だった。

 近隣住民らの話では、村山さんは普段は東京で生活し、村山さんの妻と佐久穂
町の私立小学校に通う10歳の息子が主にここで暮らしていた。

 同小は2019年4月に開校。オランダで普及しているという独自の教育方法を
採り入れており、全国各地からの移住者も多い。

関係者によりますと、村山さんの子どもと女性の子ども1人は同じ小学校に
通っていて、家族ぐるみの付き合いがあり、女性が村山さんの子どもの面倒
を見ることもあったということです。

警察によりますと、女性は「出火当時、全員が寝ていた」

捜査関係者などによると、出火時は2階で村山さんの息子(10)、村山さんの
知人の30代女性とその子ども4人の計6人が寝ていた。

 県警と佐久広域連合消防本部によると、村山さんは妻と息子の3人家族だが、
夫妻はこの日は不在だった。村山さんの息子と女性の8歳と6歳の息子、
娘(3)の計4人の行方が分からなくなっており、1階の焼け跡から子どもとみ
られる4人の遺体が見つかった。寝ていた2階部分は焼失しているため焼け落ち
た可能性がある。

 火災は14日午後10時50分ごろに発生。
村山さん宅と隣接する木造一部2階建て住宅の計2棟が全焼。
別の住宅も一部が焼けた。
0017ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:14:47.15ID:le+UkTC50
いまだにストーブ使ってるのか
火事怖いのに
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:16:13.49ID:vr9wSRZ60
忘年会で炎上の火元は二階と聞いたけど?
0024ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:16:47.78ID:lOeWopVg0
8歳と6歳の息子、3歳の娘が死亡か。
切ない話だ。
0025ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:17:08.16ID:xCHcR2De0
>>10
エアコンじゃとても間に合わないらしい
関連スレにあった
ポリタンクなんてもんじゃなくて大きなタンクが
何処の家にもあり、巡回車が補充にまわるんだってさ
0026ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:17:12.30ID:B80kMfQR0
1階のストーブから出火?子供4人は2階で寝てる
妻友人と赤ちゃんは隣家ベランダに逃げたってことは2階にいたんだよね
何故子供たちを起こさないで自分だけベランダに逃げたんだろう
ストーブの消し忘れだよねこれ
0027ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:18:29.66ID:/sD8aI7K0
>>15
カキモチ焼いたり
鍋の中で熱燗温めたり最高っすよな
0029ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:18:38.54ID:c9rF/bCT0
子どもいるのになぜストーブか理解出来ない
0030ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:18:44.84ID:2EZ8ywzp0
死ぬ間際は暖かかったのが唯一の救いだな
0032ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:19:31.38ID:u63CqeaI0
>>4
交換に金がかかるから
0034ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:20:20.99ID:sIkmYgq70
家人は馬鹿
学歴はあるかもしれんが
一般常識を学ぶ場所が無かったのか知らんが
ちょっと考えたらわかる事
0035ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:20:24.06ID:c9rF/bCT0
>>25
マジか〜
寒い地域住みじゃないとわからんな
0036ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:20:27.71ID:HaK8qcJn0
ストーブの消し忘れなら知人女性は責任を問われるなあ
地獄や
0037ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:20:38.39ID:0g+qM+iF0
学校に入れることになって取り敢えず?古い賃貸に入居
親は仕事で父ほぼ不在、母も留守にすることがある
ギリギリで回してる感じだね
0038ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:21:35.82ID:+affJ3b70
知人女性が乳幼児を含む四人も子供を連れて泊まりに来てたの?
かわいそうだけどこの女性の責任だよな
0040ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:22:13.05ID:c9rF/bCT0
父親、歯医者なら仕事ではないだろ
0042ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:22:31.46ID:/sD8aI7K0
>>4
ファンヒーターも含め北国だと停電したら凍死する
雪の重みで停電とかありえない話じゃない
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:23:33.97ID:PEYjv8Am0
また中華暖房器具じゃねーの?
出火率で素晴らしい実績誇ってるんだから火事のたびに疑われるよね
0045ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:23:56.50ID:c9rF/bCT0
木造じゃなかったら助かったんかな
0046ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:24:05.61ID:yTXHG9Qq0
いまだに化石燃料で暖を取ってるってどこの未開拓民だよw
0047ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:24:30.06ID:XucV1x1Z0
>>18
うちはセントラルだから点けっぱなし
0048ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:24:31.12ID:c9rF/bCT0
火災報知器は?
0050ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:25:06.65ID:Fbndc9YN0
去年電気ストーブで火事になりかけた
うたた寝してる間に子供が机の上にあった箱ティッシュを
電気ストーブの前に落として
他の部屋に行って遊んでた
気づいた時には甘いケーキを焼くような良い匂いがしてて
箱ティッシュが炎だしてボーボー燃えてた
不思議なことに甘い良い匂いがするんだわ
0051ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:25:33.52ID:c9rF/bCT0
ストーブって使ったことない
うたた寝も出来んな
0054ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:28:17.01ID:i25dU3Ff0
大人ならストーブ周辺に物を置かなきゃ先ず火事にはならん
子供はあかん
北の国からみたいなことなる
0056ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:29:00.18ID:yTXHG9Qq0
>>52
オイルは弱いぞ
おまけに電気代が高い
0058ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:30:20.95ID:Fbndc9YN0
>>55
タイマーあっても
子供が箱ティッシュを電気ストーブの目の前に落下させて
気づかず放置という離れ業やってくれたからね
火事になってたと思う
うたた寝してから1時間も経ってなかった
0059ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:31:30.64ID:c9rF/bCT0
子どもいたらストーブはダメだろ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:32:24.91ID:yTXHG9Qq0
>>10
日本の家屋の防寒基準が現実にあってないんじゃないの?
いまだに木と紙の家に住んでるなんて外国人から笑われるよ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:32:46.22ID:c9rF/bCT0
エアコンとホットカーペットと湯タンポ、カイロが最強
0063ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:32:57.92ID:jZpkaq3T0
火事を避ける為、直火暖房を使用しない発想がない人って。
一事が万事なんだわ。
0064ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:33:23.82ID:s0Opt58I0
雪国で電気の暖房なんか効くわけない
火を使わないと
0065ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:34:24.01ID:EMeuq6bi0
確かに雪国って停電したら凍死するかもだけど
対策的にはストーブしかないの?
0066ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:34:24.56ID:4SZAozfU0
子供5人、大人1人で4人は他人の子供だったやつ?
0069ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:39:45.01ID:iudBae9K0
>>9
やっぱりそう思うよね
0070ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:40:21.30ID:/sD8aI7K0
>>63
積雪で停電とか知ってる?凍死するんだけど?
火に頼らないってあなたは発電機備えてるの?
0071ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:40:59.27ID:Cd5tM+BH0
雪国住みでファンヒーターと石油ストーブ両方あるけど
ストーブは消し忘れても、そのままついてるか灯油切れで消える
消し忘れになんか燃える物が近くにあったんだろうなと思う、洗濯物かな
ストーブにやかんのせて加湿器がわり良いよ
昨日はストーブ加熱で豚の角煮作った。
0072ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:42:33.91ID:c9rF/bCT0
>>64
火とか怖くて無理
0074ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:44:54.76ID:OL9dQc2E0
まあストーブは危ないね
耐火材で起き場所作ってそこだけで使用するくらいじゃないと安全は確保できん
0075ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:45:36.79ID:LJIoA53p0
しかし日本て夏暑くて雨大量に降って冬クソ寒くて
なんで1000年来住環境がいつまでたっても向上しないんだろ
我慢好きのマゾ体質なのか
0076ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:45:52.84ID:jZpkaq3T0
>>70
非常用の灯油とストーブは毎年シーズン前に確認し備えているが?
0077ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:47:13.99ID:iF+ADQpe0
でも、長野とかもっと北の人たちって、石油ストーブとか使うの?
石油ファンヒーターのほうが安全であったかいんじゃないの?
>>1はファンヒーターのことをストーブと言ってないか?
0080ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:48:39.34ID:lcHlSr0k0
寝るときにストーブとかハロゲンヒーターとか付けるのか??
エアコンしてるけどねぇ
寒い地域だからかなあ
0081ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:48:57.97ID:mVQla0sx0
直接見たわけではないけど火事って恐ろしい勢いで燃え広がるみたいだね
窓から飛び降りる練習しといたほうがいいよ
0082ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:49:17.07ID:PCwTrm4u0
ストーブ寝るときは消すだろ
夜中にトイレでも子供なら年寄りと違ってヒートショックで
死なないし
0084ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:50:15.30ID:chspCzco0
 ほかの近隣住民によると、村山さんは東京都在住で、昨春にこの場所に家を借りた。
妻と佐久穂町の私立小学校に通う息子が主に住み、週末に村山さんの姿を見かけることが多かったという。

東京在住なのに妻と息子(それも10歳)を何でド田舎に引っ越させたんだ?
なんか色々おかしい点が多すぎる
0085ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:51:07.22ID:lG37PjiC0
工場はエアコン効かなくて寒いから石ストーブ使ってるが故障で火が出たとかはないな
近くに物を置くからあかんのや
0086ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:51:30.55ID:MPcvvPzL0
>>52
点けっぱなしで寝ても安全だし何より喉が痛くならないのはすごくいいんだけど
電気代が目ん玉飛び出るレベルになる

デロンギ使ってたけど1ヶ月5千円レベルが4万円に
早々に売却しちゃった
0089名無しさん@恐縮です
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2020/12/17(木) 13:52:57.77ID:8U1YtSSJ0
まじかよ
2階から脱出するために下に垂れ下がるハシゴを購入するわ
0093ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:54:48.73ID:/sD8aI7K0
>>80
長野って冬季五輪やるような所やで?
0094ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:56:03.96ID:PCwTrm4u0
子供なら布団かぶってりゃほかほかだろ
寝てるときにストーブつけっぱなしなのか
0095ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:56:49.24ID:MPcvvPzL0
ガスはひとたびイカレると復旧にものすごく時間掛かるからね
電気は復旧早いけど、暖房に関しては旧式の石油ストーブの方が災害時には最強です
電池で点火するタイプ
311で身を以て知った

保管スペース余裕あるなら旧式の石油ストーブ持ってた方がいいよ
上でお湯も沸かせるし温かい料理も作れる
0097ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:59:18.13ID:C70/F8WJ0
4 :Ψ[]:2020/12/14(月) 13:23:31.47 ID:WibJeXoM
ただ「集団ストーカーの名前が出ててワロタ」だけだと、何の話かさっぱり判らないが
創価学会が、組織的に嫌がらせ行為やストーカー行為を働くのは事実だからね

ネット上で学会の嫌がらせ行為は【集団ストーカー】と呼ばれるが.
内容として紹介されているものと、実際に行われているものとの間には、かなり違いがある

第一点は、電磁波攻撃、思考盗聴、音声送信、テクノロジー犯罪、等というものはない、という事
これらがあると言ってる人達は、ほぼ例外なく、統失の人達なので放置すればいい
(統失以外であると言ってる人は、被害者を統失にでっち上げる目的で工作活動を行ってる、被害者を偽装した学会員達)

二点目は、サイト類では「ストリートシアター」とか、「モビング」とか、各行動に変な名前が付けられて
もっともらしい説明が添えられているが、説明も分類方法も、大抵、間違ってるって事
例えば下記は実際に創価学会が行った嫌がらせと考えられているが

> 「私が相談を受けた集団ストーカーは、かなり大手の外資系会計事務所の法務部が、ある宗教団体の行動部隊へ委託して行われたという、か
>なり悪質な一件でした。信じ難いことですが、一部の教団にはそういう"業務"を請け負う部隊があり、各企業の法務部とパイプを構築している
>のです。裏仕事を暴力団に頼むのと構図は同じです。しかもそのときは、顧問弁護を務めていた女性弁護士も承知していたというのだからひど
>い話です。道ですれ違いざまに『山田一郎(仮名)、死ね』とささやいたり、ホームの対面からじっと視線を合わせたりするわけです。ノイロー
>ゼになって産業医に相談に行くと、『最近、人の視線が気になりませんか』とか、『幻聴は聞こえますか』と誘導する。で、私に相談してきたの
>は、その集団ストーカーをしたひとり。『上からの指示でこんなことをしたが、もうやりたくない、死にたい』とメールで泣きついてきました。
>やる方もこたえる。負の連鎖ですよ」

友人か知人から、嫌がらせを受けていると言われて
「会社の通勤時に道ですれ違った人に「死ね」と囁かれ、コンビニに向かう道中でどこかから『山田一郎、死ね』という声が聞こえた」
「駅のホームの対面やショッピングセンターで知らない人達からじっと視線を合わせられた」
なんて相談を受けたらどう思う?
気のせいじゃない?って答えて、それでも相手が腑に落ちない様子を見せたら、精神を病んだとか、統合失調症でないかと疑うと思う
これが学会の狙いであり目的

夜間、駐車場や道路に先回りさせた車のハイビームをわざと浴びせる、住宅街のど真ん中で立小便をさせる
道路やショッピングセンター、コンビニで通路をわざと塞ぐ、他にも無数に嫌がらせの手口がある

こういう行動は全て、被害者が第三者に相談した時に、被害者が神経過敏になっているとか、被害妄想に陥っているとか
相談者に誤解させて、精神を病んだ人だ、統合失調症でないかと、相談者が思うように仕向ける事
要するに統合失調症にでっち上げるのが目的
モビングだのストリートシアターだの、変な分類わけと名称がつけられているが
目的は全て『被害者を統合失調症にでっち上げる事』で、分類わけには何の意味もない
統失でっち上げが狙いの学会の思う壺ってわけよ
学会の嫌がらせの中に、統失の妄想障害的な、証拠が残らない物が多い理由は
警察対策や裁判対策であると同時に、統失でっち上げも目的だからって事
また、ネットの普及で情報発信が容易になったので、被害者がネットで嫌がらせ被害を訴えた時
読んだ人が心の病気と思い込み、相手にしないように仕向ける目的もあったのだろうと言われてる
下記クワトロ氏の暴露話に出てくる手口も内容は事実だよ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1214197583/627
627 名前: クロトワ(新潟県) 投稿日: 2008/06/23(月) 16:30:00.90 ID:ql5UinYO0
>> 608
集団ストーカーなど存在しない。
地区幹はその地域の個人一人一人の電話番号、住所、
詳しい地図、身辺情報などを網羅したデータベースを作って持っているいるだけだ。
気に入らなかったら3人ぐらいの学会員にストーカー、引越し(最悪自殺)に追い込むための
ネガティブキャンペーンをその人間の住んでる地域で行うだけ。
それが集団ストーカーに見えちゃうなら仕方ないな。100c.
0099ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:59:24.03ID:aYsvuX+70
最近のストーブは火事防止のために運転延長ボタンが付いていて、押さないとストーブが消える仕組みになっているのでは?
0100ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/17(木) 13:59:25.34ID:iF+ADQpe0
石油ストーブは安いんだな。構造が簡単だから?
まあ、ファンヒーターも今は格安のモバイルバッテリーがあるから、そこから電源取れば相当動くとは思うけどな・・・
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