【欧州】脱原発のドイツ、原発大国フランスから電力を大量に輸入していた [緊急地震速報★]
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もう一つは、大陸欧州の中ほどに位置するドイツにとって、電力輸出国であることは電力完全自給とイコールではないということである。ドイツでは年間ベースで輸出超過といっても、以下の図2に示すとおり、電力需要のピーク期（冬季）に再エネの出力が下がった場合には、供給力が需要を下回る時間帯が発生する。この状態で大停電が起きないのは、ひとえにこのギャップを国外からの電力輸入で埋めることができるからである。
図2：2019/2/25～2/27のドイツにおける電力需給と電力由来CO2（kWhあたり）の推移
一方、海に囲まれた島国で送電網の国際連系がない我が国では、いかなるときも自国の電源のみで国内の電力需要の変動に対応しなければならない。出力の変動が大きい再エネのバックアックも、全て国内で確保するほかない。
図3は、図2と同じ期間のドイツにおける電力輸出入の状況を示したグラフである。国際連系する送電線を通じて、隣り合う国々の間では常時、電力の輸出入が行われている。図3のとおり、ドイツでは再エネが低調な間は輸入超過となり、その電力は主にフランスやスイス、チェコ、デンマークから来ている。デンマークを除き、これらの国々は全て原子力国である。ドイツが変動の大きい再エネを増やしてこられたのは、国内の石炭火力と、近隣の原子力国からの電力輸入によって需給のバランスを取ることが可能だからである。
https://www.fepc.or.jp/library/kaigai/kaigai_topics/1259821_4115.html
https://www.enecho.meti.go.jp/about/whitepaper/2017pdf/
https://www.renewable-ei.org/activities/column/img/20180302/img04.jpg 太陽光の電力が余ったら輸出してるけど足りない時にガンガン輸入してるんだよね
しかも原発やってるのはフランスだけじゃない 安定供給かつ脱炭素するには自然エネルギー+原発が最適解 >>1
いや昔からそうだし池沼以外は誰でも知ってる事だろ？
何で勝手なスレタイつけて今初めて明るみになったみたいな演出するわけ？ そんな事、ずっと前から自明の事だろ！
え？何やってんの？
本当に今まで知らなかったとしたら
筋金入りのバカって事になるぞ。 >>4
実際は電力を売ってる方が
買ってるより多いのに
飛んだミスリードだよな 「ドイツは電力をむしろ売ってる！」って言ってる人がたまにいるけど
自然エネルギーの電力余ったから売ってるだけ
電力落ち込んだら原発大国から輸入できるという立地だから成り立ってる
日本はそうはいかないからね ドイツは昔からそうじゃん
ロシアからガスライン引いて欠かせなくなったタイミングで止めるぞって脅されたりしたりと パヨク「ワーワーワー。何言ってるのかわからない。そろそろゴミ拾いにいかないと」 これが現実ですよな。そもそも技術的に最高水準の日本で、ミンスのせいで爆発したからな。。。
原発に関しては絶対的優位性を放棄したのがミンス政権でした 知ってた速報
んでフランスもドイツ国境沿いに原発並べてんのな(送電効率考えると合理的ではある) 何を今更ｗ しかし、フランスの原発事故でドイツの電力が失われるって、安全保障になってるのか？ 散々言われてたことだな
石炭火力増強と電力輸入で自然エネルギーの変動分を賄わないとやっていけない >>16
そういう問題じゃないでしょ。
日本の場合ドイツと同じことしたら再生エネの供給力が下がったらとたんに大停電するようになってしまう。という話
バックアップに火力用意したらコストはかかるしエコでもねーし、どうすんのって >>9
水力がけっこうな割合無いなら火力がどうしても必要 何年も前から知ってた
風力発電も思ったように送電線引けずに頓挫してるんだろ？ >>16
自然エネルギーは電力が余るタイミングがあるから売ってるだけなんだよね
不安定なのには変わりないから原発の電力に頼るしかない 昔から有名な話じゃん
そんで現状の福島よりもフランスの原発のが
放射性物質を大量に海に流してるのも >>11
パヨクはだいたい筋金入りのバカだよ
頭良いならパヨクにならない 近年のドイツはやることなすことこんな感じだな
きれいごとの体裁つくろっては化けの皮が剥がれる https://www.renewable-ei.org/column_g/column_20150907.php
＞ドイツの再エネが拡大し、脱原発も順調に進んでいると聞けば必ず出てくるのが
「でもドイツはフランスの電力を輸入しており、原発の電力を使っているではないか」
という反論だ。
フランスとの関係を見る前にドイツだけを見れば、物理的な電力フローでは
ドイツは35.7TWhの輸出超過であり ⅰ 、発電容量もピーク時をゆうに
上回る設備を抱えており、あえてフランスから電力を輸入する必要はない。 脱原発以前から当たり前のように国境跨いで電気の売買してたのが続いてるだけだよ
国境辺りなら他所から買った方が安い場合があるから
ドイツ自体は電力輸出超過国だ こんなん有名な話だろ
フランスなんてオシャレな感じだが、原発と農業の国 ちなみに2011年の記事ですからねこれ
https://br.reuters.com/article/idJPjiji2011052400248
>ドイツは石炭火力発電やフランスの原発からの電力輸入で電力不足を補っており
>ドイツのフランスからの純輸入量は日量約２ＧＷ
>ドイツは石炭火力発電所も増強している ＞商業取引ベースで見てフランスが純輸入となっている理由は、ドイツとフランスの
暖房システムの違いにあり、電気暖房が多いフランスでは国内の発電設備だけでは
厳冬期の暖房需要が賄えないためにドイツの電力を輸入していることにある。
＞一方でなぜ物理的な電力フローで見てフランスが輸出超過になっているのかと言えば、
フランスの電力がドイツを経由して他の諸国へと販売されているからである。
＞まとめると、フランスで生産された電力が物理的にドイツに流れ込んでいるのは確かである。
しかし、その多くがドイツの系統を通じてイタリアやスイスへと輸出されており、
ドイツはこれらの間のバイパスとなっているに過ぎない。商業取引ベースで見れば
フランスはかなりの輸入超過であり、ドイツの電力がなければ冬を乗り切ることが出来ない
とさえ言えるだろう。
＞巷間言われる、ドイツはフランスの原発がなければ成り立たないというのは事実ではなく、
むしろドイツがいなければフランスは成り立たないのである。 無駄無駄無駄
偏差値28のパヨクには理解できない！ ドイツの再エネ比率は、日本で言えば京都で再エネ60%にするようなもの
福井からいくらでも電気を買える ドイツが大量に買ってあげてるからフランスはドイツの言いなり 再生可能エネルギーの限界
解ってただろ？
原発なしじゃ無理だって ちなみに再エネが発電しすぎた時は、ポーランドなんかに流し込んでる ヘンテコなドイツ
原発由来の電力をフランスから輸入
天然ガスをロシアから大量に輸入
世界最大の褐炭産出国
再生可能エネルギー大好き
ポンコツディーゼルをクリーンと詐称 フランスはドイツみたいに明確に脱原発とかまで踏み込んでいないけど、
今現在７０％前後の原子力発電比率を２０３５年までに５０％まで引き下げ、
風力と太陽光をどんどん増やす前提で進めてるから。
フランスも火力や原発減らして再生エネルギーへのシフト明確に進めてる国の一つ。 >>16
火力やめて自然エネルギーに転換したオーストラリアは停電起きまくってるからね
脱原発したいなら隣に原発大国がいないと無理ってこと 脱原発のドイツを見習え
実態は他国の原発から電力輸入してましたー ＞上記の地図を見るとわかるように、ドイツはフランスに対しても137億kWhの電力を
年間に輸出している。これはドイツの電力市場における卸売価格（スポット価格）が
フランスの価格よりも安かったからである（図1）。
＞ドイツの卸売価格が安い理由は、限界費用がほぼゼロの風力発電と太陽光発電を大量に
導入したことによる。両国の電源構成が示すように、ドイツではエネルギー転換が進んで、
2017年には風力と太陽光による発電電力量の比率が全体の20％を超えた（図2）。
さらに水力とバイオマスを加えると、自然エネルギーの比率は33％に達する。
一方のフランスは原子力が70％以上を占めて、自然エネルギーは17％にとどまっている。
＞こうした状況であるにもかかわらず、ドイツが自然エネルギーへの転換を推進するために、
原子力を主体にしたフランスからの電力供給に依存しているのではないか。
そう思い込んでいる人が日本には少なからずいるようだ。冒頭で書いたように、
電力の物理的な流れと商業的な流れを混同していることが原因だろう。 >>1
五島列島の海底送電ケーブルが全長５３ｋｍ
九州・対馬も５０ｋｍ程度、対馬・釜山も５０ｋｍ程度
対馬に変電所を作れば、日韓を海底送電ケーブルでつなぐことは難しくない
また、北海道・樺太間は４３ｋｍ
なので日露を海底送電ケーブルでつなぐことも可能
まぁ、要らんけどな >>53
日本の場合も原発割合を50％くらいにする必要があるということ 原発は出力調整できないからな
フランスは原発の余剰電力を買ってもらってありがたいと思えよ
立場はドイツのほうが上 ドイツって、電力はフランス頼みで天然ガスはロシア頼みで国防は米国頼みで、あんなに偉そうにしているのかよｗ
きれいごと番長のスウェーデンですら、原発建てまくっているのに。 ＞つい最近もフランスが凍えるような寒さに見舞われた時に、
1065万キロワットの電力を近隣の国々から輸入したことがあった。
そのうち約500万キロワットがドイツからの輸入だ。フランスの電力の
スポット価格が120ユーロ/メガワット時（15.6円/kWh、1ユーロ＝130円で換算）まで
上昇したのに対して、ドイツでは54ユーロ/メガワット時（7.0円/kWh）と半分以下だった。 >>53
欧州全体で大規模なブラックアウトが起きるってことだよ
いつかの北海道みたいなもの
送電網に巨額投資して大規模蓄電池を建設しないとヤバイよ 結局ドイツが再エネ増やせるのは過不足のリスクとコストを他国に被せられるからなんよね >>60
フランスからの原発の電気とロシアのガスを買わないって言ったら
慌てるのはフランスとロシアだからな
あの国々は何も売れるものが無くなる 日本も毎年、原発５基分の太陽光発電増えてるから
原子力発電とかの発電所作るのに比べて、土地入手から製造までの期間コストがアホみたいに低いから、
太陽光発電どんどん増えてる ドイツやらスウェーデンはとても電気代が高いという記事も読んだ覚えがあるなあ >>23
下痢三「全電源喪失はありえない」(笑)
下痢三のせいで爆発したんだぞ >>67
お互い様だけどね
バーター貿易なんだから
日本も同じなのに >>69
日本みたいに24時間営業コンビニがそこかしこに営業してたり
自販機とか林立してること自体が異常だからな
ドイツはそんなもの無くても社会は回ってる 電力需要のピーク期（冬季）に再エネの出力が下がった場合には、供給力が需要を下回る時間帯が発生する。この状態で大停電が起きないのは、ひとえにこのギャップを国外からの電力輸入で埋めることができるからである。
https://www.fepc.or.jp/library/kaigai/kaigai_topics/__icsFiles/artimage/2019/12/24/c15a100000/2_1.png
グラフ見ればわかるけど再エネの出力低下時は外国に頼ってるからね
外国に頼らないと停電する国。 ドイツ人って頭良いのかバカなのか時々分からなくなる 知らないやついないだろこんな有名なのｗ
フランスの原発の数は異常だからな
あいつらバカだよ将来どうすんだっつーの。 ドイツでも風力をはじめとする再生可能エネルギーは全然採算とれないで国税ザブザブ投入したけど結局倒産しまくってるからな
現実を見れない放射脳は今の３倍の電気代だせるの？ 報ステとか脱原発主張してるけど
以前報ステが放送してた案ってのが
モンゴルの広大な土地で風力発電・太陽光発電 → 中国・韓国経由で日本に送電
って内容で笑ってしまった
再生可能エネルギーは否定せんがせめて自国内で成り立つ案示せよとｗなんで中国経由なんだよとｗ こういうことを一切無視してドイツを見習えとか言う奴がいるが、どういうことなんだろうね
>>72
日本と違ってドイツの立場は圧倒的有利なんだよ
日本ごときがドイツの足下に及ぶすら無理 何年前の話ししてるの
脱原発前からフランスから買ってたよ >>75
日本も脱原発派は同じようなことを考えてるよ
フランスが韓国になるだけ 日本も外国から輸入すればいい
日本のような天災まみれで国民性もいいかげんな国で原発を運営するとフクイチのようになるのが問題なのであって
日本に被害が及ばない遠い国でならばどれだけ原発が爆発しようが何の問題もない
朝鮮半島とか中国沿海部みたいに日本に近いところは論外
東南アジアとかオーストラリアぐらいに遠ければ問題ない
送電ロスがどうとかいう言い訳はいらない
原発を推進したければそのぐらい原発推進派がどうにかしろ >>67
やっぱ「困ったなぁ。生意気なことを言わせないよう懲らしめるため、仏露で挟み込んでドイツを攻め立てるかw」って感じになるのだろうか？ >>80
ドイツ・エルベ川渓谷の世界遺産返上を見習えって言うと、何故だか日本人はみんなしり込みするんだよね。 現実にはアホみたいなペースで太陽光など再生エネルギーへのシフトが世界中どころか日本でも進んでるが、
進む前に反対してた連中が主張したようなトラブルは全然起こってない
それどころかどんどん技術は進歩し、ほんの十年近く前には不可能だった様々な技術が実現してしまっている
開発したのが日本企業じゃないあたりが寂しいけどね なおドイツさん再エネ増えても火力は一切減らずに
CO2削減に全く役に立ってない模様 何を今さらw
ドイツは「ナチスの悪行はナチスがやったことでドイツとは関係無い！！」って言っちゃう国なんだぞw >>81
なら日本から金借りるなや
（日本は貸付無し）
で其れ担保に貸付とか >>81
政治上の貿易金額調整済みの契約だから立場って言われても 原発・ガスタービン・再生可能エネルギーの三つのバランスが重要
日本はいずれも自国で開発できる技術力がある
まじで脱原発派はやばい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
