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ロンドンから帰ってきて痛感したデジタル後進国ニッポンの現実(東京新聞) ★2 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/12/22(火) 12:08:40.13ID:JLoL05lv9
書類、費用、時間…とにかく面倒な転入届 ロンドンから帰ってきて痛感したデジタル後進国ニッポンの現実
<デジタル後進国 英国赴任から戻ったら (上)帰国で住民登録>

 「なんでそんなに書類が必要なの!?」。ロンドンから今秋帰国した記者は、役所の窓口で日本の市民として復活するため思わぬ苦労を強いられた。政府は21日、デジタル庁設立を盛り込んだ2021年度予算案を閣議決定した。「官民のデジタル化の司令塔」を目指すそうだが、市民の足元からの情報も参考にしてほしい。根はアナログ人間の記者が直面した経験を披露する。(沢田千秋)

◆国籍すら問われず、ネットで「市民」になれたのに…
 ロンドンに滞在した3年間、一度も「役所」に行く必要はなかった。全てはパソコンから。転入手続きは、行政区のウェブサイトで名前や住所などを登録しただけ。国籍すら問われなかった。銀行口座引き落としの市民税さえ滞りなく払っていれば、役所は「市民」として認めてくれた。
 ところが日本では、市民に復活するまでの道のりは平たんではなかった。

 「海外からの転入には、帰国後に取得した戸籍謄本と付票が必要です」
 記者は東京都新宿区に住んでいた2017年に渡英。今秋に帰国し千葉市に住み始めた。住民票に登録するため、同市の区役所の窓口で言われた言葉だ。
 住民票がないと銀行口座開設も携帯電話の契約もできなかった。住民票を入手するにはまずは転入届だ。市のサイトで必要な書類を調べ、マイナンバー通知カードとパスポートを持って区役所に行ったのだった。
 後で千葉市のサイトを確認すると「海外からの転入」について「質問と回答」欄に「戸籍が必要」と明記してあった。
◆「窓口に来て」にがく然 コロナ禍で高齢の母に頼むしかなく

 本籍地は四国。地元市役所に「海外からの転入で戸籍謄本と付票がいる」と説明し、郵送申請の手続きを尋ねた。すると今度は手数料は「郵便小為替で支払う」とのこと。人生で一度も見たことのないものだ。
 数日後、さらに地元市役所から電話があった。「現住所を証明できるものがないと、戸籍謄本も付票も送れません」
 頭がクラクラした。「現住所の証明が欲しいから申請しているのに。証明なんてできるわけない」。
 市の担当者は「ならば戸籍筆頭者が窓口に来てほしい」の1点張り。がくぜんとしながら、コロナ禍で高齢の親を外出させることへの不安を感じながらも、母親に行ってもらった。
 2週間かけて、やっと手にした住民票。この手間、非効率にふつふつと疑問が湧いた。「私は日本国籍で確かに新宿にいた。マイナンバー通知カードもある。なぜ、ゼロから存在証明しなければならないのか。住民基本台帳ネットワーク(住基ネット)はどうなっているのか」
◆遠い戸籍デジタル化 マイナンバーとも繋がらず
 答えは総務省住民制度課が教えてくれた。「新宿区に海外への転出届を出した時点で沢田さんの情報は住基ネットから消えました」
 住基ネットへの再登録は日本国籍の確認が必須という。しかも、法務省管轄の戸籍情報は「身分に関わる機微情報」で、自治体間でオンライン検索さえできない仕組みという。
 戸籍事務へのマイナンバー制度の導入などを検討してきた法務省の法制審議会は、昨年2月の答申で戸籍とマイナンバー情報のデータ繋つながりを見送った。
 これは情報漏えいやプライバシー侵害の危険性などから日弁連などの反対意見が根強かったことなどが背景とされる。
 総務省の担当者は「戸籍デジタル化の議論はあるが、国民性や歴史的経緯の検討も重要。欧州は民族の流動性確保のため、国籍を厳しく問わない傾向があるのでしょうか」と解説しながらこう見通した。「血統主義的な日本で、戸籍デジタル化は簡単ではないでしょう」
<略歴>さわだ・ちあき 2001年入社。社会部や特別報道部で事件や東京都政、東日本大震災などを取材。17年から3年間、ロンドン特派員を務め、英国の欧州連合(EU)離脱問題や欧州でのテロなどを取材した。

東京新聞 2020年12月22日 05時50分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/75770
★1 2020/12/22(火) 10:12:30.16
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608599550/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:08:51.58ID:a92lqSth0
31歳、1500万到達しました
賞与でメイン口座が1250万に
ジャパンネットと労金で250万あるのでほぼぴったり

達成したからなんだという話はあるが
他人から見たらつまらん不毛な人生でも
就活時にリーマンショックの影響直撃、
奨学金返済500万抱えて自殺を考えてた頃からしたら
自分の中ではよくやった方。
よくやった・・
0003ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:09:40.86ID:dvKkeUlT0
技術者?きっも!


これだしw
0004ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:10:04.35ID:tAwBRwim0
35歳派遣、手取りが月30万しかない
周りの連中はもっともっと貰えてるのに

悔しいよ 悲しい
0007ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:10:29.12ID:vAuHuizd0
>>1
うわー、このアホが新種コロナウイルスの感染源になりそう!!!
0010ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:10:51.02ID:rmYVpGj50
まあデジタル化は移民侵略と諸刃の剣だからな
0011ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:11:02.16ID:BYtHRREO0
まぁ今だに世帯を単位とした戸籍は
時代遅れ感はあるな
0013ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:11:08.79ID:b6D7e53s0
新聞も紙なんかやめて全部電子化してしまえよ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:11:22.46ID:1LK88UoC0
ロンドンみたいなコロナ汚染大国かぶれに言われてもなあ
嫌ならロンドンに帰ってください
0018ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:12:08.94ID:RH9KiYUo0
もう日本は先進国じゃないんだから遅れてるのはしょうがない。
0021ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:12:21.06ID:6JLj3mZu0
東京新聞だから、戸籍をなくしてほしいのが見え見えw
パヨチョンwwwww
0023ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:12:39.30ID:7zq6hn3M0
>>1
>住民票がないと銀行口座開設も携帯電話の契約もできなかった

口座開設はパスポートでもできるが、パスポート持ってないのか?

この人、どうやって帰国したん?
帰国と同時に期限切れか?
創作話か?
0024ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:12:39.69ID:IkLWfkgg0
>>11
その流れに沿って
中国が支援してる勢力が

戸籍を失くせ!!

と主張してるよ
もっとスパイを入れたいらしいわ
0025ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:12:41.48ID:JiD8QUXP0
うわー! バイキンだー!
0026ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:13:06.04ID:tyXS/I1h0
なんだ便所紙の反日クソ記事か
 
移民がデモばっかりして警察が催涙弾で対応している日常についてはスルー
ほんとアジビラのクソ新聞だわ
0027ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:13:07.10ID:/iLVMt6u0
馬鹿だね
0030ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:13:36.41ID:8KdpMvpj0
日弁連要らないだろ
廃止の会員で廃止の議決出せば現段階でも3割ぐらいは賛成票入ると思うぞ
少なくとも俺は入れる

あと弁護士か行政書士に依頼した方が早かったかもね
伝がないと依頼もしにくいだろうけど
0032ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:13:49.25ID:ABeednsN0
@新聞が紙であるからと言って批判するのは筋違い なんの関係もない
A外国と比較するのは当たり前 日本はそうやって進歩してきた
0035ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:14:03.51ID:N+LnxeJC0
誰も共感しない最先端のアホだな
0036ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:14:12.18ID:tyXS/I1h0
>>1
>ロンドンから帰ってきて痛感したデジタル後進国ニッポンの現実
 
と紙に印刷してトラックで配送しています
0043ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:15:25.58ID:JrEvf5Py0
信用って大事よ
どんなに正論だろうと読む気もなくす
正しい情報の中に嘘を混ぜる手法も悪意の扇動を促す手法もやるから読まないに限る
東京新聞、朝日新聞、毎日新聞、知らない内に洗脳されない為には読まない事をオススメする
0044ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:15:29.18ID:5Zg5GyFI0
非効率の原因は日弁連による反対というオチ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:15:58.49ID:wFlCAzUI0
>>1
鎖国の経験が水際対策
0051ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:16:28.47ID:ABeednsN0
>>43
読売と産経を読めということね
0052ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:16:37.23ID:jyUSMedF0
オレは台湾に2年間海外勤務したが、転入出が面倒って聞いてたから現住所そのままにしてたな
何で同僚にそういうこと聞かなかったん?
0055ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:16:41.12ID:RH9KiYUo0
ITじゃ中国、韓国、台湾はもちろん東南アジアにも負けてるからな。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:17:19.30ID:nCbRxVWu0
日本の行政手続きが面倒なのは大体は左翼のせい
間違いない
0062ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:17:26.55ID:DeSGI5qd0
ジャップさんはFAXしか使えない猿だから勘弁してやってくれ
車も、IT後進国ぶりが足引っ張ってこれからは売れなくなる
でも大丈夫だ、日本には滅びの美学があるから・・・
0063ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:17:26.61ID:medjGr+k0
前スレ>>975
>ついでに、帰国後に銀行口座作ること自体、日本出国前に口座消していた意味が分からない

日本の銀行の口座を海外転居後も使う為には銀行に届が必要なのよ

その辺りも会社に「おんぶに抱っこ」で言われるままに口座解約したんでしょw
んで、会社が口利いてくれる現地銀行に入金、と
いい鴨だよね
0064ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:17:28.86ID:Tg3ew6EF0
何やねん市民って
0067ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:17:38.26ID:4TqOY1440
東京新聞自体がデジタル後進会社
0068ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:17:46.93ID:f0CphOLo0
デジタルw
って響きだけで世の中から鼻で笑われてるのに気付かない役人と政治家と新聞
哀れだよなあ
0069ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:17:51.78ID:9yBGwsqp0
ロンドン帰りの記者「後進国ニッポン!!ゴホッ」
0071ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:17:58.61ID:TA9NnRmk0
イギリスからの入国はお断りしてるはずなのに
どうやって入ったのよ
素晴らしいイギリスにずっと滞在してろよ
0072ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:18:01.22ID:JscuX3Sv0
>記者は東京都新宿区に住んでいた2017年に渡英。今秋に帰国し千葉市に住み始めた。

おい、こいつ大丈夫か?
0073ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:18:02.05ID:8CgOCztt0
この記事から中国の侵略の臭いがする
0076ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:18:46.68ID:GSY/zEkg0
新聞もアナログだからやめようよ
全部電子化
0078ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:18:56.84ID:NyEk74AZ0
また欧米『出羽守』かよ
たとえロンドンが市民として扱ってくれても、決して国民扱いはしてないんだぞ?
世界市民なんて存在しねぇ
0079ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:18:59.59ID:gZYPvYwh0
緩くしたら緩くしたで
すぐ外国人が悪用するし
難しいな
0080ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:19:07.03ID:Ee7EKwzM0
ITで仕事が減ると役所の予算の存在意義がなくなるだろう
ただえさえ派遣で成り立つってバレてしまってるのに
0083ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:19:52.61ID:7YaDnv5G0
コロナ新株お持ち帰り
0084ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:20:01.58ID:+RoUw9dD0
>>66
ていうか海外行くのに銀行口座抹消するレベルで日本での痕跡消し去っていくやつなんて
ほぼいないんじゃね
0085ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:20:10.87ID:GSY/zEkg0
goto叩いておきながら東京新聞の記者自身がロンドンからgotoトラベルしてきたの?
バカなの?
0087ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:20:13.28ID:vci2JBuY0
ロンドンのコロナ対策は日本より進んでいると日本批判して、そのあとイギリスで感染爆発してダンマリ決め込んだ渋谷という教授を思い出す
0088ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:20:14.03ID:w4BgrLEo0
ロンドンがすごいと思ってるなら、リテラシー相当低い
0090ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:20:17.82ID:9r53Rwbt0
頭狂新聞、イソ子の仲間
0091ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:20:34.39ID:medjGr+k0
>>62
ドイツとアメリカで働いてたけど、医療機関とかはフツーにFAX使ってるぞ
リコーとかブラザーの複合機

いい加減、知識アプデートしなよ
0093ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:21:06.14ID:tyXS/I1h0
定期購読の契約でクレカも使えないクソ新聞社が何だって?
 
0094ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:21:06.27ID:AUOHM5fp0
>>68
お前みたいな斜に構えて評論家ぶってる奴が1番恥ずかしい…笑笑
0095ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:21:09.00ID:4UYSTKz00
どうぞロンドンにお帰りください
0096ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:21:22.29ID:QLK5enM+0
>>55
ITが発達してる国って
元々の制度が遅れていたことの反動だよね
まああんな政府監視社会になるくらいなら
勝ちたいと思わんわ
0097ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:21:23.90ID:gkgq5Jzd0
>>1
こういう意識が 観光外人輸入 オーバツーリズム被害を国民に押し付け
外人奴隷輸入 技能実習生制度で、 逃亡犯罪蔓延 国民被害押し付け
犯罪くずは犯罪しやすい方に呼び寄せ居座る  国民被害だけ押し付け
  人権偽装 ポリコレ屑はどこでも母国で嫌われる屑  犯罪しつけくず
犯罪レベルが同じ国同士でも文化侵略で嫌われる
  人権偽装は  被害と恩恵の量を 錯誤させる 詭弁  騙さる必要なし
難民偽装貧困国も、率先して 異動するのは金持ち犯罪くず 呼び寄せ
  受け入れ不要  母国への貢献もせず帰らない くず
  ガキは親を恨まず逆恨み犯罪くず   産ませる前にたたき出せ!

「ヘイト」とすり替えは 実被害の量と 恩恵の量をすり替えた 詭弁 騙されるな
 欧米洗脳屑  人権偽装  変態LGBT  ジェンダー  フェミが一番嫌う根源
 男が、女性用網ストッキング買っても女装趣味と思わないし
 黒人が黒マスク買っても、今日の公園レイプ予定とか聞かないし
誰も他人の買い物を気にしないのが普通
ポイントカードをじたばたスマホで出す、ババアじじいほどには嫌われてはいない
  そのくせ、 スマホ Payキャッシュレスで決めるかと思えば、
  現金払いで時間取らせる  ポイントが多い少ないとか
レジの嫌われ者は、 レーン塞ぐ遅いやつ
デジタル化  キャッシュレス スマホ低価格化で  犯罪黒豚外人監視  進めれば安心
0098ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/22(火) 12:21:30.14ID:GSY/zEkg0
>>90
イソコは日本にgotoトラベルしてきたこの記者を叩くべき
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/22(火) 12:21:30.91ID:X4gvqg0A0
遅れていると批判しながら、いざ実施しようとすると「信用」という感情論を持ち出して猛反対。
日本のマスコミを相手にしていたら何も決まりませんよ。
無視するに限る。
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