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【電気自動車】豪雪立ち往生にＥＶ車はどこまで耐えられる？ ガソリン車と違い外部からの充電は至難の業…専門家「対策できない」 ★5 [鬼瓦権蔵★]
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0001鬼瓦権蔵 ★
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2020/12/27(日) 09:32:55.44ID:RTtFg6RT9
https://news.yahoo.co.jp/articles/1185fc90634845f9bd9d6d8335ec18d4a9d46042

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609017643/


記録的な豪雪により発生した新潟、群馬県境付近の関越自動車道の車の立ち往生は、解消までに約５２時間を要した。
立ち往生に巻き込まれて身動きできなくなった場合、車内で暖を取りながら除雪作業を待つことになるが、政府が導入に本腰を入れる電気自動車（ＥＶ）は長時間の立ち往生に耐えうるのか。

上下線で最大約２１００台に及んだ立ち往生は、体調不良などを訴えた３０〜６０代の男女計４人が病院に搬送された。

ドライバーにとっては人ごとではない事態だが、ＳＮＳ上では、携行缶でガソリンなどの燃料を補給するわけにはいかないＥＶ車が雪で立ち往生した場合、バッテリーが上がるリスクがあるという趣旨のツイートが話題になった。

ＥＶ車の普及は近年目覚ましく、ＥＶとプラグインハイブリッド（ＰＨＶ）は世界全体で２２０万９８３１台販売されている。
経済産業省は国内で販売する新車を２０３０年代半ばにＥＶやハイブリッド車（ＨＶ）など電動車にする目標を掲げ、「脱ガソリン車」の方向に向かっていることは間違いない。

災害時における非常用電源としても期待されているＥＶ車だが、バッテリーは寒さに弱いとされる。

自動車ジャーナリストの佐藤篤司氏は「エンジンは熱とエネルギーを生み出すが、モーターの場合は消費するのみで、暖房をつけることで容量を大きく消費してしまう。ＥＶは数日バッテリーが持つとされるが、立ち往生した場合、ガソリン車と違って外部からの充電は至難の業といえ、現状では対策できない」と指摘する。

ＥＶ車「リーフ」を生産する日産自動車は「電欠しないよう、ナビで目的地到着時の推定バッテリー残量を表示している。もし、途中で充電する必要があれば、充電スポットの案内などの表示をしている」と回答した。
その上で、万が一、バッテリーの残量が無くなった場合は、同社が展開するサービスによって、電欠時レスキューコールやホテル代を補償するなどといったエマージェンシーサポートが受けることができるという。

前出の佐藤氏は、積雪が考えられる地域での走行にスタッドレスタイヤだけではなく、タイヤチェーンの備えを勧めた。
またＥＶ車の場合、冬のドライブでは、エアコンではなくシートやステアリングのヒーターを使用することで節電になるとアドバイスした。
0404ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:34:57.86ID:vLSsjssn0
>>380
スラブ軌道かつ、完全消雪の上越新幹線は豪雪でも運休しないけど
バラスト軌道の在来線は水をまきたくても
盛土が崩れるから撒けないね

あの立ち往生は雪だけではなく風も原因
0405ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:35:07.26ID:KOtEp1AD0
>>379
技術的にはパクッタレベルから向上してないな。
0407テスラオーナー
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2020/12/27(日) 10:35:17.99ID:y8GxmVU90
>>1
いい加減EV車っていう変な書き方やめろよ
EVの時点で電気自動車って意味なのに
EV車じゃ電気自動車車じゃねえか
0408ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:35:22.24ID:K1ADkYaR0
空から送電できればいいんだよ
0409ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:35:22.66ID:3lFm3AsN0
>>30
救援が入って今回もガソリン補給しているんだが？
それが気軽にできないからEVは問題になるんじゃねって話なんだけど理解できてる？
0410ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:35:40.41ID:Z3EOSujX0
>>1
だいたい天気予報で予想できるんだから
無理に乗らなきゃいいだけだし、
そもそも無理に買わなきゃいいだけ

アホクサ

としか思えん
この手のニュースって
0411ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:35:50.44ID:x12QyCvW0
>>29
ハイブリッドは規制対象外だよ
0412ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:35:56.15ID:C8ZlZXM40
>>389
長距離は鉄道でいいやろ
１００トンを運ぶのにトラックは最低５人いる
それに輸送時間を加味した生産性でんでん
0413ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:35:57.53ID:/P9mu4Lm0
>>386
その豪雪地帯の電気が
山手線やEVの電気を発電しているんだがな
0415ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:36:05.23ID:fy1r/dwm0
>>391
充電とか低圧直流だからそんな危険ないだろ
アメリカ人が自宅のプールで浮き輪浮かべて、その上で電気使ったりしてる
0416ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:36:16.25ID:pNG00YCm0
>>393
わからんよ。超小型ガスタービンに進化してるかもしれない。電気自動車なんか馬鹿でも作れるけど
電池がないし、そもそもエネルギー密度に耐えられないから新興国の車は爆発。
あるいは膨らんで終わりってのがせいぜいな。これからは知財のセキュリティも高まるんで
捏造品やパクリは事故起こして駆逐されますよｗ
0417ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:36:23.96ID:dTX7o32Q0
中国は停電です
0420ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:37:00.02ID:WUGfu9f00
>>318
アメリカとか大陸はevやべえよな、って思ってたんだが、もうすでにアメリカはかなりの量のテスラスーパーチャージャーが設置されてるぞ

https://www.tesla.com/ja_JP/findus?bounds=60.589860711377035%2C-90.71329548500317%2C20.391348115610715%2C-123.67227986000317&;zoom=4&filters=store%2Cservice%2Csupercharger%2Cdestination%20charger

これだけあればテスラで大陸横断も余裕そうだ

今度発売されるテスラのトレーラーヘッドにはどう対応するのか知らないけどw

むしろ大陸の方が広くて急速充電器とか設置しやすいのかもしれない
砂漠の中とかなら発電機とセットで作られてる急速充電器もありそう

日本だと電力会社との利権構造だとかクソ狭い日本の土地の利用の仕方から改善しないダメそう
0421ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:37:04.62ID:fy1r/dwm0
>>414
基本、エンジン車を終わらせないためにEVに出来ない理由を探してるからな
0424ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:37:16.56ID:tMIIFk4+0
そういえば超小型モビリティーってどうなったん？
あれがうまく行かないとEV大規模導入も、うまく行かないんじゃね？
0425ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:37:24.69ID:VtQ6A7l30
>>386

お前はいつでもトンスルと犬肉、妓生慰安売春婦に性犯罪放火の
祖国に帰る自由があるぞ 朝鮮似非右翼コテ　　専用スレに逝け
0427ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:37:40.13ID:iWfFqME+0
>>396
関越道の同区間では珍しいよ
0428ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:37:41.03ID:GYnDte0F0
>>243
＞数年後、中国人が日本に来たら、日本では現金を使い、FAXで書類送り、排ガスと騒音ばらまいて車は走り空気の汚れたインドかアフリカに来たようだとバカにされるだろう

今中国は大停電
0430ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:37:48.34ID:5FL174xU0
前出の佐藤氏は、積雪が考えられる地域での走行にスタッドレスタイヤだけではなく、タイヤチェーンの備えを勧めた。
0432ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:37:59.76ID:KOtEp1AD0
>>403
EVは近くの街やショッピングセンターに買い物に使うくらいだな
遠出は不可能
こんなもので100％現在のガソリン車と置き換わるはずないな。
0433ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:38:36.03ID:SvxZ98sB0
>>400
なるほど、よく分からんが乾電池みたいにはいかないってことね

ならガソリン給油並の速度で充電できるようにならない限り、ev普及はないだろうな
0434ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:39:05.73ID:4CYL2frM0
>>423
まあEVは当分使い物にならないわね。
FCVならガソリンより早く入れられて800キロも走るからあらゆる点で上だと思うが、なにしろステーションが皆無だからなあ。
神奈川ですら三カ所くらいしかなかった気が。増えたかな。
MIRAIは一度だけ見たけど・・・
0435憂国の記者
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2020/12/27(日) 10:39:26.43ID:+lMfuNSL0
雪国の人が屋根から雪下ろしとかで１００人以上死んでるのを知って、
なんかさあ恐ろしいところ住んでるねえって思う
0440ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:40:53.88ID:KOtEp1AD0
>>415
送電の高圧交流を低圧直流に変換する高額の装置が必要だね。
0441ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:40:57.65ID:rafCbvI40
EV化推進してる経産省と国交省、それと小池都知事には、この間の立ち往生大渋滞で、全車がEV車だったら復旧にどのくらい時間とコストがかかるか試算して欲しいね
0442ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:41:16.55ID:Xeu6opkT0
>>302
それがガスタービンHV
トヨタが昔ヨタハチの試作車でやっていた
0443ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:41:24.01ID:2OiY/teC0
>>438
電動キックボードも歩道で乗れるようにしてほしいな
0446ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:41:36.94ID:tMIIFk4+0
>>438
2輪車こそEVはきついと思う、超えなきゃいけない壁がスーパーカブだぜ？
0447ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:42:03.82ID:VtQ6A7l30
燃焼効率や燃費を上げ更に低公害化される日本の新世代内燃機関エンジンを
生産効率も最近飛躍的に増加してコストも下がる、油藻オーランチオキトリウムや
雑木雑草廃棄ゴミや余剰作物から作れる、バイオエタノールが熱いまなざしで見つめる -
0448ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:42:15.69ID:Ev7AxFW60
カセット方式ね
リーフの電池交換するなら３００キロテスラなら５８０キロ載せ替えしなきゃいけない
セメント袋リーフなら１２袋分テスラなら２３袋分だな
いい汗かくね
0450ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:42:17.79ID:iWfFqME+0
>>433
EVのバッテリーは250kg〜500kgあって
リーフでも400kgある
0452ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:42:44.32ID:pNG00YCm0
GSにポン付けできる蓄電ユニットが並んでる世界じゃないと実用性ないよ。
峠で電池切れして朝まで震えてるとか馬鹿じゃねえか。んでそういう規格化を世界は嫌う。
信頼度が低いんで偽物が出回るからな。要するに民度が低いのでローテクが最強なのが世の常ｗ
0453ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:42:46.66ID:h+dz7lSi0
>>416
EV化は新興国の未電化地域に電気設備を売りつけてチューチューする策略の一つだとは思ってる。
あと、ゲリラの移動範囲もガソリン車より制限できるよね。
0454ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:42:51.85ID:+DsGLgvQ0
>>434
普及するとしたら、航続距離100キロでも激安にして
セカンドカーとして売り出すとか

普通の街乗りで良いという層はいるだろうから
軽自動車より割安に出来りゃいいけど
それでもガソリン車より高いんだよな
0456ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:43:12.31ID:WcQ2tbPu0
>>9
Qi充電を道路からできるようにすればいい。
0458ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:43:20.74ID:/uW8c7rV0
>>424
トヨタがようやく本腰を上げた
Cポッドだってさ
https://www.google.com/amp/s/www.webcg.net/articles/amp/43847

二人乗り、航続距離160kmなのは良いとして急速充電未対応なのは痛いな‥
これならアルトかミライースの方がコスパも使い勝手も良いわ
まぁ暫くはフリート向けで一般販売は再来年の予定だそうだけど
0460ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:43:25.35ID:2OiY/teC0
>>449
それも緩和こねーな
自転車業界の陰謀に思えてきたぜ
0461ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:43:26.68ID:2Rt0FBzX0
そもそもなんで豪雪地域を天候不安の中通る
配送でEVはありえんし現地民なら最悪歩いて帰れ、他は自業自得だわ
0462ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:43:37.40ID:287I3MoU0
雪国のかっぺなんざ知ったこっちゃねーわ。環境問題に熱心な白人様からやめろやめろ言われてっからみんな電気にしろや
って事でしょ？
ヨーロッパだってアレだろ？雪国じゃん、積もるんでしょ？日本くらい
でも平気じゃないですかー
ほんと日本は遅れてるわー
え？電気作る時に温室効果ガス出る？
いやちょっと何言ってるか分かんないですね。
みたいなもんだろ。政治屋なんざ
0464ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:43:49.33ID:/8U008MP0
>>436
コロナが流行っていない地域
0465ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:44:08.45ID:yEE/VzFx0
>>437
中国がバッテリーの生産を増やしたのは日本企業を買収したからだし、
リチウム関連の特許は大半が日本の企業が持っているし、
何より吉野彰さんがリチウムでノーベル賞を取ったし。

未だに、欧米、中国で、日本以上に画期的なバッテリーの開発できていないしw
0466ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:44:15.95ID:1HvSvAq90
世界が日本の技術に追いつけないからリセットしたがってるだけ。
災害の多い日本ではせめてハイブリッドでないといろいろ困る。

スガのアホは何も分かってない。
つうか、あいつスパイ
0467ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:44:41.85ID:fy1r/dwm0
>>422
低圧といわれる区切りは直流のが数値的電圧は高い
電圧同じなら直流のが安全ということ
0468ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:44:48.91ID:50KXZ21L0
バカバカしいわ
雪の予報が出てて遠出するならガソリン車だろうがEV車だろうが防寒用に毛布や雪かき道具を持って行けよ
0469ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:44:50.19ID:2OiY/teC0
>>463
なにその羊水腐るみたいなのｗ
0470ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:44:54.03ID:ttBoB1OM0
>>462
立ち往生の大半は地元民ではない
0471ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:44:56.88ID:bSsVtAUc0
>>30
エネルギーを液体の形で持ち込めるのとコードを物理的に繋がないと行けないのじゃ比較にならん
0472ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:45:30.47ID:WUGfu9f00
>>286
ドイツはなぜか先月くらいから突如evが売れ始めて、もう10%がevで10%がphvらしい
vwがevに舵を取ったのが大きいらしい

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66987950U0A201C2EAF000

ヤバいのはevの売れ行きランキングに日本車がほとんど入っていないこと

なんか今の状況ってiPhone3が出たくらいのガラケー市場にしか見えないね、、
0474ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:46:09.73ID:+DYIVuav0
電気の利点はケーブルを延ばせば
どこまでも送電できることなので
高速なら何も心配ないわけで
山で一人だけ取り残されたら知らないけれども
0477ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:47:05.65ID:YRN70AxA0
今のうちに軽バン軽トラの部品取り廃車を集めておこうかな
でもこれら車種は今後も続きそう
0478ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:47:13.75ID:Elhd88Ju0
>>450
ガソリンならまあ低燃費車ならガソリン5リッターわたしときゃ50キロはしれるが
同等の距離なら8kw程度、リチウムイオンで40kgさらに充電器だからなあ
めんどくさいな
0479ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:47:14.54ID:+3kQS1t10
>>474
トロリーバスみたいに
屋根にパンタグラフ乗せるのか？w
0480ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:47:16.78ID:pNG00YCm0
潜水艦「むかしからモーター駆動だけど、内燃機関搭載してない奴は原子炉積むしかないからな。ていうか原子炉もお湯沸かすだけだけどねｗ」
0483ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:48:07.33ID:+DsGLgvQ0
>>446
台湾なんか原チャリスタイルのバイクは
電動バイクで普及してるっぽいけどな

俺は車のEVは否定的だけど、電動スクーターは
普及すると思う
0486ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:48:28.23ID:yEE/VzFx0
>>473
トヨタの論文発表見たけど、確かに性能は著しくすごいが
寿命がまだひどく悪い。
50回充放電を繰り返すと、それでおしまい。

最低でも500回持たないと製品化出来ない。
次に、コスト問題。

この2つがクリアできないと、キツイ
0487ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:48:40.28ID:WcQ2tbPu0
バッテリーは全個体電池が普及すれば、充電時間の問題を解消することができるはず。
ただ大電流充電器がどのくらい設置できるかが問題。
0488ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:49:04.26ID:PD8XwoDK0
>>458
ジジババの買い物用だろ
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 10:49:27.84ID:YTI56orz0
>>209
水素の方が危ないよ
火が付いてても透明の炎で見えないからね
透明な割に2000°くらいある
おまけに破裂防止用の溶融弁ってのがタンクについてて
それが融けると後方5ｍに火炎放射吹き出す仕様
玉突き事故で燃料電池車が並んでたら次から次へと連鎖しそう

ナトリウムで原発冷やそうとか考えたのと同じ失敗な気がする
0494ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:49:47.22ID:tMIIFk4+0
>>458
おおう、車両区分が軽自動車なのか
規制緩和してミニカーと軽自動車の間の規格を作ってもらわんと厳しいな
0495ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 10:50:00.60ID:L5ESJCOm0
なんか災害グッズで、泥とか混じっててもいいからとにかく水入れれば発電できる謎バッテリーあったやん
オプションでそれ積めばよくね？
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 10:50:08.52ID:Xeu6opkT0
パヨクのメルケルは阿呆だからドイツ自動車産業の
優位性を自ら捨てようとしている

既にVWグループは純粋なEVは全く使い物に
ならないと気が付きアウディを筆頭に、ガソリン、
ディーゼル派がEV推進計画を潰しにかかっている
今後のドイツ自動車メーカーの動向が楽しみだわ
ベンツやBMWがどこまでEUの政策に従うか
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 10:50:09.94ID:YRN70AxA0
日本の国策は世界市場を取る、見たいな志が無いよね
いかにピンはねして政治家がポッケナイナイするかばかりやっている
これで世界で戦える訳ないんだよ
中華が40万なら日本は30万で作れカネならいくらでも出す、
こういうのが世界を獲りに行く国策
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 10:50:15.26ID:1erBSL9C0
>>377
>>バッテリーは国策で規格統一カートリッジみたいにして、スタンドでは充電ではなくカートリッジ入れ替えするにできんもんかな

あちらこちらで電池爆発が起こるな・・・


互換バッテリーの発火が急増、電動工具やコードレス掃除機は要注意
https://news.mynavi.jp/article/20200130-963972/
非純正のリチウムイオンバッテリー（互換バッテリー）が発火する事故が増えている、という気になる
調査結果が独立行政法人製品評価技術基盤機構（NITE）から発表されました。
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 10:50:31.50ID:e0E2z6940
>>286
デマは良くない
> 欧州はEVでは無く、水素に舵を切り替えた。

こんな事実はない。トラックなど用途によっては水素が有力というだけ
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 10:51:07.25ID:287I3MoU0
>>492
なんでトヨタさんはそんな水素に目をつけちゃったの…
ガソリン精製する時に出来るからそれ利用できっぺよ！みたいな？？
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 10:51:40.79ID:Lqx6atMv0
>>1
現時点でEVには様々な課題があるけど、脱ガソリンエンジンの流れは止められない
まだ10年あるからそれまでに頭を使って考えろ
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