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【電気自動車】豪雪立ち往生にEV車はどこまで耐えられる? ガソリン車と違い外部からの充電は至難の業…専門家「対策できない」 ★5 [鬼瓦権蔵★]
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0001鬼瓦権蔵 ★
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2020/12/27(日) 09:32:55.44ID:RTtFg6RT9
https://news.yahoo.co.jp/articles/1185fc90634845f9bd9d6d8335ec18d4a9d46042

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609017643/


記録的な豪雪により発生した新潟、群馬県境付近の関越自動車道の車の立ち往生は、解消までに約52時間を要した。
立ち往生に巻き込まれて身動きできなくなった場合、車内で暖を取りながら除雪作業を待つことになるが、政府が導入に本腰を入れる電気自動車(EV)は長時間の立ち往生に耐えうるのか。

上下線で最大約2100台に及んだ立ち往生は、体調不良などを訴えた30〜60代の男女計4人が病院に搬送された。

ドライバーにとっては人ごとではない事態だが、SNS上では、携行缶でガソリンなどの燃料を補給するわけにはいかないEV車が雪で立ち往生した場合、バッテリーが上がるリスクがあるという趣旨のツイートが話題になった。

EV車の普及は近年目覚ましく、EVとプラグインハイブリッド(PHV)は世界全体で220万9831台販売されている。
経済産業省は国内で販売する新車を2030年代半ばにEVやハイブリッド車(HV)など電動車にする目標を掲げ、「脱ガソリン車」の方向に向かっていることは間違いない。

災害時における非常用電源としても期待されているEV車だが、バッテリーは寒さに弱いとされる。

自動車ジャーナリストの佐藤篤司氏は「エンジンは熱とエネルギーを生み出すが、モーターの場合は消費するのみで、暖房をつけることで容量を大きく消費してしまう。EVは数日バッテリーが持つとされるが、立ち往生した場合、ガソリン車と違って外部からの充電は至難の業といえ、現状では対策できない」と指摘する。

EV車「リーフ」を生産する日産自動車は「電欠しないよう、ナビで目的地到着時の推定バッテリー残量を表示している。もし、途中で充電する必要があれば、充電スポットの案内などの表示をしている」と回答した。
その上で、万が一、バッテリーの残量が無くなった場合は、同社が展開するサービスによって、電欠時レスキューコールやホテル代を補償するなどといったエマージェンシーサポートが受けることができるという。

前出の佐藤氏は、積雪が考えられる地域での走行にスタッドレスタイヤだけではなく、タイヤチェーンの備えを勧めた。
またEV車の場合、冬のドライブでは、エアコンではなくシートやステアリングのヒーターを使用することで節電になるとアドバイスした。
0932ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 12:47:26.07ID:Ev7AxFW60
自転車のタイヤに当てる発電機とライト付けて「マイルドハイブリッド車」と言い張ればいい
0933ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 12:47:36.37ID:yeZNitgU0
>>873
まあ30年はかかるな
それでも経費の高さとか
結局は使い物にならんわ
少なくとも車ではな
水素は官僚の考えた
あだ花
0935ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 12:47:45.00ID:FLK+kjrS0
やっぱ車はヂーゼルやな! 車はヂーゼルに限る!
0936ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 12:47:57.41ID:jhWxEoiL0
スペアタイヤみたいに満充電のスペアバッテリー常備しとけばバッテリー交換するだけで済むだろ(´・ω・`)
0938ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 12:48:28.43ID:yEE/VzFx0
>>931
フィンランド人 「ノルウェー人は軟弱。まだ半袖で充分だわ」
0940ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 12:49:37.28ID:JM7syhJs0
>>935
肺がんの最強の発生源、ジーゼル
0942ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 12:50:12.86ID:QDAhyiPK0
EVにFFヒーター付ければいいんじゃない?
燃料必要だけど。
0943ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 12:50:39.34ID:+n7LYZml0
>>933
少なくとも人を腐すコメントしか思い浮かばないアンタより
頭の良い人間が実現に向けて進行中だよ

成功するかしないかはわからんが、アンタが社会で成功するよりは
可能性はあるだろ
0944ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 12:50:42.05ID:mYpuTqlm0
>>938

「気温が・・・℃の時、フィンランド人はどんなふうにふるまうか、そのとき他国では何が起きているか」

+15℃。スペイン人は毛糸の帽子をかぶり、手袋とコートを着用。フィンランド人は日光浴をする。
+10℃。フランス人は集中暖房をつけようとむなしい努力をする。フィンランド人は花壇に花を植える。
+5℃。イタリアでは車のエンジンがかからなくなる。フィンランド人はオープンカーでドライブする。
  0℃。蒸留水が凍る。フィンランドのヴァンターヨキ川の水は、ほんの少し凝固する。
−5℃。カリフォルニアでは住民が凍死寸前。フィンランド人は庭で、夏の最後のソーセージをグリルする。
−10℃。イギリスでは暖房を使い始める。フィンランド人はシャツを長袖にする。
−20℃。オーストラリア人はマヨルカ島から逃げ出す。フィンランド人は夏至祭りをおしまいにする。秋の到来である。
−30℃。ギリシャ人は寒さで死亡。フィンランド人は、洗濯物を屋内に干し始める。
−40℃。パリは凍えてガチガチ音を立てる。フィンランド人は屋台に行列する。
−50℃。シロクマが北極から退避しはじめる。フィンランド軍は、本格的な冬の到来までサバイバル技術の訓練を延期する。
−60℃。コルヴァトゥントゥリが凍結。フィンランド人はビデオを借りて家の中で過ごすことにする。
(コルヴァトゥントゥリはフィンランド北部・ラップランドにある山でサンタクロースが住むとされる)
−70℃。サンタクロースが南方へ引っ越す。フィンランド人は、
      コスケンコルヴァを屋外に保管しておけなくなり、いらいらする。フィンランド軍がサバイバルの訓練を開始。
(コスケンコルヴァはフィンランドの蒸留酒でアルコール度数が非常に高い。通常、飲む前にビンごと冷凍庫に入れて冷やす)
−183℃。食品の微生物が死滅。フィンランドの牛は、乳しぼりに来る人間の手が冷たいと文句を言う。
−273℃。絶対零度。あらゆる原子の運動が停止。フィンランド人は「くそっ、今日はずいぶん寒いじゃないか」と言い始める。
−300℃。地獄が凍結。フィンランドがユーロヴィジョンで優勝する。
0945ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 12:50:44.86ID:EIFKujwR0
最近はトヨタの馬鹿でかいハイラックスが欲しい
悪路走破性と道具感と無骨なスタイルがすごくいい
0946ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 12:50:51.40ID:m4xiH1SD0
極端な話、みーんな全部こんな感じの水素ステーションで水素を入れてる


圧縮機・蓄圧器無しで、FCフォークリフトへ35MPaフル充填可能な「ベルステーションmini35m」販売開始
https://igaspedia.com/2019/03/05/suzukishokan-bell-station-mini-35/
必要なのは100Vの電源と
高純度水素(99.999%)の工業用水素ボンベのみ
価格は600万

水素ボンベは
石油精製業界の工場から11.1 円 〜12.0 円/Nm 3で
天然ガス業界の工場から7.6 円/Nm 3 〜8.5 円/.Nm 3で
何本でも、プロパンガスのように配達してくれる
http://www.kakimi.co.jp/jg14/2014-09d.jpg
0947ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 12:51:09.39ID:b1K8pkqo0
面倒くさいから、EVは11月から3月まで高速道路の使用を禁止しろ
ついでに夏も乗用車の高速道路使用禁止、電車ででかけろ
ナゼEVか…環境対策だろCO2削減だろ、冬にEVを走らせて…そのフォローに多大のエネルギーを使う
デカイ乗用車に少人数を乗せて長距離を走らせる…のは環境対策としては失格じゃね、2トン超えのテスラは存在そのモノが環境破壊だろ
0948ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 12:51:16.32ID:bK4JMhrR0
>>936
それより車と車の間つなげて給電出来るブースターケーブルとシステムつけとけば最初の一台に給電出来れば全部出来るようにしとけばいいとは思う、立ち往生前提なら動かす必要無いんだからさ
0949ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 12:51:35.20ID:m4xiH1SD0
だもんで

充電に何時間もかかるBYDのEVバスなんか、もう誰も買わない

中国BYD、EV工場操業停止3カ月間 受注減で 2019年3月19日

結局BYDは、トヨタと燃料電池トラックを開発する日野と合弁会社を設立して、電動ユニットを開発することにした
0950ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 12:51:41.13ID:yEE/VzFx0
>>942
それはマジでそう思う。
EV車にはオプションで灯油ストーブを付けるべきと

軽油と違って、消費税以外の税金支払う必要ないし
0951ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 12:52:21.58ID:9/1FaAZ50
>>927
石油(原油)や天然ガスは原料だけど、水素は電力と同じような中間生産物なんだよな
(水素自身は純粋に分子であるものの、そのまま原料として採掘はできないので)

だから、それぞれの規格を検討する上での土俵がちょっと違う

まずは、石油という原料をそのまま燃やすべきかという議論
その上で、車両を走らすのに、どの中間転換物に転換するのが効率的かという議論
0952ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 12:52:43.74ID:yeZNitgU0
>>941
中国だから人柱やってるだけだ
いや国柱かw
その努力は買うが
交換式だってだめになっただろ
0953ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 12:53:04.23ID:Ld8euPTa0
現状だとバッテリは大きくて重い(300−400kg)ので、車の下に配置するしかない
そうなると防水性能が重要、交換式だとそれが難しい
急速充電はセルフ、交換は人とフォークリフトが必要
交換費用も高くなり
充電時間よりも長くなる可能性大
0955 【東電 78.9 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
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2020/12/27(日) 12:53:58.79ID:qWFVxVXT0
>>1
  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)燃料電池は5000時間程度の寿命有り、交換は超高額=(車自体の全損)

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)電気自動車のリチウムイオン電池は3万km程度で寿命=(車自体の全損)

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)近年は超高温の路上なので、もっと劣化は早い

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)劣化=容量の低下

  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)乗用車のガソリンエンジンは20万km程度は余裕で走れる


  Λ,,,Λ
 (ミ・ω・)つまり、EV も FCV も、未来は絶対に無い、目先の詐欺と建前だけ
0956ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 12:54:12.94ID:k4nMT5Xb0
ディーゼルエンジン一定の運転だったら完全燃焼できないの?
ディーゼルのハイブリッドは無いんか?
0957ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 12:54:16.40ID:jhWxEoiL0
ガソリンでファンベルト回して動かすのを電気にすればガソリン車じゃなくて電気自動車扱いになるんじゃね?
0958ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 12:54:30.34ID:JM7syhJs0
VWが、クリーンヂーセルの嘘を続けることが出来なくなり、

トヨタに負けるから、中共と手をつないで、電気自動車のみとなりました。

PHVなんて、トヨタの名人芸であり、それを、世界の自動車メーカーは真似ることが出来ないと思ったことが、
今の電気自動車ムーブメントの最大の要因なのです。
0959ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 12:55:22.71ID:yEE/VzFx0
>>957
それ、日本ではハイブリッド扱い
0960ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 12:55:37.52ID:hAmtpAch0
湿度が高いから感電の事は考えないのか?
0961ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 12:56:01.63ID:6oPy71Cm0
>>953
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
交換式には防水面のデメリットもあったのね
0964ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 12:57:25.20ID:5da9g4if0
>642
都市部とちがって高速道路はインターやサービスエリアの入り口以外照明すら設置されていないのが普通だから充電器を道路に設置するには費用が莫大だよ
それに今回のような雪の場合道路の端は雪に埋まって使えないよな
0967ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 12:59:36.67ID:UV/kv8or0
トラックFR野郎を4WDに変えない限り無理だ
自分はデフロック出来るフルタイム4WDでも、マヌケに四方八方囲まれて動けないから
0969ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 13:00:28.03ID:JM7syhJs0
>>959
補助のラジエーター、小さな電気モーターでファンを回転させているのがありましたよね。
0971ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 13:01:41.01ID:k4nMT5Xb0
セルモーターで少し走らせてハイブリッド扱いで。
0972ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 13:02:13.05ID:kLa5XUdL0
首都が停電する国でEVどうやって普及させるんだろうw
バッテリー会社最大手もひっそり倒産してるじw
もう中国は終わったな
0974ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 13:03:03.39ID:BcwErn0v0
日本はプロパンガス屋も利権を与えてるからな。
冬山用の携帯ガス缶が寒さに弱いブタンガスなのは日本だけ。
プロパンならエベレストだって着火出来るのに。
0975ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 13:03:41.28ID:Afk6cKb+0
外に雪はあるのだからライターやマッチや火打石で
車内の石油部品を燃やして蒸気発電はどうでしょう
火を起こすから暖かいし発電もできる
0976ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 13:03:47.40ID:yeZNitgU0
>>965
交換式ってのはバッテリーのことだが
水素の交換式はいいかもな、高い充填所がいらないか
しかし運ぶの面倒そうw
まあいずれにせよ中国のバスもトヨタのミライも経費をかけていいところで
象徴的にするのがせいいっぱいで
普及は無理
EVも無理
可能性の一番高いのは
ノート式
0977ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 13:03:52.69ID:yEE/VzFx0
>>970
完全自動運転なら人が乗る必要がないから、車内で凍死案件もないだろ
0978ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 13:04:13.44ID:h/MaCTzL0
夏場のエアコンで電力足らず、計画停電や節電の呼び掛けするくらいなのに、電力どう確保するんや
CO 2問題で火力は無理、原発は反対派が強く増やせない動かせない
電気足らないぞ
0981ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 13:05:58.05ID:yeZNitgU0
>>974
それは器具メーカーの問題だろ
高圧タンクにすればプロパン式だって作れる
0982ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 13:06:02.37ID:yEE/VzFx0
>>978
日本では屋根にソーラーパネルを設置した一軒家のオーナーに対してのみ、EV車の補助金2倍だから、

だいたい日本政府がやりたいことはわかるだろ・・・
0983ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 13:06:08.08ID:Afk6cKb+0
>>980
賢い
0984ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 13:06:09.88ID:Ld8euPTa0
家で充電した場合、月1000km走行に必要な電気代は契約にもよるけど3000円から4000円
つまりそれくらいの電気が余計に必要になる計算
日本全体では結構必要になるだろうな
0985ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 13:06:56.69ID:GxN+/lJT0
>>699
おまえポルシェやメルセデスのEVが幾らするのか知らんのだろう
0986ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 13:07:49.10ID:GjGWiOg40
>>1
ですよね
0988ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 13:09:07.33ID:+n7LYZml0
>>978
それ10年前の常識
現在、夏場は太陽光の普及でピーク電力は減ったと聞いたが
0989ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 13:10:52.12ID:WJWFXI7A0
自民は災害時の事は何も考えていないからね
紙幣止めてデジタルデジタル叫んでいるだけだし
原発爆発させたのも実は電源喪失を招いた安倍晋三のせいだしな
0990ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 13:10:54.53ID:b9CUCV0Q0
>>946
石油から精製した水素ですね
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 13:12:10.57ID:GxN+/lJT0
>>978
水素で良いなFCVなら電力不足にはならない
0994ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 13:13:07.72ID:GxN+/lJT0
>>991
あのさあ
現実の話をしようぜ
0995ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 13:13:25.30ID:GKXy9wVd0
なんか20年前に必死に理由探してMT車最高、AT車はすぐ壊れるとか言ってた頭の悪いジジイ思い出したわ
0996ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 13:14:11.19ID:yEE/VzFx0
>>994
だから、これが現実だよw

ポルシェやベンツのEVを買える人間なんて、欧州でも少ない
0997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 13:14:29.14ID:rWLATXU50
水没したら爆発するんだっけ
0998ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 13:14:41.61ID:YaiI3um+0
>>991
胸筋が鍛えられそう
0999ニューノーマルの名無しさん
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2020/12/27(日) 13:15:05.91ID:GxN+/lJT0
>>996
その画像のEVを買える奴は世界中探してもいないぞ
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