【尾身会長】 「10月以降の東京都内のコロナ感染、6割の感染経路不明者の多くは、飲食の場を通じたものと判断している」★2 [和三盆★]
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政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会の尾身茂会長は21日、緊急の記者会見を開き、
国内の感染状況について「飲食を中心に感染拡大している」とする見解を示した。
ショッピングモールのフードコートでの感染例もあるとして、飲酒の有無や昼夜などの時間帯、
場所にかかわらず、警戒や対策をするよう呼びかけた。
尾身氏は「会食・飲食による感染拡大リスクを徹底的に抑えることが必要」と指摘。
首都圏を念頭に「勝負の3週間」の後も感染拡大が続く地域では、忘年会・新年会を基本的に見送ることも求めた。
「マスク会食」が広がらない現状を踏まえ、会話時はハンカチを口にあてることも提案した。
10月以降の東京都内の感染状況を分析。明確なエビデンス（根拠）はないとしつつも、
約6割の感染経路不明者の多くは、蓄積した知見などから、飲食の場を通じたものと判断している、と説明した。
https://www.asahi.com/articles/ASNDP6TW7NDPULFA032.html
★1)2020/12/21(月) 23:26:55.54
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608560815/ >>99
寝込んでた俺が言うのもなんだが
コロナウイルスは治ってみれば大丈夫
第一俺が死んでないしさぁ
好き勝手にしていいってわけじゃないが
きけんじゃないと思うよ
ふざけんな て感じもあるな今更のGOTO中止
リスク考えてものを言えよ
すくなくとも高齢者は自分からウイルス感染しに行ってるのでなく
きちがいの若者やこどもが家庭内に持ち込んだのに感染してるんだよ
一度冷静になって考えてみろよ 政府が会食を勧めるなよ
マスク会食じゃなくて会食禁止だ >>98
ショッピングモールは週に三回くらい
行ってるけど感染しなかったな。
マスクを１日二回交換してないとか
商品をペタペタ触ったり、
勝った商品を家で殺菌しないとかじゃないのかな。 高齢者は一人閉じこもってるとか寂しくてできないからカラオケ喫茶行って感染してくるぞ >>92
どうせお前らみたいなねらーは嬢からNG食らうんだ関係ないだろ >>105
カラオケ喫茶行くような奴は死ねばいいです 基本的に感染源は無駄な談笑と無駄な会食
口を開かずにきちんとしていれば集団の中にコロナが紛れ込んでいてもそうそう感染まで行かない >>108
なにか食べる時が本当に危険。
コロナ禍以降一切回転寿司行ってないけど
通る度にどっさり並んでてぞっとする。 ■この東京都発表のどこに会食が感染拡大の原因と言うエビデンスがあるの？
東京 新型コロナ 1人死亡 392人感染確認 月曜日の発表では最多
35％に当たる136人は感染確認者の濃厚接触者
65％の256人は感染経路不明
濃厚接触者の内訳は、
▽「家庭内」が最も多く49人
▽「施設内」が32人
▽「職場内」が25人
▽「会食」が11人など ← 会食が原因と判明しているのはたったのこれだけ ｜ﾐ〉 〈ﾐ｜
Ｖ|／￣ヽ /￣＼| /
(Ｖ(／･>||<･＼)Ｖ)
(ヽ≡ノ||ヽ≡ノ)
｜ (＿) ｜
｜ ／￣￣＼ ｜ ただちに影響はない
＼ ／ >>100
憲法では職業選択の自由が保証されててね
それに関連して営業の自由も保証されていると言うのが多くの憲法学者の意見なんよ
営業の強制停止は憲法違反の可能性が高いから無理なんだよ トランプ
ジョンソン
マクロン
ボルソナロ
gotoもしてないのに感染してる各国首脳 こいつ最も数が多い家庭内や通勤は棚に上げて飲食旅行いじめすぎだろ >>8
テイクオフってなに？飲食店が地面から離れて飛んだりすんの？ >>1
憲法で職業選択の自由が保証されてる、それに伴い飲食店の店をあける自由も保証されていると言うのが多くの憲法学者の意見
国会は早急に憲法改正議論に入って、職業選択の自由と国民の移動の自由の部分を変えろ！！ >>26
なるほど、これはかなり注意警戒が必要だな…。参考にするわ、ありがとう。 >>1
感染経路不明者の感染原因を会食だとどうやって調べたんだよ
調べてもいないのに勝手な憶測で決めつけるのはどうかと思うぞ
科学者なんだから科学的、論理的に証明しろ >>58
別にお前に向けたレスじゃないから気にしないで 尾身のやることは「徹底的なPCR検査と陽性者の隔離」及び「水際対策での海外からの新種入国禁止」の提言 飲食と言うか、居酒屋等の飲酒を伴う飲食だな
お互いしゃべくりながら、唾のかかったつまみを食う
これ程衛生的でないことは無い 政府と分科会の対策。
帰省しないように、忘年会をしないように、
国民に粘り強くよびかけるらしい。笑
だれでもできるわ。
無能だね。 https://www.seijo.ac.jp/pdf/faeco/kenkyu/194/194-oomori.pdf
ξ´･ω･｀ξ とりあえず、↑結核流行時におけるフランスでのエビデンス(統計学)↑etc...が有る訳だし、
「アルコールは万病の元どころか、多くの精神疾患を発症させる毒物。身体の免疫力を著しく低下させる事も
医学的に明らかである。また、明らか傷害事件や殺人事件、交通事故等の要因である」って解明されてるし、
アルコールを提供する飲食店の営業自体を全面禁止でイイわよん。あと、酒類販売等も全面禁止でOKぃ。 >>1
なぜ飲食ばっかり？
公共交通機関が一切でてこないのがおかしい
つり革や手すりは消毒されてるのかい？抗菌ならば問題が無いものなのかい？ 家庭内の食事と、マスク未着用でのマイカー同乗が主要因だから >>131
それをいうのならマイカーの密空間に、マスク無しで同乗している光景の方が異常 >>129
国民に行動変容をさせるのは簡単じゃないし呼びかけ続けるのは大事。
ここは共産国じゃないんだから。 >>53
さっき誰かが別スレで自信満々に貼ってたがイート登録店の従業員の感染事例は｢全国で｣56店舗70人ほどだそうだ。
これは驚くべき少なさと言えるし正直驚いたｗ
実際には従業員自体店内で感染したとは全然限らんからな。そして従業員まで巻き込む事例がそもそも多くない。感染主体はどこまでも至近距離の客だからな。
これを考えるとトラベルにおける会食感染による地方への感染拡大リスクも案外高くないのかもな。
会食での地方への感染持ち込みの前提は会食で地元の人間に感染させることだがツアー下、もしくは宿泊施設の自室での会食で地元の人間に感染させるには相当な努力が必要になる。
宿泊施設の従業員の感染例も200ほどあるらしいが全国の登録施設で働く従業員の数と弧発を考えたら過大とは言えない。接客以外まで含めればこの数万ではないからな。
無論個人旅行で相席だの現地の友人と会食だのでは事情は違うが。 嚥下すれば胃酸でウイルスが死ぬとか、あれは嘘だったんだな >>1
おれの友達は飲みに行ってない。職場の俺たちも陰性だった。
陽性と言われる前の週に腹痛で病院に行ったのた。
俺たちは彼が病院でコロナに感染したと思っているよ。 >>138
ξ´･ω･｀ξ 「政府が"災害対策基本法に基づき"、緊急事態宣言を発令。まずは自衛隊が治安出動して、
ワタミ系の居酒屋店舗を全て強制接収。強制接収した居酒屋店舗は、
”自衛官(給養員)が公立小中学校、福祉高齢者施設等への給食を作る場とする”」
ってやり方をすれば合法的だし、アル中の帰化チョン家系共はアイゴー！ぐらいしか言えなくなると思うっ。
裏では朝鮮系どぶろく神社等も閉鎖や強制接収して、似非神主はムショに放り込むと。 だから、嚥下すればウイルス死ぬってのは嘘だったのか？ 自民党に言えよ自民党に
菅はステーキ店で会食しているし
菅のステーキがバレなきゃ、二階派は忘年会やる気でいたんだぞ >>140
旅先で外食（ホテルのレストラン含む）しない奴がどれだけいるんだよ >>150
喋らないしマスク付けっぱなしで数分に1回ドアが開いてる換気するので飲食店とは雲泥の差だ >>154
いや、会話云々ではなく最近は食器や調理器具に唾液ガーがトレンドらしいからw
数百人分出してる施設が全滅しないの何でだろーって。
給食施設は消毒してる！飲食店はどうせ消毒なんてしてない！
って、個人の感想ですよね？ 給食施設が消毒うるさいのはマジだよ
個人経営の飲食店はほぼ何も対策してないと思った方がいい データはもってるわけだから
市中感染、つまりいつどこで感染したかハッキリわからないことについて
いつどこで感染する可能性が高いかなあと分析した結果が飲食だという話
飲食で必ず感染するという話でもないわけで、飲食の際には注意しましょ
ということでありんす 割合として男が多くて風俗だなって研究結果とかないんかな 会食がコロナ感染の主たる要因なら、インフルエンザをほぼ封じ込められていることの説明がつかないだろ。
インフルエンザも飛沫感染が主たる要因じゃねーかよ。
どうなってんだよ。 >>156
給食施設はうるさい、まではいいんだよ。当然だしそうあるべきだ。
そこからなぜ、個人経営の飲食店なんか何も対策してない、になるのか？
個人経営者だってかかりたいわけないし、ただでさえ経営が難しくなってるなか、クラスター出したら即アウト
そういう状況で対策してないわけないと考えるのが自然だが。
何か個人経営の飲食店に恨みでもあんのか？ >>162
発病に至るウイルス数は病気により違うのではないかと >>1
違うよ
徹底的に問い詰めないのが悪いんだよ
昨日もテレビのインタビューで、感染したジジイが心当たりないと言うから更に聞いたら、ジムに毎日通ってるけどマスクも消毒もしているから感染するはずがないってゲロってたからな ガチでなんのエビデンスもない。
電車内を見て見ぬふりをしてる。 飲食ガー、国内の移動ガー連呼で、海外からの入国者には一切触れない不思議wな連中。 施設の消毒云々より飲食店で複数人で入店で食事を始めた場合
喋りながら食事するやつばっかりじゃん
そりゃクラスタ発生するわ
ぼっち食事してて近くの席に集団で食いながら喋るやつ見るとイラッとするわ 不特定多数と会食しといてそれが不明者の理由にならないのが不思議 飲食禁止にすればいいのに
なんでお前らそんなに食いしん坊なん？ >>170
学校給食も建前上はあまり会話をしないように、というが実際はワイワイ喋りながら食べるし教師も注意をしない。
23区内で全校生徒600人超の学校での話ね。
それでもどのクラスや学年からも陽性者出ずに学校閉鎖も学級閉鎖も無し。 思えば武漢の大流行は旧正月の家族宴会での直箸食事からだった。
イタリアの大流行は挨拶のハグと接吻からだった。
食事や会話歌唱に伴う唾液の交換が大きな原因となっている。 誰かがウイルスを持ち込まなければ、どれだけワイワイ会話しても感染はしない
ウイルスを持ち込まれた途端に破綻するだけで
それまでは平穏無事 >>176
それって学校クラスタ緘口令だよ
家庭で誰か陽性出た場合は出席停止させて
後は検査もしないから休校にならないだけｗ >>179
ニュースにはならなかったが子供の学校はクラスターになったわ＠23区 昼飯時になるとラーメン屋とかに鳶職連中が集団でゾロゾロやってきて
ゲラゲラ笑いながら飯食ってるもんな >>8
大テーブルにすればいいんじゃね？ 四人席は真ん中に仕切りをつけるとか？ 個々の席にzoom端末つけて離れてお話とか？ >>42
これから窓をあけずらい季節に入るから今までよりリスクがあがることは確か。 お腹空いて疲れて、テイクアウトしても食べる場所がない時に店で食べるけど
個人店もファミレスも客が入って来たら間隔なんて開けないで奥から詰めて座らせるんだよな・・
コロナ対策してますステッカー貼ってるけど、これ意味ないよな・・と思う
そんなファミレスが入った同じテナント内の某コーヒーチェーンが
従業員がコロナになったから閉鎖してたけど、そりゃ感染するよな・・と思った
コーヒー屋も狭くて密だよな・・ >>1
>約6割の感染経路不明者の多くは、蓄積した知見などから、飲食の場を通じたものと判断している、と説明した。
いつも思うんだけど、この人は何でこんなに断定的に言うんだろう
根拠全く無いよね きっと 電車は？
人の移動によるものでは？
クラスター追いしてるから、飲食とかに参加した人らが浮かぶだけで、元々飲食に行く前に感染してた理由にはならないよね？ >>183
近所のカレー屋 毎日長蛇の列
２ｍなんて間隔開けると周りに迷惑だから
密接して並んでるべ
まぁ死ぬのは高齢者だけ💦 >>8
飲食店側も、目先のカネに目が眩んで、マスクをしないで喋る客を追い出したりはしないからな
そんな大半の飲食店はぶっちゃけ加害者側だわな
それで被害者づらしてテレビで泣き言言ってんだから、大したもんだよ そんなにウレタン製は飛沫留める能力劣ってたなんて俄に信じられんな
傍から見たら滅茶苦茶普通に抑え込んでるように見えてたわ なんだかメッチャ人気ないね このスレ
尾身さんとミンス岡田さんに失礼だぞ ﾊﾟﾖチン >>11
会話は無いが、ムセたりクシャミするボッチいるからなんとも。 もう変異種蔓延してるでしょw
追い込まれ解散で惨敗するつもり？
敗戦革命ですか 尾身がいわなくても、既にイギリスで主要コロナ感染源は「旅行」、「レストラン」と
結論が出てる
二階は死刑 尾美先生は満員電車に乗ったことが無いのだろう
満員電車の中では誰もくしゃみも咳もしない
他人の衣服にも接触しないと思っているのだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
