【#月54万円】東京で30代 夫婦・子ども4人家族の「普通の生活」には月54万円必要 労組試算に物議 ★2 [ばーど★]
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※ABEMAニュース
東京で夫婦と子ども2人の4人家族が「普通の生活」をするには、いくら必要か。都内の産業別労働組合などが加盟する連合組織・東京地方労働組合評議会と東京春闘共闘会議が驚きの試算を発表した。
練馬区に住む30代夫婦と、公立小学校、私立の幼稚園に通う子どもの4人家族のモデルケースで、普通の生活をしてかかる費用は月額「約54万円（年間約650万円）」。
ちなみにモデルケースでは、賃貸マンションの家賃9万5000円、1カ月の食費は11万円あまりで1人1食300円、夫の飲み会は月に1度で3500円、などで算定したもの。子どもたちが成長し、40代では月額62万円（年間約740万円）、50代では80万円（年間960万円）にものぼるという。
この結果に、Twitterでは「#月54万円」「#普通の生活」がトレンド入りした。そして、「月54万円！！！」「#普通の生活 ができない #東京」「ほんと、お金かかるよね。地方でもそんな変わんないよ」という声もあがった。
今回の調査結果について、「家族を形成するにはお金がかかり、いまや若年世代にとって家族を持つことはステータスになってしまっている。賃金を底上げすることが最重要」としている。
この調査結果について、BuzzFeed Japan News副編集長の神庭亮介氏は「最初に『月54万円』という数字を見た時は結構高いなと感じたが、43平米のところに4人で住んでいるとか、家族で行楽に行って1回8000円で済むかなどをつぶさに見ていくと、自分も都内で2人の子育てをしているが実感に合う妥当な試算だと思う」と話す。
また、Twitter上などであがる声に対して「『普通の生活』という言葉のパンチが強すぎて、「『普通ってなんなの？』『これが普通なら私たちは暮らしていけない』などと反発したくなる気持ちもわかる。言葉が一人歩きしている部分もあると思う」と理解を示す一方、「組合が『今の給与は不十分だ』『もっと待遇をよくしてくれ』と訴えるために出しているデータなので割り引いて見る必要があるが、理想としてはこれぐらいあったほうがいい。『贅沢だ』『高すぎる』という方向で議論すると、足の引っ張り合いになっていく」との見方を示した。
では、「普通の生活」を実現するために、どのような策が必要だろうか。「日本は先進国の中で教育に対する公的支出が極端に低く、大学の授業料も高い。先日も、児童手当を所得によって一部廃止する政府方針が批判を集めた。少子化を憂うのであれば、子育て世帯の負担を軽減する措置が必要だ。都心は家賃が高額なので、住宅補助なども検討してはどうか。子育て世帯はお金を取られるだけ取られて、ほとんど顧みられていない。そこへの手当が必要だと思う」とした。
（ABEMA／『ABEMAヒルズ』より）
https://times.abema.tv/files/topics/8639142_ext_col_03_0.jpg
https://d13krdvwknzmgv.cloudfront.net/files/topics/8639142_ext_col_03_1.jpg
2020.12.24 07:00
https://times.abema.tv/news-article/8639142
■他ソース
「普通の生活」東京の子育て世帯でいくら？⇒30代で月54万必要です。（労組団体試算）
「若年世代にとって家族を持つことはステイタスになってしまっている」
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5fdabc66c5b6f24ae35d46d1
★1が立った時間 2020/12/24(木) 07:23:08.91
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608762188/ 堅めに人生設計しておかないと何が原因でコケるか分からんってのはあるな
うちは中学受験させるし1人にしておいた みんな業スーとかニトリとかでヤバい商品買う節約生活で生き延びてるだけ うちもこどもは１人
大学の授業料、これからどれぐらい値上がりするか分からないもん うちも中学受験するから1人
5人全員中学受験する家っていくら稼いでるんだろう 氷河期ど真ん中で大卒だったけど、就職は別に普通にできたわ。
年収は大したことないけどね、今で800くらいか？
棒が少ないとはいえ年で6ヵ月程度は出るから、それで少しは大きい買い物もできるしマイホームに子供ふたりも持てたわ
派遣とか未だにやってる同世代なんて都市伝説だと思ってたけど、ここ見てる感じだとマジでいるんだな、人生もう詰んでるんじゃないの？なんでマトモに就職しなかったのやら... 想像よりも普通以下の生活だった・・・部屋も狭いし
けど共稼ぎなら余裕だろ 独身子無しのゴミからどんどん税金とって既婚子持ち家庭に配れよ サピックスから鉄緑会に入れないと都内ではまともな暮らしは無理だからな
これくらいでギリギリ 東京で普通に暮らしていくには、最低年収３０００万は必要だからな
資産１０億あれば、利回り３％で３０００万
ここら辺が目安でしょう モデルケースがおかしい
食費11万かけているのに飲み会月に1度3500円？ 子供の年齢からすると30代半ばから這う反ぐらいの夫婦が想定なのかな
共働きだったら家庭収入650万はそんなに驚く金額じゃなくない？ 子ども4人じゃなくて2人じゃん
スレタイおかしいだろ 1人550で夫婦で1100
子ども諦めればちょうどいいだろ
これで決まりだ！はい完全ロンドンパリ まず前提をはっきりしないとな
理想像として提示したものなのか、世間一般の平均のつもりなのか
モデリングまで明らかにしないと、こういう議論に陥りやすい 地方だが夫婦二人で年収1100万
月手取り55万+賞与
老後と住宅ローンが問題だね。
毎月25万は投資運用へ。
賞与も投資運用へ。
金はいくらあっても足りない。 >>8
頭悪く怠惰に惣菜コンビニに頼りまくると余裕で10万は超えてくる
逆にオール自炊なら肉魚フルーツたっぷり国産にこだわっても4～5万だよね
まあ共働きだとそこは緩んでも仕方ないかなあ 労働者層はムナシクならんのかねｗ
自分なら自殺も考えるぐらいムナシイ人生だ >>16
子持ちのゴミカスに渡すぐらいならナマポになった方がマシ 普通とは要は多数派だからな
こんな生活は多数派ではないので、
普通ではないと言える 先進国の都市部ならこれくらいだろな。
えっ？日本はもう先進国じゃないって？ ＞家計金融資産、最高の1901兆円
どうしてもそんなにカネないの？
頭おかしくない？ 家賃3万のボロアパートで食事は毎日半額惣菜か吉野家で充分だろと思うおっさん達には
この話は全く理解できないんだろうな
俺みたいに賢く暮せば良いのにチャラチャラ遊んでばかりいるからだ！なんて思ってそう 必要以上にガキなんか作ったり家買ったりするから詰むんだよ いや、実際これくらいは必要でしょう。
これに、月一回でもテーマパークとかアウトレットとか行ったらさらにプラス5万で年60万追加、旅行でも行こうならさらにプラス10万くらいかかるからな。 20年ちゃんと賃金上昇してたらそれくらいだろな実際 麻生「まともな給料貰えねー奴が家庭なんか持てるわけねーだろ！！！」
正論なんだけどお前が言ったら駄目だろ 食費11万って毎日買い物して3500円は普通ありえない。
夫が会社等で食べる費用を月1万(500円×2×20)としても毎日3000円でもおかしい。
普通にスーパーの買い物で2000円でも結構な分量だし、キャバクラとかホストクラブとかに頻繁に通ってるのか？って言うレベル。 子供二人いたら贅沢しないでもこれ位かかるだろうな
節約して我慢しているから30万くらいで収まっているんだろうけど 労組の上部は株式会社労働組合の経営層だもんな
労働者の実生活と認識ずれるのはあたりまえか >>28
共働きでそこそこ稼ぐなら食費は妥協しないと精神的にくる
休みの日は作り置きの準備で休む時間取られるし 労働組合ってたいてい
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）
が入り込んでるから
とんでもないこと言うね 普通のレベルは昔より下がったけど、貧乏のレベルって昔よりずっと底上げされてるなって印象がある
青っ鼻の子供なんかもう見ないし、傾いた家に住んでる人もほとんどいないし、最低限の家電やスマホは貧乏人でも大抵持ってるし
まあ家電や生活必需品に関しては、昔よりかなり値段が安くなったってのが大きいけど >>1
だからこそ年収300万以下の日本に住んでる日本国民にはベーシックインカムを
それでそれくらいになるだろう
子供が増えれば豊かになるので少子化も解消
貯蓄に回す余裕がない層なので預貯金じゃなく使い切るので経済も回り
我々の給料も増える
当然国民年金と健康保険は存続で ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜女医の7割は医師と結婚している現実
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少子化の為とか言うけど
底辺の子供がいくら産まれても
それは税金を無駄に食い荒らすだけでトンビがタカを産むようなことがない限り経済的には損失なんじゃないの？
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貧乏人の子供は犯罪犯して他人に迷惑かけて
おまけに最後は国の税金で面倒みなきゃいけない
行き着く先は刑務所か生活保護だし
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移民を入れればいいというかもしれんが、
移民で流入してくるレベルだともっと貧乏だぞ？
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貧乏人の子孫が生まれないことで、
貧困支援のための税金も不要になる
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貧乏人の劣悪な遺伝子が残るほうが
日本に迷惑になるだろう
犯罪者にでもなったら日本の治安は潰れかねない
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少子化でいいじゃん
馬鹿な貧乏人が繁殖したら日本が滅ぶ
昔は貧乏な家の子が兄弟揃って東大とかよくあった
でも今はもう殆どない
貧乏だけど賢い遺伝の家系が成功しちゃったんだよ
そういう人達が高級取りの親世代になっちゃってるから、
賢い家系が良い塾に行き、ますます成績良くなり、
格差がどんどん広がってる 額面ならまぁ普通だな。
1000万超えても人が想像するような暮らしは出来ないよ
成り上がりよーやく辿り着いても1馬力の妻扶養ありなら並の暮らし
税金高い、支援額は年収上限超えてなし
好きなものがある程度買えるくらいなもんで、辿り着く人少ない割に大した事ない未来ない国だなと思った。 既婚者てものすごい減税の恩恵うけてるのに
さらに独身に重税要求とか、強欲だね 夫婦どっちもフルタイム社畜しないとな
子供は学童から塾
夜まで勉強させられる一貫校に入れないと ディズニーランドが大人1人8000円くらいだったかな ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜女医の7割は医師と結婚している現実
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ネット上では東大理Ⅲの医学部に息子三人を合格させ、更に４人目の娘を東大理Ⅲに今年合格させた
というニュースが話題になっています。
この４人の東大生を持つ母親、佐藤亮子さんですが、
母親の名前だけニュースに出て、父親の話は一切出ていません。
一体何ででしょうか？
そして佐藤亮子さんの夫（旦那）どんな人なのでしょうか？
気になったので、佐藤亮子さんやその旦那の学歴も調べました。
母；佐藤亮子さんご自身も高額歴で有ることが分かりました。
出身高校は 大分県の高校
出身大学は 津田塾大学
夫は佐藤真理(さとう まさみち)さんで、
「奈良合同法律事務所」
で東大出身の弁護士をしておられる事が分かりました。 一人一食300円
毎食どんなごちそうなんだ？
毎食牛肉1パック使ってすき焼きでもしているのか？ 独身でいいじゃない
なんで大昔の家族スタイル持ち出すかな >>28
まじで？フルーツ高くない？
生のフルーツ、バナナの登場回数かなり多い
魚も1尾150円はするし、月三万は独身の頃の金額だな ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜最低の私立医大でも、早稲田の理工をはるかに抜いて、偏差値６５以上の現実！！
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私立医学部ランキングも現在の状況をよく表していると思います。
72.5以上
東京大理科三類,京都大医,大阪大医,☆慶應義塾大学医学部
70.0～72.4
千葉大医、東京医科歯科大、京都府立医科大、
☆大阪医科大☆関西医科大☆東京慈恵会医科大☆順天堂大
67.5～69.9
名古屋大、東北大、北大、大阪市立、岐阜、岡山、神戸、広島、滋賀医科、
横市、名市大、奈良、九州、筑波、熊本、長崎
、和歌山、山口●東大理科Ⅰ類●東大理科Ⅱ類●北大獣医☆産業医大
☆自治医大☆東京医大☆東邦大☆東北医科薬科大☆日本医科大☆昭和大☆近畿大
65.0～67.4
弘前大、秋田大、山形大、信州大、新潟大、徳島大、金沢大、札幌医科、
香川、高知、鹿児島、島根、群馬、福井、鳥取、愛媛、大分、宮崎、琉球、
福島医大、佐賀、●京都大工ー物理工、京大工ー建築、●京都大薬、
●京大農-食品生物化学●千葉大薬☆愛知医科大☆岩手医科大☆金沢医科大
☆川崎医科大☆杏林大☆久留米大☆帝京大☆東海大☆東京女子医大☆日本大
☆兵庫医大☆福岡大☆藤田保健衛生大
（参考：慶應大学理工学部-学門1/3/4/5）（参考：早稲田大学理工学部-先進・基幹の一部）
62.5～64.9
●京大農-資源生物科学●阪大薬☆北里大☆埼玉医科大☆聖マリアンナ医科大☆獨協医科大
（参考：慶應理工-学門2）（参考：早稲田理工-先進・基幹の一部/創造）
60.0～62.5
●東京医科歯科大歯、●阪大歯、●広島薬、●九州大薬、●東北大薬 年間650万だから税や保険料込みなら、極端に高いというわけではないと思うがな 香港のマンションが一室１０億する時代に、
年収１０００万でピーピーギャーギャー騒いでることじたい滑稽だろう こういうの見るとキャンプが流行るのもわかるな
旅行費用に比べたら格段に安く何度も行ける 東京住んでるけど、俺2300万嫁1000万だな
まあ都心には住める程度の稼ぎだな、そこまで贅沢はできない 教育はもっとも難しく成果の見えにくい投資
しかし教育に金かけないと後悔が残る
鉄力会に行けていたら、早稲田じゃなくて東大だったかもしれないのに >>45
月一回なんて贅沢過ぎだわ
行かないよ普通 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜女医の7割は医師と結婚している現実 w
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親の知能と子どもの知能の関係についての研究
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/karadashinri/038tinou.htm
子供の知能 頭が良い(Ａ) 普通(Ｂ) 頭が悪い(Ｃ)
両親とも頭が良い
(Ａ―Ａの組み合わせ) ：７１．５％ ２５．５％ ３．０％
片方は頭が良いが、
片方は頭が悪い
(Ａ―Ｃの組み合わせ) ：３３．４％ ４２．８％ ２３．７％
両親とも普通
(Ｂ―Ｂの組み合わせ) ：１８．６％ ６６．９％ １４．５％
両方とも頭が悪い
(Ｃ―Ｃの組み合わせ) ：５．４％ ３４．４％ ６０．１％
ドイツの心理学者ラインエールの研究で、親による子供の知能程度の評価では親の知能と相関がある事が分かっています。
親の欲目も入っているのでその分を差し引くと、子どもの知能程度は
両親とも高い場合：高い（65％）、並（30％）、低い（5％）
両親とも並の場合：高い（16.5％）、並（67％）、低い（16.5％）
片方は高く片方は低い：高い（28.5％）、並（43％）、低い（28.5％）
両親とも低い場合：高い（5％）、並（30％）、低い（65％）
という具合になり、両親の頭の良さと子どもの頭の良さはある程度の関係があります。スポーツに関しても同様の傾向があります。
これは遺伝的な要素もありますが、頭が良い両親の家庭ほど教育熱心な傾向があり、子どもにとって頭を鍛える機会が多い環境が提供されやすいことが言えます。
親の運動能力や頭の良さがイマイチでも、鍛え方次第で能力を高めることができるので、諦めずに鍛錬することが大切です。
お茶の水大学が調査、発表した「平成25年度全国学力学習状況調査（きめ細かい調査）の結果を活用し
た学力に影響を与える要因分析に関する調査研究」だ。
公表されたグラフによると、両親の学歴と世帯所得が高い子ども（小6）は国語、
算数ともに正答率が高い。次に平日の家庭学習時間と正答率の相関関係を示したグラフを見ると、
長時間勉強する子どもほど学力の平均値は高くなっている。この2つのデータを見ると、
「親の経済力」と「子どもの努力（学習時間）」両方の要素が学力に影響を及ぼすことがわかり、
一見、親の経済力だけでなく、子ども自身の努力によっても、学力はあがるかに見える。
しかし、問題はさらなるもうひとつのデータの存在だ。それは世帯所得と父母の学歴を合成した指数（SES）と学習時間、
そして国語の平均正解率を掛け合わせたもの。それによると、たしかに同じ所得層のなかでは長時間勉強する子どものほうが学力は高い。
しかし、最高所得層で「全く勉強しない」子どもの正解率は60.5％、それに対し、
最低所得層で「3時間以上勉強する」子どもの正解率は58.9％なのだ。つまり、貧しい家庭の子どもがいくら勉強しようとも、
裕福な家庭で全く勉強しない子どもに学力が劣るという衝撃の“事実”だ。
実際、この調査を中心的に行った一人お茶の水大学元副学長で教授のである耳塚寛明は「中央公論」（中央公論新社）6月号で、
結果に衝撃を受けたとしてこう発言している。
「SES（親の収入と学歴）の効果は勉強時間という努力の効果に比べてずっと大きいということを、この結果は意味しています。
私はこれを見た時に、相当の力を入れてなんとかしなければと感じました。われわれの社会は、
能力と努力によって自分の地位を手に入れることができる、そういう前提で組み立てられています。
家庭の状況によって子どもが平等な機会を手に出来ないというのでは、その前提自体が覆されてしまいます」 まあ、最低これくらいは
かかるよ4人なら
最低ね。 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜女医の7割は医師と結婚している現実 w
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知的能力は父ではなく母から受け継がれる。これは、ある遺伝子の働きは、母からか受け継がれるか父からかという、遺伝子を送った親の性別に依存するメカニズムのためだ。このような結論に至ったのは米専門家だ。グローバルニュースが報じた。
人のIQはX染色体と関係する遺伝子がつかさどる。さらに、心理学者のジェニファー・デルガド氏によると、いくつかの遺伝子は、母から子に受け継がれたときにのみ機能するという。もし遺伝子の持ち主が父ならば、遺伝子は「オフに」なる。
研究結果によると、父親の遺伝子を持つ細胞が蓄積されるのは、気分や本能をつかさどり、飢え、攻撃性や性的衝動を制御する大脳辺縁系。
母親の遺伝子を持つ細胞が蓄積されるのは、記憶、思考、音声そして知覚といった認知機能をつかさどる大脳皮質だ。
一方、脳の働きは完全に遺伝子によって規定されるわけではない。米ミネソタ大学の専門家は、幼いときに母と強い感情的繋がりを持っている子どもは、2歳ですでに抽象的な思考を要する記号やシンボルといった理解が必要なゲームで遊ぶことができると説明する。
http://jp.sputniknews.com/science/20160922/2802655.html 俺の1か月の食費の平均額は1万5千円だった
高い食材を買わずすべて自炊すればこんなもん >>60
出産一時金、児童手当て、児童特別手当て、医療費無料、保育園に子育て丸投げ、義務教育、高校学費無料etc
こんなに福祉の恩恵受けてる癖にな >>18
2400万になるはずだけど、ホントに資産運用してる？ >>74
教育程成果が見える投資はないぞ？
見えないのは見ようとしないか、見なくてもいい底辺の世界にいるからでは？ イギリスは20年掛けて最低賃金倍増させ平均も1.6倍くらいになったけど物価は3割しか上がらなかった
この差が実質賃金の上昇であり皆が豊かになったという意味になる
現状が30万ちょいとかだからイギリスを丸々コピーすれば2040年頃には達成可能という事にはなる 一人一食300円で何故月に食費が11万になるのか
男塾の田沢の方がマシなかけ算出来るんじゃね? ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（・∀・∩＜最低の私立医大でも早稲田の理工より上の偏差値６５以上の現実 w
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『医学部の志望倍率ランキング2016年』によると、次のように、トップ10までがなんと倍率30倍以上となっている。
・東海大：85.7倍
・金沢医大：55.2倍
・昭和大：50.8倍
・日本大：45.7倍
・岩手医科大：40.2倍
・福岡大：36.7倍
・愛知医科大：33.6倍
・獨協医科大：31.6倍
・杏林大：30.6倍
・藤田保健衛生大：30.6倍
1位の東海大の85.7倍という数字がいかにすごいかというと、定員たった63人に53
98人もの志望があったということだ。16年の医学部全体の定員数は9262人。これに
対して志願者数は14万人以上に達したという。この14万人は偏差値上昇と合わせて考
えれば、みな優秀な学生ということになる。 >>73
いいなあ
でもたくさん納税してくれてありがとう ということは一人なら14万あればいいんだな。なら楽勝(笑) 塾代に何百万円も投資したって東大行けるのは1%も居ないだろ 地縁血縁のない東京で頼りになるのは金ばかりなり
東京土民どもはせいぜい金稼ぎに精を出すようになw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
