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マイクロソフト、ARMの技術利用し半導体を自社設計へ インテルへの依存度が下がる可能性 [紅まどんな★]
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0001紅まどんな ★
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2020/12/20(日) 19:56:12.03ID:aew1Gu8V9
[18日 ロイター] - 米マイクロソフトが、クラウドサービス向けのサーバーとパソコンの「サーフェス」に、自社で設計・開発したCPU(中央演算処理装置)を搭載する計画を進めていることが分かった。事情に詳しい関係者が明らかにした。

同関係者によると、マイクロソフトは英半導体設計大手ARMの半導体技術を利用する。実現すれば、米半導体大手インテルへの依存度が下がる可能性がある。

マイクロソフトがCPUを自社開発するという情報は、ブルームバーグが先に報じた。

マイクロソフトは現在、クラウドサービス「アジュール」とサーフェス向けの半導体について、インテルとアドバンスト・マイクロ・デバイセズ(AMD)に大きく依存している。

一方で、同社はすでにアンペア・コンピューティング、マーベル・テクノロジー・グループ、クアルコムと共同でプロセッサーの開発を進めているという。

米アップルも先月、自社開発のCPU「M1」を搭載したパソコン「Mac(マック)」を発売した。

マイクロソフトの広報担当は、半導体を重点分野と考えているとし、「設計・製造・ツールといった分野で自社の能力への投資を続けていく」と述べた。ARMはコメントを控えている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e8d84b9c5b394973b31183120a005aea63bc1bc
0006ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 20:02:16.04ID:oF4lraO+0
ARM
ソフトバンクが売り飛ばしたっけ
アメリカに
0007ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 20:02:24.57ID:GOijoWzI0
インテルあせってる
0008ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 20:03:22.40ID:5oGmtGnh0
Appleに続くか
0012ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 20:06:17.54ID:gqqSUp2I0
米中対立で、台湾・韓国の立ち位置が微妙になってるでしょ。
アメリカは半導体で、どう対応するんだろうね?
0014ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 20:10:44.96ID:s1bpa3bN0
アーキテクチャが廃れるならAMDにも打撃よな
0019ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 20:17:00.88ID:iIUXwv3j0
>>18
WindowsCEは一世を風靡はしてないだろ
カーナビで少し使われて、PDAではシグマリオンとカシオペアが少し売れたくらい
0022ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 20:20:08.75ID:sl86gg0z0
>>1
クラウドサービスといっても実体は世界のどこかでサーバー群を動かし続ける必要があり
サーバーには絶対にCPUとメモリが必要
そのサーバで動かすCPUは大手であるインテルやAMDに依存してきたが自社設計することにしたという記事だな
気持ちは分からんでもないが今のマイクロソフトは体質がダメで信用できない
多分このプロジェクトは失敗し10年以内には撤退してる事だろう
0024ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 20:22:31.47ID:cnA3BAUq0
任天堂は携帯機はGBAからずっとARMだな
ついに据え置きと携帯機の統合であるswitchでARMで統一された
0025ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 20:22:45.07ID:mDOL4pAZ0
NVIDIAに出資してる日本企業
ソフトバンク、トヨタ
さすがだろ?
0026ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 20:23:11.13ID:pXU4mNv30
ぶっちゃけ一般人はブラウザ動けばいいからな
ARMでもいいんじゃないのINTELは自爆したししゃーないわ
0028ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 20:25:47.24ID:NOJJGwkN0
>>23
90年代からホイールマウスの発明やナチュラルキーボードやジョイスティックなどハードだけは一流だったろ。ハードだけは。
0032ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 20:30:58.03ID:gqqSUp2I0
半導体は、戦略物質みたいなものじゃね?
米中対立でアメリカは、半導体にどんな対策をしてるんだろうか。
0034ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 20:37:14.74ID:x+FW29YZ0
ソースからのビルドが容易なlinuxとは違うからな
x86エミュレーションはクソ重いらしいし
当分無理だな
0036ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 20:40:41.21ID:3/XdHSZF0
ウインテル終焉の時が来たようだな
インテルが牙を剥いて新しいOSを開発するかもしれないから気を付けろよ
0039ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 20:46:26.35ID:luQaMM8+0
RAMの容量を制限して、その代わりCPUとワンパッケージにしただけやん。
プレステ2でソニーがやった手法の二番煎じ。だからRAMの増設はできない。
0040ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 20:47:11.75ID:f0nDNQpj0
>>34
でも一応、Apple SiliconのM1上でWindowsが結構な速度で動いてるそうじゃないか。
互換性はさておき、SoCの改良で実用性あがるのでは?
0042ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 21:10:41.07ID:gJlSJSqs0
>>34
MacがARM採用してx86エミュレーションでもi5レベルの速度確保できてたんだろ?
本格的に普及したらすぐ逆転できそうだけど
0043ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 21:11:12.59ID:rHFAlMLh0
Windowsも、そのうちLinux上で走る只のGUIと化すだろうね
てかMSがXENIXを手放さなければとっくにXENIXベースになってたと思う
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 21:12:53.68ID:q6PGaLJo0
>>33
元DECのStrongARMだよねXScale、マーベルに売られた。

intelの凋落を驚く声も多いけど、当時ってか1990年代を知ってる人はDECが無くなってるなんて思ってなかった。

しかもAMDのK7での躍進の影にDECのAlphaやダークメイヤーがいたし、Ryzenにはジムケラーがいた。DECの系譜が凄いとしか言いようがない。

Alphaみたいな先進的なCPUを持ってて、Tru64もあったDECが消えた状況や、Linux(と言うかIAサーバー)に市場を犯されて消えたSunの状態と
今のintelの状況は似てる気がする。

単純な多コアのARMなら怖くなかったけど、シングルチップにRAMまで統合して、多コア化で高性能化してくるとintelもappleを無視出来なくなる。

appleに続いてデスクトップ向けARMはたくさん出てくるMediatekとかその辺の安価なデスクトップSoCが新しいデスクトップ向けARM用OSとセットでPC市場を席巻するのも十二分にあり得る。
0046ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 21:20:06.18ID:utVXlBGZ0
勘違いしてる人が結構いそうだけど
OSとCPUをMSが作ったからと言って
Winのこれまでのソフトが動くわけでは無いからな
0047ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 21:23:10.67ID:vsySfb+Y0
M1 macでWindowsが公式に動くようになるってことか
0048ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 21:25:09.64ID:XvfchceP0
Wintel
0051ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 21:31:35.69ID:gjPW4GZj0
intelがボルからみんな自社で作りたがるんだろ
0053ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 21:33:27.46ID:dvn88E+K0
WindowsRTの大失敗があるから誰もついてこない
0054ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 21:36:11.06ID:utVXlBGZ0
>>50
WineでWinアプリが動くっつっても不具合出るとこは出るし
設定もだましだましでパフォーマンス出るわけじゃなし
ネイティブで作らんと厳しいやろ

MS Officeとブラウザアプリさえ動けばええですって
人には向いてるか知らんが、各ソフトメーカが対応しないと
厳しいちゃうか?
0055ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 21:36:20.88ID:gJlSJSqs0
>>53
互換性捨ててたしパフォーマンスもイマイチとかいうどうしようもないもんだったからな
Appleは全部その欠点埋めてたわ
0057ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 21:37:26.65ID:ZahvuyJ20
オープンソースのRisc-Vを使った国産CPUを作ろうという動きもない
日本人は飼い慣らされて闘争心を失った従順な犬と同じなんだ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 21:41:30.08ID:8hD5sRfO0
ちなみに飛沫拡散シミュレーションでしか聞かない富岳もARM
0062ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 21:43:21.94ID:zp8cWoRk0
またアッポーのマネしてるぅ〜w。
0063ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 21:45:49.10ID:zGiL+45V0
ソフトウェア企業からすればARMで統一してくれた方が楽
PCを作る側も実装するパーツが減って、部品交換が無くなったほうが
修理じゃなく全部取り換えになって楽

ソケットやスロットでパーツ増設できなくすればハードウェアの互換性
も気にしなくていい。全部一つの基板に実装してしまったほうがいいんだよな。
0064ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 21:45:53.69ID:pXU4mNv30
>>50
一応動きましたバグだらけですじゃ意味ないわ
それなら最初からwinノート買うかryzenでも使って一台組めばいいし
10年以上昔ならいざしらず今更無償デバッグとかやる気すら起きんわ
win使いたいなら最初から専用PC買っとけって話
0065ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 21:46:27.39ID:+8hElnL20
インテル本格的にやばいな、2010年代前半はAMDが不調だったせいで殿様商売だった
のに。数年でこんな風向きかわるんだな
0067ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 21:47:55.56ID:NskPstut0
現行の Win-tel 体制に対する危機感を、他ならぬM$が表明するとはw
0071ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 21:50:08.28ID:utVXlBGZ0
>>62
Windows CE/mobile/Phone/RTの事も忘れないであげて下さい…
0072ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 21:54:20.31ID:ZahvuyJ20
>>63
1つの企業が市場を独占している状態が続いてるからムーアの法則も終わってしまった
そうであれば尚更オープンソース化の流れは止められん
CPUの覇権をRisc-Vが取るのは確実
0073ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 21:55:00.94ID:OTECQh2N0
MSもM1使っちゃいなよ
0074ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 21:56:03.58ID:q6PGaLJo0
>>49
ARM 対 x86って話なら、単純で高効率なARMと、とても複雑な投棄処理などを搭載したintel。

高効率のエンジンとダウンサイジングターボの自動車とアメリカンマッスルカーみたいな戦いだった。

仮想86だとかリアルモード、プロテクトモード時代、P6以降。MMXにSSEにAVEともの凄く古い世代のアーキテクチャから最新のアーキテクチャまでサポートしつつ複数のパイプラインを使って超強力に投棄処理をするintelのアーキテクチャは複雑過ぎる。

そこにappleが非常に高性能なデコーダーや、強化したGPUやRAMまで統合みたいな話が出てきて

小型スポーツカー 対 マッスルカーみたいな状況になってきてる。

下手をすると数年で電気自動車 vs マッスルカーみたいな状況になる。

intelの製造プロセスが古くて省電力に向かない現状も大きいけど、ぶっちゃけ今のiPhone用のSoCですら古いPCをそこそこ代替可能なレベルになってる。これは軽自動車で十分って状況に似てる。
0076ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 21:57:13.24ID:Hgx9XQON0
intel入ってない
0078ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 21:58:37.22ID:Hgx9XQON0
>>19
W-ZERO3「……」
0081ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 22:02:18.38ID:lcPFgI/n0
Celeron300a流行ったあたりの時が一番楽しかったなあ
グラボにしてもいろんな選択肢があったからね
0083ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 22:05:04.15ID:XKlq9ESL0
インテル参ってる?
0084ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 22:10:29.17ID:Rebj1sZr0
もう
インテルは逝ってる
0085ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 22:10:31.83ID:t+ut5bLf0
>>57
米中対立が激化したら、半導体もレアメタルみたいに、交渉の材料にされる可能性があるかもな?
台湾や韓国も、中国に依存しすぎだろ。

日本も国として、考えていく必要があるかもね。
0086ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 22:10:38.06ID:utVXlBGZ0
>>78
日本ではPalm終わった後
WMが広まる空き無くガラケーだったからわからんのやろ
0087ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 22:11:16.69ID:jv+XcIlc0
シグマリオンの栄光再びか!?
0088ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 22:14:07.12ID:utVXlBGZ0
>>87
キーボード使えないガイジが増えてるからもう無理や
0091ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 22:18:21.74ID:FXJ7QwuE0
マイクロソフト、インテル共々なんか目標が無くなってしまってる気がする(´・ω・`)
この間に着々とappleがモバイル〜PC分野に触手を広げてPCマーケットまでかっさらう前段まで来てしまった
0092ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 22:20:35.71ID:g6MTSVvC0
どうせ微妙なクソ独自仕様だらけになるんだろ。
ARMの中立が崩れた今、日本企業はRISC-Vに積極参加すべきなんだけどな
0095ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 22:27:31.19ID:SUxTy3UK0
インテル終わってる
0097ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 22:29:55.99ID:utVXlBGZ0
>>91
Appleは原生生物かなんかか
まあAppleが如何に優れていようが供給が間に合わないんで無理です
0098ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 22:31:47.47ID:bGjZL0Ar0
>>16
クアルコムは本業は通信モデムメーカーなんで
0100ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/20(日) 22:36:15.79ID:LKK9Ptnl0
>>20
アップル対応にそこまで執念燃やしてないだろ。シェア奪うほどにアップルがビジネス用途で伸びるとも思えん。

単に、インテルの足踏みにイヤ気さして、アップルと同じ理由で自由にやりたくなったんだろ。
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