【電気自動車】豪雪立ち往生にＥＶ車はどこまで耐えられる？ ガソリン車と違い外部からの充電は至難の業…専門家「対策できない」 ★5 [鬼瓦権蔵★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/1185fc90634845f9bd9d6d8335ec18d4a9d46042
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609017643/
記録的な豪雪により発生した新潟、群馬県境付近の関越自動車道の車の立ち往生は、解消までに約５２時間を要した。
立ち往生に巻き込まれて身動きできなくなった場合、車内で暖を取りながら除雪作業を待つことになるが、政府が導入に本腰を入れる電気自動車（ＥＶ）は長時間の立ち往生に耐えうるのか。
上下線で最大約２１００台に及んだ立ち往生は、体調不良などを訴えた３０〜６０代の男女計４人が病院に搬送された。
ドライバーにとっては人ごとではない事態だが、ＳＮＳ上では、携行缶でガソリンなどの燃料を補給するわけにはいかないＥＶ車が雪で立ち往生した場合、バッテリーが上がるリスクがあるという趣旨のツイートが話題になった。
ＥＶ車の普及は近年目覚ましく、ＥＶとプラグインハイブリッド（ＰＨＶ）は世界全体で２２０万９８３１台販売されている。
経済産業省は国内で販売する新車を２０３０年代半ばにＥＶやハイブリッド車（ＨＶ）など電動車にする目標を掲げ、「脱ガソリン車」の方向に向かっていることは間違いない。
災害時における非常用電源としても期待されているＥＶ車だが、バッテリーは寒さに弱いとされる。
自動車ジャーナリストの佐藤篤司氏は「エンジンは熱とエネルギーを生み出すが、モーターの場合は消費するのみで、暖房をつけることで容量を大きく消費してしまう。ＥＶは数日バッテリーが持つとされるが、立ち往生した場合、ガソリン車と違って外部からの充電は至難の業といえ、現状では対策できない」と指摘する。
ＥＶ車「リーフ」を生産する日産自動車は「電欠しないよう、ナビで目的地到着時の推定バッテリー残量を表示している。もし、途中で充電する必要があれば、充電スポットの案内などの表示をしている」と回答した。
その上で、万が一、バッテリーの残量が無くなった場合は、同社が展開するサービスによって、電欠時レスキューコールやホテル代を補償するなどといったエマージェンシーサポートが受けることができるという。
前出の佐藤氏は、積雪が考えられる地域での走行にスタッドレスタイヤだけではなく、タイヤチェーンの備えを勧めた。
またＥＶ車の場合、冬のドライブでは、エアコンではなくシートやステアリングのヒーターを使用することで節電になるとアドバイスした。 >>433
EVのバッテリーは250kg〜500kgあって
リーフでも400kgある GSにポン付けできる蓄電ユニットが並んでる世界じゃないと実用性ないよ。
峠で電池切れして朝まで震えてるとか馬鹿じゃねえか。んでそういう規格化を世界は嫌う。
信頼度が低いんで偽物が出回るからな。要するに民度が低いのでローテクが最強なのが世の常ｗ >>416
EV化は新興国の未電化地域に電気設備を売りつけてチューチューする策略の一つだとは思ってる。
あと、ゲリラの移動範囲もガソリン車より制限できるよね。 >>434
普及するとしたら、航続距離100キロでも激安にして
セカンドカーとして売り出すとか
普通の街乗りで良いという層はいるだろうから
軽自動車より割安に出来りゃいいけど
それでもガソリン車より高いんだよな >>9
Qi充電を道路からできるようにすればいい。 >>424
トヨタがようやく本腰を上げた
Cポッドだってさ
https://www.google.com/amp/s/www.webcg.net/articles/amp/43847
二人乗り、航続距離160kmなのは良いとして急速充電未対応なのは痛いな‥
これならアルトかミライースの方がコスパも使い勝手も良いわ
まぁ暫くはフリート向けで一般販売は再来年の予定だそうだけど >>446
郵便と新聞は電動向きだと思うのだが、タクシーも
基本ご近所ぐるぐるでしょ >>449
それも緩和こねーな
自転車業界の陰謀に思えてきたぜ そもそもなんで豪雪地域を天候不安の中通る
配送でEVはありえんし現地民なら最悪歩いて帰れ、他は自業自得だわ 雪国のかっぺなんざ知ったこっちゃねーわ。環境問題に熱心な白人様からやめろやめろ言われてっからみんな電気にしろや
って事でしょ？
ヨーロッパだってアレだろ？雪国じゃん、積もるんでしょ？日本くらい
でも平気じゃないですかー
ほんと日本は遅れてるわー
え？電気作る時に温室効果ガス出る？
いやちょっと何言ってるか分かんないですね。
みたいなもんだろ。政治屋なんざ >>437
中国がバッテリーの生産を増やしたのは日本企業を買収したからだし、
リチウム関連の特許は大半が日本の企業が持っているし、
何より吉野彰さんがリチウムでノーベル賞を取ったし。
未だに、欧米、中国で、日本以上に画期的なバッテリーの開発できていないしw 世界が日本の技術に追いつけないからリセットしたがってるだけ。
災害の多い日本ではせめてハイブリッドでないといろいろ困る。
スガのアホは何も分かってない。
つうか、あいつスパイ >>422
低圧といわれる区切りは直流のが数値的電圧は高い
電圧同じなら直流のが安全ということ バカバカしいわ
雪の予報が出てて遠出するならガソリン車だろうがEV車だろうが防寒用に毛布や雪かき道具を持って行けよ >>30
エネルギーを液体の形で持ち込めるのとコードを物理的に繋がないと行けないのじゃ比較にならん >>286
ドイツはなぜか先月くらいから突如evが売れ始めて、もう10%がevで10%がphvらしい
vwがevに舵を取ったのが大きいらしい
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66987950U0A201C2EAF000
ヤバいのはevの売れ行きランキングに日本車がほとんど入っていないこと
なんか今の状況ってiPhone3が出たくらいのガラケー市場にしか見えないね、、 >>465
全固体電池だっけ？ああ言うのが成功すれば変わるかなあ。 電気の利点はケーブルを延ばせば
どこまでも送電できることなので
高速なら何も心配ないわけで
山で一人だけ取り残されたら知らないけれども >>470
あれは注意報が出てたのに先頭のトラックが対策何もしてなくてスタックしたのが最初なんだっけか >>458
高杉内ンゴーッシュ
こんなゴミ買うならエヌボ買うだろ 今のうちに軽バン軽トラの部品取り廃車を集めておこうかな
でもこれら車種は今後も続きそう >>450
ガソリンならまあ低燃費車ならガソリン5リッターわたしときゃ50キロはしれるが
同等の距離なら8kw程度、リチウムイオンで40kgさらに充電器だからなあ
めんどくさいな >>474
トロリーバスみたいに
屋根にパンタグラフ乗せるのか？w 潜水艦「むかしからモーター駆動だけど、内燃機関搭載してない奴は原子炉積むしかないからな。ていうか原子炉もお湯沸かすだけだけどねｗ」 >>467
直流100Vとかヤバイよ
電気工事してる人に聞いてみな >>24
クソ寒いんだけど、ヨーロッパは雪になる湿度じゃなくなんのよ。
日本が一番雪降るよ。 >>446
台湾なんか原チャリスタイルのバイクは
電動バイクで普及してるっぽいけどな
俺は車のEVは否定的だけど、電動スクーターは
普及すると思う >>472
わかってたことだよ
一発芸で内定とったやつらが動かす社会なんてそんなもん >>133
それは思った
リスク分散だしどこに技術革新が起こるかわからんし何種類かあっていい気がする >>473
トヨタの論文発表見たけど、確かに性能は著しくすごいが
寿命がまだひどく悪い。
50回充放電を繰り返すと、それでおしまい。
最低でも500回持たないと製品化出来ない。
次に、コスト問題。
この2つがクリアできないと、キツイ バッテリーは全個体電池が普及すれば、充電時間の問題を解消することができるはず。
ただ大電流充電器がどのくらい設置できるかが問題。 >>470
なるほど、豪雪地帯の普段なんざどーでもいいわけね。
人少ないしね。
環境大切だもんね。 >>209
水素の方が危ないよ
火が付いてても透明の炎で見えないからね
透明な割に2000°くらいある
おまけに破裂防止用の溶融弁ってのがタンクについてて
それが融けると後方5ｍに火炎放射吹き出す仕様
玉突き事故で燃料電池車が並んでたら次から次へと連鎖しそう
ナトリウムで原発冷やそうとか考えたのと同じ失敗な気がする >>458
おおう、車両区分が軽自動車なのか
規制緩和してミニカーと軽自動車の間の規格を作ってもらわんと厳しいな なんか災害グッズで、泥とか混じっててもいいからとにかく水入れれば発電できる謎バッテリーあったやん
オプションでそれ積めばよくね？ パヨクのメルケルは阿呆だからドイツ自動車産業の
優位性を自ら捨てようとしている
既にVWグループは純粋なEVは全く使い物に
ならないと気が付きアウディを筆頭に、ガソリン、
ディーゼル派がEV推進計画を潰しにかかっている
今後のドイツ自動車メーカーの動向が楽しみだわ
ベンツやBMWがどこまでEUの政策に従うか 日本の国策は世界市場を取る、見たいな志が無いよね
いかにピンはねして政治家がポッケナイナイするかばかりやっている
これで世界で戦える訳ないんだよ
中華が40万なら日本は30万で作れカネならいくらでも出す、
こういうのが世界を獲りに行く国策 >>377
>>バッテリーは国策で規格統一カートリッジみたいにして、スタンドでは充電ではなくカートリッジ入れ替えするにできんもんかな
あちらこちらで電池爆発が起こるな・・・
互換バッテリーの発火が急増、電動工具やコードレス掃除機は要注意
https://news.mynavi.jp/article/20200130-963972/
非純正のリチウムイオンバッテリー（互換バッテリー）が発火する事故が増えている、という気になる
調査結果が独立行政法人製品評価技術基盤機構（NITE）から発表されました。 >>286
デマは良くない
> 欧州はEVでは無く、水素に舵を切り替えた。
こんな事実はない。トラックなど用途によっては水素が有力というだけ そのEV買ったディーラーに電話して代車持ってこさせてタッチ交代でいいだろ >>492
なんでトヨタさんはそんな水素に目をつけちゃったの…
ガソリン精製する時に出来るからそれ利用できっぺよ！みたいな？？ >>497
おまえがそういう日本を望んだんだろアホ偉そうに >>1
現時点でEVには様々な課題があるけど、脱ガソリンエンジンの流れは止められない
まだ10年あるからそれまでに頭を使って考えろ >>492
気化したガソリンは大気より重いから窪地に貯まるけど、水素は軽いからすぐに大気中に拡散する。
トンネル以外でなら、水素のほうがガソリンより遥かに安全
トンネルはやばいなw 交流だと電圧0になる点があるけど
直流はそれがないからな
感電したら手が離せなくなるし
ブレーカの保護も効かない場合がある ＥＶなんぞ個別の利用する用途や環境で有効な場合以外では
そもそも国策による大規模なインフラ整備なしに普及は無理なんだけどね
まぁ暖房器具としての観点からの燃焼動力は優秀すぎるよねｗ トローリーバスｗ
昔あったな
あれこそ電気自動車のあるべき姿というか
電気の利点を生かした形だよね >>423
そうなんだよね
でも311の時にあったように、ガソリンは生産して加工して運ぶという作業が必要で、実は運営が結構面倒で何かあると途絶するというのがね
今日本に置いてある充電器も国産のがよく壊れたり産業用の電気代が高いっちゅう問題あるわな
ただ、一軒家に電源付けられる家で充電器が多い地帯なら毎日充電しとけば街乗りで十分実用になるわね
あと電気自動車の場合は充電中に離れてても平気だしね >>432
でもガソリン車の新車販売は出来なくなるしEV用に交通事情も変わる
大胆な変化が必要になるけど日本の自動車メーカーには上手く対応してなんとか乗り切ってほしいね 直流と交流とでは、感電の感触が異なる。 直流は筋肉がギュッと硬直するのに対し、交流はザワザワと心臓の筋肉が震えるように痙攣する。 交流による感電の危険度は、直流に比べると4〜6倍程度高く、50mAの交流電流に感電した場合は死亡する恐れがある。
だってよ。直流のが危険て正直技術がない出入りのじいさんから聞いたことあるが
文献調べると交流のが危険て出てくる。直流は安全だから設備が対応してなくて
現場では危険になってるだけじゃないの？ 欧州は参考にならんよ。あそこはガソリンがアホのように高いんで貧乏人が車に乗れなくなってきた。
んで中流以下は古臭い車にのってるので排気ガスが酷い。そこでエコエコ詐欺が地球温暖化をネタに
エネルギー改革をやっている。でも最近の太陽活動研究から次の黒点活動期はかなり活発になり
氷河期レベルの寒冷化が今後おきるという真逆の予想が出た。つまり温暖化詐欺は来年終わるのさｗ >>497
世界を取るなんて、若い人が潤沢にいる国じゃなきゃ無理
ジジババの介護にリソースを費やされる老人国家は
そんな非現実的な妄想は5ちゃんだけにしとき >>483
日本の場合、電動アシスト自転車が便利すぎて原付を駆逐しちゃったからなー 電気自動車自体が400万くらいして充電設備も家につけると200万くらいするんだろ？ >>499
↓
EVからディーゼルへ、欧州水素50兆円構想で狙うアジア封じ
欧州が2030年までに、水素（H2）エネルギーの普及に50兆円規模の巨費を投じる。
アジア企業を利する電気自動車（EV）頼みの環境対策を転換する。
htt★ps://xtech.nikkei.c★om/atcl/nxt/mag/at/18/00006/00293/
お前・・・時代に取り残されているだろw >>459
新聞は早朝うるさいから是非、お願いします ガソリンみたいなエネルギーの塊を最悪人力で補給できる利点がでかすぎる >>379
おまえこう言ってなかったか？
＞298 ニューノーマルの名無しさん[] 2020/12/27(日) 10:17:24.35 ID:HXaUaTMr0
＞技術的には中国は日本より遥かに先進国だからな。 >>513
台湾の電動スクーターとか見てたら
それこそ現地の中小とかでも製造できそう
多分日本の原付ガソリンは駆逐されんじゃないかな >>517
うちの近所ではすでに郵便配達のバイクが電動バイクに変わった。 電源車はＦｃｖですレッカー電源車で移動しながら充電、タンクも大きく何台も可能です >>7
有機ELの焼き付きは軽減はされても根本的には解決されてないだろ >>379
> それでも、先進商品で日本が後塵を配しているのは疑いようもない事実。
先進商品である自動車で日本が支那に後塵？
おまえアホすぎw ロータリー発電なら発熱量は多そうだし雪国対策になるのでは？
普通エンジンのHVより燃費悪そうだけど・・・ 電気毛布を必備にすればいいじゃない？
EVの電力量ってポータブルバッテリーなんかよりも多いよ。
技術的に今でもできる簡単なことは
通常時には毛布稼働時間の想定分余裕をもっておいて、緊急時は余裕分を解放
できるようにしておけばOK ７２時間とか？
毛布なんて １５０Whあれば ２時間持つよ
リーフなんて 40kWh もあるんだから、そのうち 0.5kWhを非常用にでも
しておけば、 ３日はもつ
それよりもさ、トイレとかご飯はどうするんだろう。
そっちのが心配だけど。。
毛布の電力量ってたかが知れてるよ 立ち往生したらさ
自転車に発電機つけて吹雪の中、自衛隊員にこいでもらえばええねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>520
まあ地震で倒壊したビルの壁からドラム缶が出てくるような中華クオリティを舐めないほうがいい。台湾は
ちょっとマシなだけで、路地裏の店とか平気で謎の食い物とか売ってる新興国だよ。
ましてや中国の田舎の便所とか、穴掘って板が2枚乗っかってるだけ。落ちたら死ぬらしいｗ >>513
日本では電動アシスト自転車はそのへんに駐められるのに、
電動スクーターなんて駐める場所がない
スーパーの駐車場では二輪禁止。
路上に止めたらすぐに警察が来て切符切っていく。
都心部では、事実上二輪所有は不可能になってきている >>401
> それで不便があるの？
私は便利に使ってるよ。
自分が使いたい時は他人が使いたい時で
予約が中々取れないから使いたくないような変な時間帯から予約したり、
休日に使いたい時は自宅から遠いビジネス街の閑散期に予約するとか、
カーセックスで使われた痕跡の使用済みコンドームを発見した時も
黙ってゴミ箱に捨てる等
便利に使ってますよ。
ところでカーシェアが公共交通機関化って具体的にどういうことですか？
抽象的すぎて意味不明なんだけど。 トラック、バス→水素化、内燃機関
産業機械→内燃機関
飛行機、船舶→内燃機関、HV
新し物好き、お買い物車→EV
大陸、長距離、僻地→HV、内燃機関
に分かれていくんだろうな
10年〜20年ではカーボンニュートラルは不可能 >>530
車より製造のハードルは低いだろ
そのうち割高な日本産の原チャリより
現地生産の電動スクーターで十分じゃん
ってなりそう（もうなってるかもしれんが） >>454
そういったコンセプトの車は過去に何度か売り出されているけどことごとく消えていった
それが全ての答えだね >>533
車の駐車場だと、車止めが使えないからね・・・ 酸素で走る車を開発しろよ
そうすりゃ永遠に走り続けられるじゃん >>532
買い物カゴ置き場がなく
降雨になったら靴がずぶ濡れ >>531
道路交通法第2条第1項第9号
って言えば自動車のスペースで解決だよ。 >>539
激安なEVって販売してたっけ？
ことごとく数百万してた気がするが…
激安って言うのは今の軽よりも遥かに安いって意味だよ >>440
昔の話だな
半導体が進歩して、インバータコンバータなんかそこらで使ってるぞ ガソリン車の1/10の部品点数っていう話だけど、なんでEVはクソ高いの？
大量生産したらガソリン車の半額ぐらいになるの？ >>544
補助金もらっても300万以上は当たり前だもんね。家充電設備も100万くらい補助が出てたっけ。
とにかく金と時間がかかりすぎだわ >>393
> 自動車用内燃機関の技術はロストテクノロジー化しているでしょう。
おまえ内燃機関のこと全然知らないだろう。
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