【武漢ウィルス】コロナ「ヤバ過ぎ派」と「騒ぎ過ぎ派」の対立が永久に折り合わない理由 自粛すべきは若者ではなく高齢者 ★3 [砂漠のマスカレード★]
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2019年12月に中国・武漢で発見された新型コロナウイルスは、1年以上経っても相変わらず「新型」であり、「未知のウイルス」であり続けている。そのため、最大限の安全策を求める声が未だに大きい。
しかし、あれから1年、そろそろ大分わかってきたのではないだろうか。
データから明らかなのは、以下である。
【1】若年層は滅多に死なない。故に自粛すべきは若者ではなく高齢者、社会保障費を支払う若年世代は稼ぎ続けた方が高齢者のQOLを上げられる
→国立社会保障・人口問題研究所の2020年12月21日の発表によると、死者数は0〜10代は0人、20代1人、30代7人、40代22人、50代73人、60代226人、70代640人、80代1010人、90代以上が487人となっている。
【2】厳格なロックダウンをしても欧米の陽性者数は多かった
→陽性者が第一波でも多かった国は日本同様、第二波、第三波に襲われた。イギリスは11月のロックダウンでも12月以降4万人超の陽性者数で、12月30日には5万人超の陽性者を確認した。
【3】しかし、第二波、第三波では陽性者に占める死者数は激減している
→ https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/
【4】重症者の多くは高齢者か基礎疾患持ちの人
→“重症化率を、30代を「1」として他の年代と比べると、70代は47倍、80代は71倍と年齢が上がるほど高くなっている。一方、10代は0.2倍、20代は0.3倍と低い。高齢者のほか、糖尿病や高血圧などの基礎疾患がある人も重症化しやすく、妊婦や喫煙者も「注意が必要とされる」と呼び掛ける。”(東京新聞・10月29日)
【5】1〜10月の死者は前年同期間比1万4000人減
【6】それでも、自殺者は激増した
→“10月の全国の自殺者数は2153人で、前年同期に比べ39.9％増加したことが、警察庁の調べ(速報値)で分かった。1ヵ月の死者が2000人を超えるのは2018年3月の2005人以来。”(東京新聞・11月10日)
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e5085bb5276ea1643f881da1f28d1cb594e7106
1/5(火) 7:31配信
前スレ 2021/01/05(火) 08:04
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609805951/ どっちか極端なのが目立つだけで9割9分グレーゾーンを理解して受け入れている ただの風邪ちゅうのid検索すれば大概ニートか業者だと言うことがわかる >>582
一度強毒化して耐性のない宿主が淘汰されてから弱毒化するのな
耐性のない宿主が淘汰されたから弱毒化したように見えるのか
本当に弱毒化したのか、あるいはその両方なのかはわからんが
とにかく耐性のない人が淘汰される状況は防ぐべき
というか、君だって淘汰対象かもしれんのだぞ？ 「現代の兵器システムは彼らにずっと遠くにある戦場を提供し、
視界の外から敵に打撃を与えるようになっているため、
必ずしも血まみれの殺し合いに直面する必要はなく、
軍人たちは孔子が言う、厨房から遠く離れたエセ君子になっている。
デジタル化部隊の戦士は、鉄血の武士が数千年の戦争で築き上げた揺るぎない地位に取って代わろうとしている。」
中国人民解放軍空軍少将 喬良 >>870
中国は日本に経済活動してくれないと困るよ 新型コロナ 鹿児島県内死者12人､平均年齢87.2歳
８７．２歳平均寿命より上ってどうゆうことよ コロナ脳は >>879
その理論で行くと欧米各国がみんな崩壊するな 中川淳一郎の記事でこんだけスレ伸ばしてるのアホくさくないか？ >>884
＞現状圧迫されてるのはコロナの専門病棟だけだろ。
それが本当ならコロナ患者がどれだけ増えても通常医療は影響受けないね。
医療崩壊なんてしなかったんだ。
良かった良かった。 >>865
テレビが報道しない「不都合な真実」だよな。
コロナが無害化といえばウソになるだろうが、例年の肺炎やインフルに
比べて、日本ではとりたてて騒ぐような病気でもない。
他国はBCGをはじめ、過去のワクチン接種そのものにたいして杜撰だからな。 >>835
その辺はブラックボックスだが
今のところ出てる症例からしても
普通に話せてた人がいきなり劇症化して急死したり
後遺症が結構重いケースが報告されてる
ただのインフルとかでこんなことはないだろ >>901
ニートは自粛生活続いてくれた方が有り難いんじゃ？
引き籠もれる大義名分ができるんだし >>899
アホかな
SARSに近い抗体東アジアはたくさんの人間が持ってんだよ
だから極端に被害が少ない
南アとか出して無知の極み 老人死ねとは街中でチャラく遊んでるDQNですら言えずに
模範解答してしまうが、ネットではやっぱ老人我慢しろ論になる罠
電車も学校も感染源になってるけど、みんな気にしてないのはそこ・・
若者からしたら老人にうつすとかどうでもイイ 今が大事
老人は自分で自粛して身を守って欲しい 他人は他人なのです・・・ 中国は戦時体制なのよ
で、去年の１月からここの工作員も戦時体制に入ってるように見えるよ
指令を的確に実行している
マスク要らない、空気感染、ただの風邪・・・
そのうち台湾にも信仰してくるんじゃねーか？
そんなことも言ってるやつもいたし ただの風邪って言ってるやつは完全に間違ってるわ。
肺炎になれば死んでミイラにもなっても判別できるレベルで体が傷つくし、
酸素が取り込めなくなると他の臓器にもダメージが広がってしまう。
新型かどうかにかかわらず、風邪と肺炎は全然違う。 社会としては金食い虫の老人に自粛しないで死んでもらったほうがいいんだけどな >>1
>>【武漢ウィルス】コロナ「ヤバ過ぎ派」と「騒ぎ過ぎ派」の対立が永久に折り合わない理由 自粛すべきは若者ではなく高齢者
自粛すべきは若者ではなく高齢者？
病院・福祉施設にいて、外部から持ち込まれてるのに・・・自粛って・・・
若者：夜の街→飲食店→職場・家庭→病院・福祉施設：高齢者
って流れ・・・ >>844
免疫衰えた老人、基礎疾患ありならただの風邪でも死にますが？
トランプはコロナかかってもケロッとしてますが？ どっちがの問題じゃないだろ
自粛するのは若いのも年寄りも悲痛 経済軽視っていうけどこのままコロナ蔓延したまま経済回復すると思ってるのか？
こいつらは経済重視じゃなくて目先の金重視に言い換えないと >>886
おどかすわけではないが、抗体は数ヶ月で消える説もあるから気をつけな
免疫暴走とか未知の部分がたくさんあるから、アナフィラキシーショックみたいに
2度めが致命傷とかもあるかもしれない >>882
むしろ去年は老人が衛生注意したせいで
風邪インフル感染症で死なない総死亡者数が２万ほど減った
コロナで超過いれて３千くらい死んでもいいだろｗとは言わないけど
飲食時短するほどのことかな
パヨチン医療マスゴミが騒いでるだけでは >>911
結局死ぬのは老害とデブだけだからね。
後遺症の次は医療崩壊で脅かしても無駄だよ。 どう考えても逆
無症状感染者が自粛するべき
高齢者で感染したら自動的に動けなくなる >>902
>耐性のない人が淘汰される状況は防ぐべき
統計的に、それを国をあげてやるれべるかって話。
例年の肺炎とか自殺問題の方が大きいぞ。 >>906
病院クラスターだもんな
日本人って死亡者の8割一年辺り１００万人強が病院で死ぬというデータがある
その人らのうち数少ない幾らかが病院でクラスター食らうからコロナ死亡者としてカウントされるだけ >>912
後遺症に関する知見がまだ不十分だからそんなこと言えなくね
危険なのかそうでないのか断定出来る段階じゃないと思うけど >>923
あんたが南アフリカでこんなに若者死んでるんだぞ！ってデータだせばいいやん >>911
コロナ患者が溢れたらそこでもう医療崩壊じゃん
んで他の病床をコロナ用に使うことになればそのぶん他の患者が影響ける それに政権批判のマスゴミが乗っかってウイルス感染症を政治利用した 若者の少ない田舎に、アクティブな若者がコロナを運んできちゃうのよね テレビでニュースを見ているとアクティブな老人が多い印象を受ける
ニュースでGoTo中止に文句を言ってたのもババアだった >>886 三食つきで欠伸がでるくらいのんびり隔離されて、いまは余裕ぶっこいて町を闊歩しとるでーみたいな動画をアップしてくれ。それも一つの真実だろ。 ID:ri6UviiO0
ID:dM8dmCjG0
マジで中川淳一郎本人が何個かID使ってスレ伸ばしてね？ 交通事故と一緒だわな
交通死亡事故も死者は高齢者とか交通弱者に多い
毎年数千人死者を出す
安全運転して下さいと公的機関は呼びかける
だが交通事故がなくならないからっと言って
タクシーやトラック、バスといった運転業務を生業といている全事業者に営業停止しろとはならないし
国民の自動車の運転を禁止させるなんてことしないのに
まさに今やってる飲食店への営業制限や国民への自粛要請はこれに当たる ただの風邪と抜かしたらそれこそジジババが自粛できなくて暴れ出すのに >>918
感染者の容体を画面で見てる分ではわからんのだろ
気管支炎とか肺炎になった奴なら、あれがどれだけきついことなのかわかるんだろうけどな
ただの風邪だと思ってる奴らは勝手に罹ってろとしか思わんわ
愚かな者は経験に学ぶってな マスゴミはコロナ危険だと騒げば騒ぐほど儲かるからなｗ
彼らにとってコロナネタなんてビジネスの道具だろ 死んだ人たちはインフルなら死ななかったのか？旧コロナなら大丈夫だったのか？
新型コロナだから死んだと思い込んでるやつが多すぎ >>920
若者：夜の街→飲食店→＜職場・家庭☆１＞→病院・福祉施設：高齢者※２
☆１止めたら社会が止まるだろーガ ※２餓死するぞ！
若者：夜の街→飲食店→職場・家庭→病院・福祉施設：高齢者💀 リセット
若者：夜の街→飲食店→職場・家庭→病院・福祉施設：高齢者💀 リセット
で良いのだよ 若者は💀にカウントされない 馬鹿トランプ派に乗せられた結果
緊急事態宣言だぞ結果見ろよｗ 東京の田舎っぺの若者が夜中もウロウロ
これが一番のガン 若者は死なないから老人のために働いて税金払えってひどくね >>922
肺まで達しなかったんだろうな。
喉で止められればゲホゲホ、それこそ風邪程度で抑えられる。
専属のドクターが毎日チェックしてくれるような上級ならだいぶ安心だろう。
肺炎になれば若者でもかなり苦しいよ。死にはしないだろうが。 >>933
半年以上経っても信頼できる症例、データがないってことは存在しないんだよ。芸能人やスポーツ選手でも見られないし。 >>922
つい先日基礎疾患なしの40代が死んだわけで >>935
自分で出来る事は自分でしましょーね
幼稚園でも言われてることや >>943
「後期高齢者以外には、ただの風邪」 これでどうだ？ｗ >>904
飲食観光に投資してるのも中国(働いてるのも中国人、経営してるのも中国人）
GOTOっていうのは中国人投資家・中国人経営者・中国人労働者の救済策だからな
下部組織が層化さん(と一部の自民）とかなんだろうけど >>911
年末年始医療崩壊するぞー医療崩壊するぞーと散々テレビメディアやネットのコロナ脳が言ってたのはどうなったんですかね
何事もなくてほんと笑える >>844
間違い 大部分は罹っても不安はあれど落ち着いている
社会を壊す馬鹿は見える筈のない未来を勝手に想定固執して目の前の今を見ない者 ジジババだけ自粛してもらうのが一番現実的
誰が年金払ってると思ってんねん
俺ら現役の労働者だろ？ 高齢者って現実が見えてないよね
死んでるのお前らだけだよ？ >>949
拘束力なくやってる感だけのね
もう秋田な >>932
院内で高齢者が風邪インフルで死亡なんて普通だったんだよね
コロナだけ２類だから高齢者の院内感染が問題なわけ >>955
例外はあるよ。それ言いだすと、「交通事故で、若年層にも死人が出るから日本で
自動車を自粛せよ。稼働時間制限せよ」みたいな話を受け入れるかってことになる。 >>953
半年で後遺症なんか分かるわけないじゃん >>929
俺を怖がらせないでくれー
でしかないな
存在自体が迷惑 【武漢ウィルス】コロナ「ヤバ過ぎ派」と「騒ぎ過ぎ派」の対立が永久に折り合わない理由 自粛すべきは若者ではなく高齢者 ★4 [砂漠のマスカレード★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1609818325/ >>946
今の時点でもう変異したって騒いでるのに、いくらワクチン打ったって意味ないしなｗ
薬物依存になりたい奴はこれから一生、毎年毎年プスプス注射すれば？ なんか「健康オタク」みたいな論調なんだよな・・
健康のためなら死んでもいい、みたいな。 >>957
基礎疾患もちどんだけいると思ってるんだよ >>902
それはウイルスによって違う
というかそれをいうなら
遺伝子に変化を加えるワクチンとか
突然変異しまくる起爆剤になりえるやん
それは指摘しないの？ 東京のジジババがいくら死んでも問題ない
それより東京の若者ばか者が感染しまくるのが問題
コロナの変異種が生まれてくる状況こそ危機 >>713
高齢者は、少なくとも8年前、12年前の新型コロナを経験してる。
それは「重症〜を引き起こすウィルス（患者ごと）か隔離し、その他はワクチン代わり」という、
現在の日本が行ってる感染対策とは真逆であり、現在のそれより、飛躍的に良い成果を出していたのが理由の一つかと。
また、高齢者の場合は「感染予防したことで、第二派の死亡率が5倍に膨れあがったスペイン風邪」の経緯を知る人も多く、
つまり「定期的に感染すると問題の無いウィルスを感染予防することは人命にかかわるので絶対にしてはいけない」が、彼らの常識。
また、高齢者は「獲得免疫の取得に失敗する」ケースが増えるので、その状態を医師が判断して、
予防の禁止→予防の選択→完全な予防とシフトすることで、かぜ・インフルでの死亡を遅らせる。
それを指導されるので、なおさら政府の言ってること・やってることが真逆で意味不なのだろう。
同じようにさとり世代（初代）と扱われる世代も、自己判断力というか全体的に知能が高いので、
感染予防に応じない傾向があるけど、現在の政府流の対策があまりにも酷い結果を出してるのがそもそも。 >>959
それはあるね。歌舞伎町の一番街とかさくら通りあたりは半分以上中韓のオーナーだろ。 >>966
そもそもコロナは新型のウイルスで「例外」と言えるほどの「例」はまだ蓄積されてないんだが 「言うまでもなく、人為的に作った地震、津波、災害をもたらす気候、
あるいは亜音波、新生物・化学兵器などは新概念の兵器で、通常言うところの兵器と大きな違いがある。
しかし、これらの兵器もやはり軍事、軍人、武器商人とかかわる、直接的な殺傷を目的とする兵器だ。
こうした意味から言うと、これらの兵器は、兵器のメカニズムを変え、殺傷力や破壊力を何倍にも拡大した、非伝統的な兵器にすぎない。」
中国人民解放軍空軍少将 喬良 駅伝の中継ですらマスクしてない神奈川土人のジジイがいたなあ
あれが関東のジジイのデファクトスタンダードなんだろ >>963
国際金融資本の意向でマスゴミが集団ヒステリーをつくる。
そして株が上下する。国際金融資本の利権屋らは儲かる。
ワクチン利権でも儲かる。 ただの風邪派の方が手遅れになる可能性大だよなぁ
亡くなった羽田もただの風邪派だったかもしれないし ヘルペスウィルスみたいに完治しても体内に潜んで免疫力が低下すると再発するような病気でなければいいな知らんけど 感染症対策のほとんどが、科学的根拠に乏しいものばかりなんだよ
こういったメディアの印象操作や情報操作で自粛の対象が広がってるだけ
確実なのは、移動制限とマスクだけ
マスクは、感染してる側に付けるとウィルスの拡散を大幅に抑えることがわかっている
うつされる側のマスクの効果は、明らかになってないんだけどね笑笑
移動は、長距離から順に制限しないと効果は、望めない
入出国とめるから、次は、出張と旅行を徹底的に規制しなきゃだめ
次に電車を使った通勤通学
最後に外出制限 >>945
視聴率や売り上げによってCMや広告の単価が変わるからね。
ま、しょうがない。しょうがない。
トンキンマスゴミの話は、話半分の、その半分くらいに聞いとくのが丁度いい。 Go To 中止後・・・関東感染爆発→１都３県限定の非常事態宣言へ 高齢者しか死なないってのがミスリードなんだよな高齢になるほど死亡する確率が上がるが事実
確率が低い＝ゼロではなくて感染者数が増えれば高齢者以外の死亡者数も当然のように増える 原発事故のことなんかとっくに忘れてんだろうからさ
あと２、３年はうるさいだろうな コロナはただの風邪なんだからちゃんと会社に来い。
テレワークとか言ってサボってんじゃねーっつんだよ。 >>919
高齢者問題を解決出来るレベルには老人の死者があと５桁は足りないからなぁ。はっきり言ってコロナごときの死亡率が高齢者問題に与える影響なんて無いよ。1000万人くらいは死んでもらわないと 交通事故を例に出すならどれだけ交通ルールで運転が制限されてると思ってんだよ >>984
自己責任
死んで自分せいって方が諦めもつくってもんだろ？ 確かに死亡や入院患者を減らすなら高齢者の規制かけた方が少なくなる
更に若者が経済廻せば良いよなあ
若い奴の選挙参加率が高くなれば政治家も言うことを聞きそう >>925
資本主義が借金で周っていた事実があったからな ただでさえ年間2万人もの自殺者を出すこの国
経済不況になればこれが増えるのはリーマンショック不況の時も顕著に見られた
経済を止めるということは
まさに老人を数百人救うために現役の労働者数万人を殺してるのと一緒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
