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【電気自動車】豪雪立ち往生にＥＶ車はどこまで耐えられる？ ガソリン車と違い外部からの充電は至難の業…専門家「対策できない」 ★5 [鬼瓦権蔵★]
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0001鬼瓦権蔵 ★
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2020/12/27(日) 09:32:55.44ID:RTtFg6RT9
https://news.yahoo.co.jp/articles/1185fc90634845f9bd9d6d8335ec18d4a9d46042

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609017643/


記録的な豪雪により発生した新潟、群馬県境付近の関越自動車道の車の立ち往生は、解消までに約５２時間を要した。
立ち往生に巻き込まれて身動きできなくなった場合、車内で暖を取りながら除雪作業を待つことになるが、政府が導入に本腰を入れる電気自動車（ＥＶ）は長時間の立ち往生に耐えうるのか。

上下線で最大約２１００台に及んだ立ち往生は、体調不良などを訴えた３０〜６０代の男女計４人が病院に搬送された。

ドライバーにとっては人ごとではない事態だが、ＳＮＳ上では、携行缶でガソリンなどの燃料を補給するわけにはいかないＥＶ車が雪で立ち往生した場合、バッテリーが上がるリスクがあるという趣旨のツイートが話題になった。

ＥＶ車の普及は近年目覚ましく、ＥＶとプラグインハイブリッド（ＰＨＶ）は世界全体で２２０万９８３１台販売されている。
経済産業省は国内で販売する新車を２０３０年代半ばにＥＶやハイブリッド車（ＨＶ）など電動車にする目標を掲げ、「脱ガソリン車」の方向に向かっていることは間違いない。

災害時における非常用電源としても期待されているＥＶ車だが、バッテリーは寒さに弱いとされる。

自動車ジャーナリストの佐藤篤司氏は「エンジンは熱とエネルギーを生み出すが、モーターの場合は消費するのみで、暖房をつけることで容量を大きく消費してしまう。ＥＶは数日バッテリーが持つとされるが、立ち往生した場合、ガソリン車と違って外部からの充電は至難の業といえ、現状では対策できない」と指摘する。

ＥＶ車「リーフ」を生産する日産自動車は「電欠しないよう、ナビで目的地到着時の推定バッテリー残量を表示している。もし、途中で充電する必要があれば、充電スポットの案内などの表示をしている」と回答した。
その上で、万が一、バッテリーの残量が無くなった場合は、同社が展開するサービスによって、電欠時レスキューコールやホテル代を補償するなどといったエマージェンシーサポートが受けることができるという。

前出の佐藤氏は、積雪が考えられる地域での走行にスタッドレスタイヤだけではなく、タイヤチェーンの備えを勧めた。
またＥＶ車の場合、冬のドライブでは、エアコンではなくシートやステアリングのヒーターを使用することで節電になるとアドバイスした。
0364ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:28:23.03ID:pNG00YCm0
まあだいたいマッチポンプなんだよね。欠陥品を作って儲けようとしている。
理由をあれこれ繰り出してくるが全部言い訳な。そもそも単に走るだけの代物に付加価値つけるのはアホ。
普通に電車走らせておけばいいからな。雪でも立ち往生しないよ？電車はｗ
0367ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:28:39.12ID:C8ZlZXM40
>>345
架線から外れちゃうとダメだもんなぁ
0368ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:28:57.98ID:WUGfu9f00
>>41
日本でも二十箇所にあるテスラ専用のテスラスーパーチャージャーだと30分くらいで150キロくらい走れるようになるとか
何故か川口に最新型のv3という充電器も入って、それだともっと効率が良いらしい

充電時間の問題はテスラに限らず急速充電器の台数次第だな
日本はアメリカやヨーロッパに比べて急速充電器の数が異常に少ないみたいだね
0370ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:29:12.59ID:cqVExdi50
移動式充電器が地球に存在しないのかと思ったら
各国にいっぱいあるのな


>フォルクスワーゲンが開発した移動式の急速充電ステーションは、
>100kWの急速充電が可能だ。蓄電容量は最大360kWh分に対応しており、
>これにより、フォルクスワーゲンが2019年に市販予定の新世代EV、『ID.』を含む>最大15台のEVを同時に充電できる。最新の急速充電技術のおかげで、
>充電時間は平均17分で済むという。
VWが移動式の急速充電ステーション、最大15台のEVを17分で同時充電
https://response.jp/article/2019/01/06/317679.html

>ＮＭＧ発電システムと蓄電バッテリ搭載の急速充電車両
>『Ｔ救号』は当社のＮＭＧ発電システムと蓄電バッテリを搭載した移動式急速充電車両です
>日産自動車 LEAF, 30kVA充電の場合は約45分で充電完了します
どんな場所でも急速充電！　蓄電可能な移動式急速充電車両『Ｔ救号』
http://www.toyodensan.co.jp/nmg/tq.php?ln=ja
0371ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:29:23.24ID:VkrI8nRg0
>>81
>警鐘作家の濱野成秋氏はこう語る。
いろんな職業があるんだな
0372ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:29:31.38ID:kFOrY28s0
>>363
湯沢町と山梨県を比べても・・・
0373ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:29:33.00ID:Ev7AxFW60
戦車はガソリンでさえ危ない
被弾したらすぐ燃えるから廃れた
電気も被弾したら乗員が感電するな
水素は被弾しなくても勝手に爆発しそう
0376ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:30:19.98ID:1IPAEMB40
>>373
戦車でガソリン？
0377ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:30:20.33ID:SvxZ98sB0
バッテリーは国策で規格統一カートリッジみたいにして、スタンドでは充電ではなくカートリッジ入れ替えするにできんもんかな
0378ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:30:24.04ID:fy1r/dwm0
ケーブル一本引っ張って送電線とつないだら後は恒久的に補給可能
むしろガソリン車より立ち往生に強い
やばwwトヨタがEVの欠点必死に探してきたのに論破してもた
暗殺されるww
0379ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:30:26.71ID:HXaUaTMr0
>>319
その通り、中国の先進化の本質は技術ではなく人材の強奪。金だけはあるから、20年前に他国から先進技術者を高価で買い漁ってきた結果が出ている。だから、純中国の技術は今でも低レベル。
それでも、先進商品で日本が後塵を配しているのは疑いようもない事実。
0380ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:30:34.76ID:bPJdZ+mQ0
>>364
電車も何年か前に新潟で立ち往生したでしょ
雪に強いはずの地域で止まるのはある意味衝撃だった
0383ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:31:00.03ID:C8ZlZXM40
>>346
むしろ高速廃止鉄道復活で
個人が移動手段を所有するからバラツキが出て混乱する
0385ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:31:10.05ID:oePZfoc80
何を乗ってもバカが運転してれば同じ事
0386憂国の記者
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2020/12/27(日) 10:31:17.44ID:+lMfuNSL0
日本人が駄目なのは豪雪地帯に住んでるやつが土着性を持ってるからなんじゃないかと
私は今感じている。富山の政務調査費事件にしろ、稲田みたいなのを国会議員にしてるのも
みんな豪雪地帯じゃないか他力本願本領発揮でしょ　やばいよ
0388ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:31:46.99ID:bK4JMhrR0
道具は使い方次第だから慣れるでしょ、今のガソリン車とほぼ同じでなくていいよ
ただ電車と汽車みたいに一律より両方が効率いいならそうしたらいい
0389ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:32:09.44ID:yEE/VzFx0
>>383
今回の第周対していたのは、大半が物流のトラック
0390ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:32:24.34ID:pNG00YCm0
>>380
そういう特異例を引っ張り出してもねえ。何が言いたいのかわからんが普通に考えなよ。お前の視点でなｗ
0391ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:32:55.36ID:KOtEp1AD0
>>378
感電して死にたいのｗ
0392ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:33:04.12ID:dTX7o32Q0
電気炬燵に入りながら自動運転
0393ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:33:16.77ID:HXaUaTMr0
>>285
そうですね。
だがその頃には自動車用内燃機関の技術はロストテクノロジー化しているでしょう。
0394ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:33:22.15ID:9hFAbVyz0
>>358
ところが今回は、下道だともう積もってて危ない所がありそうだから、短い区間だけどあえて高速使おうって人が多数巻き込まれた。
0395ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:33:26.78ID:GAccgSbC0
>>1
「政令指定都市限定」でいいだろが　何のための政令指定都市だよ
0396ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:33:53.57ID:VtQ6A7l30
>>1

しょっちゅうある新潟秋田などの豪雪地帯の豪雪積雪時を例に出しているけど
暖かい地方や雪の無い地方で毎年のように起きる梅雨の大雨崖崩れ集落孤立や
台風による電柱電線倒壊停電時も同じなんだよな。EV車は今充電してる分しか
電力を蓄える事が出来ない。今中国で外交上の問や資源調達失敗で大規模な
停電が厳冬期に起きてるが、ああいう状況だとお手上げだ。

完全内燃機関エンジンにしろHVやPHEVにしろ燃料エナジーをなんとか
少量ずつでも補給出来る環境ならアイドリングも出来充電池に電気も溜まる。
またガソリンや軽油同等な3分急速満充電のFCVなど、円筒形水素タンクを運び交換するのはやや大変だろうが
燃料水素さへあれば数軒分の家庭の照明や軽電をかなり長期間賄うくらいな
電気を供給し続ける事も出来る。一台で平時なら1500Wのコンセントが長時間
使えるくらいな発電ぶりだものね、ＦＣＶは。
0398ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:33:57.24ID:jLearzaW0
EV車は災害に耐えられない、だから買わない
0399ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:33:59.87ID:tMIIFk4+0
共産主義国家における計画経済なら全車EV化も余裕じゃね？
0401ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:34:12.94ID:HXaUaTMr0
>>300
ごめんなさい。
それで不便があるの？
0402ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:34:18.38ID:bPJdZ+mQ0
>>390
全く何を言いたいのかわからんが、それを言ったら今回も特異だろう
通常の7倍も降雪があったのだから
0403ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:34:37.36ID:kwiP6KFq0
>>330
1日の航行距離が40km未満向けってヨーロッパでは明言されてるからね
生活様式を変えずに今のガソリン車と同じ感覚で考えている人は無知なんだよね
0404ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:34:57.86ID:vLSsjssn0
>>380
スラブ軌道かつ、完全消雪の上越新幹線は豪雪でも運休しないけど
バラスト軌道の在来線は水をまきたくても
盛土が崩れるから撒けないね

あの立ち往生は雪だけではなく風も原因
0405ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:35:07.26ID:KOtEp1AD0
>>379
技術的にはパクッタレベルから向上してないな。
0407テスラオーナー
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2020/12/27(日) 10:35:17.99ID:y8GxmVU90
>>1
いい加減EV車っていう変な書き方やめろよ
EVの時点で電気自動車って意味なのに
EV車じゃ電気自動車車じゃねえか
0408ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:35:22.24ID:K1ADkYaR0
空から送電できればいいんだよ
0409ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:35:22.66ID:3lFm3AsN0
>>30
救援が入って今回もガソリン補給しているんだが？
それが気軽にできないからEVは問題になるんじゃねって話なんだけど理解できてる？
0410ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:35:40.41ID:Z3EOSujX0
>>1
だいたい天気予報で予想できるんだから
無理に乗らなきゃいいだけだし、
そもそも無理に買わなきゃいいだけ

アホクサ

としか思えん
この手のニュースって
0411ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:35:50.44ID:x12QyCvW0
>>29
ハイブリッドは規制対象外だよ
0412ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:35:56.15ID:C8ZlZXM40
>>389
長距離は鉄道でいいやろ
１００トンを運ぶのにトラックは最低５人いる
それに輸送時間を加味した生産性でんでん
0413ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:35:57.53ID:/P9mu4Lm0
>>386
その豪雪地帯の電気が
山手線やEVの電気を発電しているんだがな
0415ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:36:05.23ID:fy1r/dwm0
>>391
充電とか低圧直流だからそんな危険ないだろ
アメリカ人が自宅のプールで浮き輪浮かべて、その上で電気使ったりしてる
0416ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:36:16.25ID:pNG00YCm0
>>393
わからんよ。超小型ガスタービンに進化してるかもしれない。電気自動車なんか馬鹿でも作れるけど
電池がないし、そもそもエネルギー密度に耐えられないから新興国の車は爆発。
あるいは膨らんで終わりってのがせいぜいな。これからは知財のセキュリティも高まるんで
捏造品やパクリは事故起こして駆逐されますよｗ
0417ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:36:23.96ID:dTX7o32Q0
中国は停電です
0420ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:37:00.02ID:WUGfu9f00
>>318
アメリカとか大陸はevやべえよな、って思ってたんだが、もうすでにアメリカはかなりの量のテスラスーパーチャージャーが設置されてるぞ

https://www.tesla.com/ja_JP/findus?bounds=60.589860711377035%2C-90.71329548500317%2C20.391348115610715%2C-123.67227986000317&;zoom=4&filters=store%2Cservice%2Csupercharger%2Cdestination%20charger

これだけあればテスラで大陸横断も余裕そうだ

今度発売されるテスラのトレーラーヘッドにはどう対応するのか知らないけどw

むしろ大陸の方が広くて急速充電器とか設置しやすいのかもしれない
砂漠の中とかなら発電機とセットで作られてる急速充電器もありそう

日本だと電力会社との利権構造だとかクソ狭い日本の土地の利用の仕方から改善しないダメそう
0421ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:37:04.62ID:fy1r/dwm0
>>414
基本、エンジン車を終わらせないためにEVに出来ない理由を探してるからな
0424ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:37:16.56ID:tMIIFk4+0
そういえば超小型モビリティーってどうなったん？
あれがうまく行かないとEV大規模導入も、うまく行かないんじゃね？
0425ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:37:24.69ID:VtQ6A7l30
>>386

お前はいつでもトンスルと犬肉、妓生慰安売春婦に性犯罪放火の
祖国に帰る自由があるぞ 朝鮮似非右翼コテ　　専用スレに逝け
0427ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:37:40.13ID:iWfFqME+0
>>396
関越道の同区間では珍しいよ
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 10:37:41.03ID:GYnDte0F0
>>243
＞数年後、中国人が日本に来たら、日本では現金を使い、FAXで書類送り、排ガスと騒音ばらまいて車は走り空気の汚れたインドかアフリカに来たようだとバカにされるだろう

今中国は大停電
0430ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:37:48.34ID:5FL174xU0
前出の佐藤氏は、積雪が考えられる地域での走行にスタッドレスタイヤだけではなく、タイヤチェーンの備えを勧めた。
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 10:37:59.76ID:KOtEp1AD0
>>403
EVは近くの街やショッピングセンターに買い物に使うくらいだな
遠出は不可能
こんなもので100％現在のガソリン車と置き換わるはずないな。
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 10:38:36.03ID:SvxZ98sB0
>>400
なるほど、よく分からんが乾電池みたいにはいかないってことね

ならガソリン給油並の速度で充電できるようにならない限り、ev普及はないだろうな
0434ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:39:05.73ID:4CYL2frM0
>>423
まあEVは当分使い物にならないわね。
FCVならガソリンより早く入れられて800キロも走るからあらゆる点で上だと思うが、なにしろステーションが皆無だからなあ。
神奈川ですら三カ所くらいしかなかった気が。増えたかな。
MIRAIは一度だけ見たけど・・・
0435憂国の記者
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2020/12/27(日) 10:39:26.43ID:+lMfuNSL0
雪国の人が屋根から雪下ろしとかで１００人以上死んでるのを知って、
なんかさあ恐ろしいところ住んでるねえって思う
0440ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:40:53.88ID:KOtEp1AD0
>>415
送電の高圧交流を低圧直流に変換する高額の装置が必要だね。
0441ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:40:57.65ID:rafCbvI40
EV化推進してる経産省と国交省、それと小池都知事には、この間の立ち往生大渋滞で、全車がEV車だったら復旧にどのくらい時間とコストがかかるか試算して欲しいね
0442ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:41:16.55ID:Xeu6opkT0
>>302
それがガスタービンHV
トヨタが昔ヨタハチの試作車でやっていた
0443ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:41:24.01ID:2OiY/teC0
>>438
電動キックボードも歩道で乗れるようにしてほしいな
0446ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:41:36.94ID:tMIIFk4+0
>>438
2輪車こそEVはきついと思う、超えなきゃいけない壁がスーパーカブだぜ？
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 10:42:03.82ID:VtQ6A7l30
燃焼効率や燃費を上げ更に低公害化される日本の新世代内燃機関エンジンを
生産効率も最近飛躍的に増加してコストも下がる、油藻オーランチオキトリウムや
雑木雑草廃棄ゴミや余剰作物から作れる、バイオエタノールが熱いまなざしで見つめる -
0448ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:42:15.69ID:Ev7AxFW60
カセット方式ね
リーフの電池交換するなら３００キロテスラなら５８０キロ載せ替えしなきゃいけない
セメント袋リーフなら１２袋分テスラなら２３袋分だな
いい汗かくね
0450ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:42:17.79ID:iWfFqME+0
>>433
EVのバッテリーは250kg〜500kgあって
リーフでも400kgある
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 10:42:44.32ID:pNG00YCm0
GSにポン付けできる蓄電ユニットが並んでる世界じゃないと実用性ないよ。
峠で電池切れして朝まで震えてるとか馬鹿じゃねえか。んでそういう規格化を世界は嫌う。
信頼度が低いんで偽物が出回るからな。要するに民度が低いのでローテクが最強なのが世の常ｗ
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 10:42:46.66ID:h+dz7lSi0
>>416
EV化は新興国の未電化地域に電気設備を売りつけてチューチューする策略の一つだとは思ってる。
あと、ゲリラの移動範囲もガソリン車より制限できるよね。
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 10:42:51.85ID:+DsGLgvQ0
>>434
普及するとしたら、航続距離100キロでも激安にして
セカンドカーとして売り出すとか

普通の街乗りで良いという層はいるだろうから
軽自動車より割安に出来りゃいいけど
それでもガソリン車より高いんだよな
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 10:43:12.31ID:WcQ2tbPu0
>>9
Qi充電を道路からできるようにすればいい。
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 10:43:20.74ID:/uW8c7rV0
>>424
トヨタがようやく本腰を上げた
Cポッドだってさ
https://www.google.com/amp/s/www.webcg.net/articles/amp/43847

二人乗り、航続距離160kmなのは良いとして急速充電未対応なのは痛いな‥
これならアルトかミライースの方がコスパも使い勝手も良いわ
まぁ暫くはフリート向けで一般販売は再来年の予定だそうだけど
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 10:43:25.35ID:2OiY/teC0
>>449
それも緩和こねーな
自転車業界の陰謀に思えてきたぜ
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 10:43:26.68ID:2Rt0FBzX0
そもそもなんで豪雪地域を天候不安の中通る
配送でEVはありえんし現地民なら最悪歩いて帰れ、他は自業自得だわ
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 10:43:37.40ID:287I3MoU0
雪国のかっぺなんざ知ったこっちゃねーわ。環境問題に熱心な白人様からやめろやめろ言われてっからみんな電気にしろや
って事でしょ？
ヨーロッパだってアレだろ？雪国じゃん、積もるんでしょ？日本くらい
でも平気じゃないですかー
ほんと日本は遅れてるわー
え？電気作る時に温室効果ガス出る？
いやちょっと何言ってるか分かんないですね。
みたいなもんだろ。政治屋なんざ
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