火元は1階ストーブか 4人死亡の住宅火災 長野 [どどん★]
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長野県佐久市で住宅が全焼し、4人の子供とみられる遺体が見つかった火災で、火元は1階にあったストーブの可能性があることが17日、捜査関係者などへの取材で分かった。
県警は詳しい出火原因を調べている。
火災は14日夜に発生。歯科医師の村山統一さん（50）方の木造2階建て住宅が全焼し、隣接する住宅2棟なども焼けた。佐久広域連合消防本部によると、遺体はいずれも1階部分で発見され、1階西側にある和室の燃え方が激しかったという。
時事通信
https://news.yahoo.co.jp/articles/589df1c3b93825f906410a3433c5b3ae21035b55 >>432
そう、自分もやらかした可能性あるから怖い
自分は酔っ払ってセラミックファンヒーターの前で寝てしまって、起きたら足に火傷してたことがある
20cmの水ぶくれができた
あの時の経験で、自分は酔っ払うと少々の熱さじゃ起きないタイプなんだって知ってすごく怖い
よく寝ている間に燃え広がり、とか見ると、途中で気づいて起きそうなものだけど、実際熱じゃ起きないかも、ってすごく怖い >>428
周知されてなくても可燃性のものをそばに置いといたらやばいって普通の知能があればわかると思う >>428
燃えるのは知ってるし危ないのも分かってる
けど乾かすのに使っちゃう
もったいないし
今までも何ともなかったし
こんな感覚だと思う >>419
自分なら死んで詫びるしかないと絶望する
ひとり残った自分の赤子もとても見られないけど育てるしかないから勝手に死ぬ訳にもいかなくて生き地獄
…と考えるからこういう最悪想像して絶対にこんな依頼は引き受けない
自分の子だけで精一杯のキャパしかない >>430
それで良いと思う、生き抜いてこそ 供養になる。盆正月に線香灯してあげて欲しい。 >>442
都合の良い解釈。焼け死んだ子どもと奪われた両親ははらわた煮え繰り返るわ 移住したばっかりだし、都会じゃストーブとか使ったことなかったんじゃね
しゃーない >>441
ほんと、どんな経緯で引き受けたんだろうね？
赤ちゃん含む子供4人なんて自宅でも一人じゃ難しい
全員おとなしい女の子か夫とか親のサポートがないと無理 https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2020121900010
うち１人は村山さんの息子。死因は一酸化炭素（ＣＯ）中毒。
残る３遺体の身元確認を進めている。
１階にあったストーブは、反射式石油ストーブだったことも分かった。
捜査関係者によると、このストーブが火元となったとみられる。
出火当時、家にいた６人全員が２階にいたとみている。
１階から火が出て煙が２階に充満し、ＣＯ中毒で亡くなったとみられる。 >>448
CO中毒なら苦しまずに亡くなったのが救い
でも助かった母子はなぜCO中毒にならなかったの？ >>448
無人の一階で延々ストーブ付けっぱなし？
洗濯物を乾かしてたのも意味不明だが消し忘れか？
一酸化炭素中毒か…焼死ではなかったのか >>449
それだよね
赤子と母親だけは別室だったとか？
断片的な情報が出てきても謎が深まる 和室なら、戸を開けたら外に出られるな。
子供には、無理だろうけど。
子供全員和室で寝てて、枕投げでもして遊んでストーブ倒れた？
でも、今時のストーブって、転倒したら火が消えるよね。 女性は子どもを寝かしつけるためいったん２階に上がった後にうたた寝し、
異臭に気付いて起きたが煙が充満していたという。
https://mainichi.jp/articles/20201219/k00/00m/040/040000c
子供５人も相手してたら、そりゃ疲れて寝ちゃうよな
それでもこういう万が一を考えて、火の扱いは気を抜いたらだめなんだよな
移住家族同士？助け合って暮らしてたのはいいんだけど
いろいろ無理しすぎたな >>454
あ、もうわかってるんだ。
しっかし、ストーブ付けたまま寝るって勇者だわ。
チキンだから、戸締りと火の確認しないと眠れない。 ストブどうやったら火が突くんだ
不燃焼で一酸化炭素中毒なら分かるが >>455
11時ならうたた寝して寝ちゃうのよくあるパターン
うたた寝しそうだからそれ見越して
火の扱いしなきゃダメだよね
せめて洗濯物は離しておけばよかったのに 小4(家主子)小2(4児長子)の小学生と下2人が中毒死する中、自分と乳児はなぜ生きれたんだろ？
授乳あるから別室だったのかな >>460
え?石油ストーブは火を燃やして温めるだけど これ勝手知ってる自分家なら起きなかったと思うよ、ある程度頻繁に泊まりに行ってない限り 他人家で洗濯なんかしないわな普通 いざの時の対応で自分の家との差が命取りに >>462
自分の子3人は小4の家主の子に面倒みさせてたりして
自分は赤ちゃんと家主の寝室で扉しめてお眠り
子どもたちは階段わきの部屋で雑魚寝とか まぁ そうは言っても助かった母親は錯乱状態から憔悴しきってる最中だろ、事の重大差に精神病んだかも知れない >>466
小4の家主の子、そういうタイプでもなさそうな？
東京に連れて行くのに難儀するからわざわざ人の手まで借りて置いて行ってるからなあ
普通の小4なら東京同行させて父母の用事中東京の自宅で留守番くらいできるんじゃない >>468
東京に連れて行くのはない。平日だから学校があるっしょ。
そこの学校を選んでそこに通うために移住してるから。
その学校が特別な先進教育だからそれを目当てに全国から移住してきてる。 >>462
助けられなかっただけで他の子も生きてたかもしれないじゃん 5人の子供の中にやんちゃな特性ある子がいると無理だね
保育園だって特性ある子には加配がある
夜は父母二人で見てやっと何とかなる
でなければお金で設備整えてリスク減らすとか トンキン 菌まみれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 電気やエアコンじゃ身体の芯まで温まらんのよねえ
やっぱ石油ストーブやファンヒーター、暖炉じゃないと… >>459
何もしない奴ほど無責任に人を責めるんだよな
お前みたいに 家主親子と知人親子は同居らしいね。なんで他人同士が一緒に暮らすんだろ？火災がおきなくても、いずれ何らかのトラブルがおきるんじゃないかと思う。 >>476
え？泊まりじゃなくて同居？
まさかの自宅なの
シェアハウスの子持ち版なの？ >>476
「助け合い」なんだろうけど
4人の子持ちさんがうっかりさんだったからか
たまたまの不幸な事故だからか裏目に出てしまったね
確かに、4人の子持ちさんがうっかりさんなら、
今回の火事以外でもいずれ何らかのトラブル起きそうだ
学校が寮でも作ってこの4人の子持ちさんが寮母さんになったとしたら
もっと大きい事故になってたかも 同居だとしたら、ますます助かったお母さんが
洗濯物をストーブの近くに干してた理由がわからない
慣れない他人の家でうっかりならあるけど
慣れてて寒いのも昨日今日のことじゃないのに よく赤子と二人で助かったな凄い本能
自分なら他の4人見に行って助けようとしてどうしようどうしようとモタモタしてるうちに一緒に死ぬだろうな間違いない >>476
学校行かすためでそ
たぶん元々の地元は別で
学校のために仮転居 >>467
元からおかしいよ
学校繋がりだかご近所だか知らんが
自分の子供４人も連れて他人の家にまで出向いてそこんちの子供の面倒を泊まりで見るとか
預けた家主の母親もこれ以上ないって食らい異常だけど
お互いに依存心強いキチガイ同士だわ
力になってあげたい、頼るのが信頼の証し
ヒーローとヒロインごっこ >>487
家主はよくお泊り会やバーベキューやってたらしいけど
子どものためというより住み込み管理人探しだったのかな オランダだかなんだか知らないけど変わった教育理念の学校に転校してまで行かせる家庭は普通とは違うね >>476
同居のソースが見当たらないんだが。
どこ情報？デマじゃないの >>484
煙にまかれたら何にも見えないからたぶん近くにいた子供だけ連れて逃げたんでしょ >>449
隣の人が、子供の騒ぐ声がしたと言ってたよ。火事を認識しながら息絶えた子もいるってことだね。 イエナプランは
本場オランダでも専門スキルをマスターした教員の養成確保に苦心しているのが現状
場末の辺境島国ニッポンで上手くいくはずがない教育 >>494
それって事故直後の速報ニュースだから混乱してて信用できなくない？
続報でも同様の話が出てくれば、確実だと思うけど。今んとこ見つからない。
こっちには「妻と小学生の息子が住んでいた」って書いてある。
https://www.news24.jp/articles/2020/12/15/07786486.html >>496
東京からわざわざ移住してまで通う子供が焼死って、開校早々ケチがついちゃったね。
意識高い系の親は、不吉な匂いのついた学校にはもう子供を入れないだろ。本来の教育とは関係ないが。 >>497
そんなに気になるなら現地に行って聞き込みしてこいよ 和室にこたつ、灯油ストーブをおいて
日本酒や焼酎のお湯割り、鍋をストーブでとかやってるから
非常に怖い話だ
飲みすぎて眠らないように気をつけよう ｼｪｱﾊｳｽや他人との同居の火事全焼、隣家延焼の責任問題ってどうなるんだろ
ｺﾛﾅ疎開増えてるかもしれないし、慣れない寒冷地の初のふゆみたいな家庭多そう なんかいろんなことがよく分からないよね
歯科医のご主人は都内在住
なのに出火当時は奥さんはそのご主人は仕事のため県外に行っていた
同居人？の子どもと逃げた女性のご主人はどうしたのか？
私立小学校に通わせられる経済力があって家賃だって安いであろう田舎でなぜ他人同士が同居するのか？ >>506
知人女性のところも旦那が単身赴任で、同じような境遇の母子が一緒に暮らしましょうってなったのかね
旦那たちもその方が安全って思ったのか >>510
借主の村山さんも東京で開業してる歯科医だよ >>461
火事を起こす人とそうじゃない人の違いはそこなんだよ
最悪の事態を見越して一度ストーブは消して寝かしつけに行く、洗濯物は近くには絶対に干さないが火事を起こさない人
すぐに戻るからと寝る可能性が予見できるのに消さずに行く、乾くまでのちょっとだけと洗濯物干すのがうっかり系の人
そしてそのうっかり系の人は自分の行動が世間のあるあるだと思ってる
実は用心深く行動する人が殆どだと気付いてない 糸魚川のうっかり大火災も酷かったがあれは死者出なかったからまだマシかも
自分の子供と他人の子供をうっかり焼き殺すのはきつい >>495
助かった赤ちゃんなら泣き声だもんね
かわいそう >>498
家族が別れて暮らすのが無理ある
元々夫婦仲悪いなら別だけど >>516
うっかり系の人は用心深い人を
「息がつまる」とか悪口言ったりするんだよね
職場でさんざん尻拭いさせられたわ 下らない誤魔化しの学校に在籍して二重生活するような金があるならガス乾燥機買っとけばよかったのにな
泊まり掛けで他人様に子供預けて理想の教育も何もあったモンじゃねーわ
耳障りのいい言葉を鵜呑みにして現実生活は他人に任せてクソ下らねぇ生活して子供死なせて他人を人殺しにさせるとかどんだけだよ >>496
理想の教育を追求するのはもちろんいいことだけども、現実に追いつけてない感あり
HPに「父母のいずれかとお子さまが近隣に住むというパターンも見られます。」なんつって、
学校がそんな無理ゲーな生活煽っちゃっていいの？と思う、
そして歯医者さんは夫婦で家をあけ、ママ友ははりきりすぎたのか疲れて寝落ち、結果こんな凡ミスで４人死亡とかやりきれんね >>522
張り切りすぎて？いいかげんなだけじゃないか？ >>522
さすがに父母のいずれかと・・・というのは
よっぽど普通教育で手に負えないお子さんとか
夫婦不仲とか事情があると思うよ >>520
神経質とか気にし過ぎとかね
うっかりの人は初めてで大きなこと起こさない
それまでも何度も小さいうっかりをやってる
側にいると巻き込まれるからできるだけ関わりたくないけど、たまたま居合わせたりすると迷惑かけられる >>526
>側にいると巻き込まれる
これこれ
一人っ子のママも見る目があればよかった
これは子供を任せてはダメなうっかりさんだって >>523
いや本当にはりきりすぎたかどうかは知らんよ
ただの憶測
５人も子供相手するならはりきり母さんタイプかなと思ったそんだけ 石油ストーブと石油ファンヒータどっちが温かいの？
室内温度が早く上がるのはどっちなん？ >>529
早く上がるのはファンヒーターかな？
でもストーブのがじわじわほかほかずっと暖かい 自宅で他人に託児が日常だったのかな？
小さい子供が4人もいる人に託児押しつける方も方だわ
何にせよ無関係なのに全焼くらった隣家が気の毒
> 捜査関係者によると、女性は村山さんの妻から子供の面倒をみるよう頼まれ、
>村山さん方を訪れていた。複数の近隣住民によると、村山さんは東京都内で歯科医として働き、
>週末は佐久市の自宅で妻、息子と生活しているという。村山さんの妻が東京に行く際は、
>親族や近所の人が村山さん方で息子の世話をすることもあったという。村山さんと家族ぐるみの
>つき合いがある女性は「（息子は）よく笑い、元気があった。人ごとと思えない」と話した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6062f4fda80694d2cde0c527b2f1fe835efdd632
>関係者によりますと、村山さんの子どもと女性の子ども1人は同じ小学校に通っていて、
>家族ぐるみの付き合いがあり、女性が村山さんの子どもの面倒を見ることもあったということです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/42fa9176607f3804448b8c0502d825de9c7f20fb これ家主夫婦は外出中で家主の子供は一人で
残りは知人女性の子供だっけ？
>>10
いわゆるストーブは消すだろうけど
北海道のFF式ファンヒーターはつけっぱなしで寝る所があるかも >>532
>小さい子供が4人もいる人に託児押しつける方も方だわ
女性の方が押しかけていたのかもしれない(´･ω･`) 去年移住してきたばかりで
長男10才、長男8才
で学年も違うのにね
同級生のママ友ならまだわかるけど… この事件の胸糞ポイントは>>521だね
わざわざ移住までしてかこつけてるのに、家庭教育があまりにお粗末 >>518
子供が騒ぐという言い方からして、赤ちゃんの泣き声ではなく、今回亡くなった子供の声では？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
