【武漢ウィルス】コロナ「ヤバ過ぎ派」と「騒ぎ過ぎ派」の対立が永久に折り合わない理由 自粛すべきは若者ではなく高齢者 ★8 [砂漠のマスカレード★]
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2019年12月に中国・武漢で発見された新型コロナウイルスは、1年以上経っても相変わらず「新型」であり、「未知のウイルス」であり続けている。そのため、最大限の安全策を求める声が未だに大きい。
しかし、あれから1年、そろそろ大分わかってきたのではないだろうか。
データから明らかなのは、以下である。
【1】若年層は滅多に死なない。故に自粛すべきは若者ではなく高齢者、社会保障費を支払う若年世代は稼ぎ続けた方が高齢者のQOLを上げられる
→国立社会保障・人口問題研究所の2020年12月21日の発表によると、死者数は0〜10代は0人、20代1人、30代7人、40代22人、50代73人、60代226人、70代640人、80代1010人、90代以上が487人となっている。
【2】厳格なロックダウンをしても欧米の陽性者数は多かった
→陽性者が第一波でも多かった国は日本同様、第二波、第三波に襲われた。イギリスは11月のロックダウンでも12月以降4万人超の陽性者数で、12月30日には5万人超の陽性者を確認した。
【3】しかし、第二波、第三波では陽性者に占める死者数は激減している
→ https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/
【4】重症者の多くは高齢者か基礎疾患持ちの人
→“重症化率を、30代を「1」として他の年代と比べると、70代は47倍、80代は71倍と年齢が上がるほど高くなっている。一方、10代は0.2倍、20代は0.3倍と低い。高齢者のほか、糖尿病や高血圧などの基礎疾患がある人も重症化しやすく、妊婦や喫煙者も「注意が必要とされる」と呼び掛ける。”(東京新聞・10月29日)
【5】1〜10月の死者は前年同期間比1万4000人減
【6】それでも、自殺者は激増した
→“10月の全国の自殺者数は2153人で、前年同期に比べ39.9％増加したことが、警察庁の調べ(速報値)で分かった。1ヵ月の死者が2000人を超えるのは2018年3月の2005人以来。”(東京新聞・11月10日)
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e5085bb5276ea1643f881da1f28d1cb594e7106
1/5(火) 7:31配信
前スレ 2021/01/05(火) 08:
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610046601/ 若者が働き蜂のごとくウイルスを運んでるんだから老人だけが引きこもってもしょうがない 中国共産党による対立を煽る分断工作に引っ掛かる低脳 肺炎で病院にかかれないのは若者でもかなり辛いと思うがな 死んでるのは高齢者だけど
広めてるのは若者なんだよなー
無症状だからセーフなんじゃなくて
無症状で気づかずにうつしまくってるからタチが悪い 〉1の説に立てば
老人も若者もガンガン出歩いて、感染爆発させればより良い結果になるだろう >>6
これまでただの風邪やインフルで同じことをずっとやってきて老人が
多数亡くなっていたのを気にしてなかったわけだけど
なんで今回はそんなに気にしてるのかね
日本じゃ亡くなってる数もただの風邪やインフルと大差ないのに ヤバい派は、自分がコロナにかかりたくないだけで、多数の人が貧困や失業に追い込まれるのは構わないという言い分だから共感できない >>9
有効なワクチンがいつでも打てるようになれば
それこそ風邪とかインフルエンザと一緒になるよ
だけど今はダメだ
なにせ自己責任の国だからね
予防してないのが悪い言えるようにしてからじゃないと 医療崩壊とかいうけど例えば東京都の重症者用の病床が冬に500あれば十分足りるわけで、
季節によって臨機応変に増減させる仕組みを作ってこなかった厚労省の責任を国民に押し付けてるだけ
救急車の搬送先たらい回しもそうだけど情報システムが古いんだよ
受け入れ可能な病院がリアルタイムでわかる仕組みを作るとかしろよ ここでいう若者は50歳ぐらいまで入ってそうだからなぁ
国民の半分以上は分かってないよ
そしてちゃんと説明しても15％は守らないw もちろん東京のパチンコ屋はガラガラなんだよな？
まさか並んでる馬鹿はいないよね？ 5chって老人ばっかだから否定するに決まってるよねwww 秋田 ヒロシ@真夜中のチャンプ
で検索しろ、まじでヤバい このまま老人の寿命を数年延ばすために多額の税金、人的物資を投入するわけにはいかんやろ
本当は出生率向上に税金を投入せんといかんのに
ただ生まれてくる者、子供には選挙権無くて老人には選挙権があるから
こんなことになってしまう
喜劇 ガースーや２Ｆや麻生みたいな炎上系政治屋にしろ
ホリエモン、よしりん、立花、平塚、へずまりゅうやらの炎上系ユーチューバーにしろ
橋下、太田、たけし、古市、三浦、デヴィ第三夫人やらの炎上系コメンテーターにしろ
武漢肺炎コロナウイルスを舐めきっている言動行動取っているコロナはただの風邪厨連中って
高齢者や政治家や芸能人やユーチューバーが意外と多いいんだよね。 >>15
病院たらい回しとかコロナ前でもたびたびあったからね
救急車ってコロナ関係なく毎度各病院に電話とかして相談してるんだろ
そういう前時代的なのも問題だな コロれよ騒ぎ派
そのまま医療崩壊してる状況で息できなくなって死ね あほか、高齢者はずっと自粛してる。若いやつが互いにうつしあってそれを自宅に持ち込んで今の感染爆発が起こってる。若いやつを閉じ込めなきゃこれは収束しない。 >>22
自分でリスクをとって生きてきた人はコロナ感染症のリスクも見えてる
寄らば大樹の陰でぶら下がってたような人は逆 こんな集客が見込めない時にパチ屋が高設定入れるわけが無い、パチ屋も商売だからな、行く奴はバカ。 騒ぎ過ぎのバカは
コロったら介護なしな
そのまま苦しんでろ 高齢者はとりあえず東京から集団疎開してはどうだろうか >>28
感染者数しか見てないバカめ
若者から高齢者への家庭内感染の率なんてごく少ないぞ
そもそも今時ほとんど一緒に住んでないんだから 渋谷のパリピなんでぇ〜
朝まで、わっしょいッス〜
素敵な若者達ですこと(´∀｀)ｵﾎﾎ >>24
ソースの記事にも書いてるけど
ヤバすぎ派って二言目には他人の不幸を嬉しそうに願うよね >>6
出歩いたり買い占めるのも病院占領するのも高齢者 一番ヤバいメディアがなんの自粛にも応えないんすけど 「緊急事態宣言出しました」っていう既成事実作ればそれでいい、と思っているところがあるのでは。
この件に限らず、本当に危機感があるのであればこんなことにはならないですし、
今までの対応やら議員さん方の行いやら発言を見ていても結局「自分たちの都合最優先」で考えているでしょうし。
芯から腐りきっているのでどうにもならんですよ。 うちの町内で去年の総会シーズンの時期に唯一開催したのが老人会の総会だったからな
しかも高齢の市長と副市長まで来てたらしいわ
所詮高齢者の意識もそんなもん 不思議に思うのは去年2〜9月くらいまではお前ら全然怖がってないのに急に怖がりだすのが謎。
そんなに怖いか？ ここまで議論噛み合わないんだからもう無理
9割は自粛するんだろうけど残りが感染拡大させる >>45
9割も自粛しないし自粛しても感染拡大は防げない >>9
「日本では」って自分で言ってるじゃん
ノー対策だったらもっとヤバいことになってる。
そもそもインフルエンザは数日で完治するけどコロナは感染後の「あれ、風邪かな？」みたいな期間が長い。
つまり他人に感染させる確率が全然違う。 >>45
誰かを悪者にするの辞めるのが先でしょ
感染症なんだから誰が罹っても仕方ないと思わないと 老人は外出を控えて、若者は老人に近寄るな帰省など以ての外 >>47
もっとヤバくなっても欧米ほどにはならないよ
超過死亡がまさかの大幅減だし
日本は無駄に締め付けすぎ >社会保障費を支払う若年世代は稼ぎ続けた方が
だが、ハゲになる 高齢者の大半は家庭内や施設内感染で持ち込まれたものだから自粛するも何もって思うが 年齢の問題ではなく、まず仕事をする社会人を社会復帰させること。
ずっと言われる不要不急の外出は控えろ。必要なのは外での遊びではなく
生活なんだから。全員が生きるということ。
それと、自殺する人間を話に持ち出すべきではない。
日本で本当に自殺が必要な人間はそれほど居ない。 新型コロナ 鹿児島県内死者12人､平均年齢87.2歳 「高齢者施設の対策重要」
毎年流行る風邪より弱くねい？寿命より高齢なんて この超高齢社会の日本で死亡超過起きてない時点で騒ぐ必要ないんだよな >>53
自殺はほぼ精神疾患
経済死や事業死は精神疾患を増やす ほっとけば二週間後にニューヨークになっちゃうんだからマスクしないわけにはいかねえじゃん
でも日本にいながらニューヨークもいいかも >>9
それがあるから今のコロナ騒ぎが理解できない 昨日の東京の感染者
20代が666人で最多
30代が520人で2番目
この2世代だけで全感染者の半分
20代30代がコロナを撒き散らしてる >>15
馬鹿って物理的なベッド数だけで勘定するよね？文系の特徴だな。
ベッドに必要な医師、看護師、更には設備諸々。それが全て揃っての増床なんだよ。
設備はカネかければ何とかなるにしても（それでも専門機器は増産が難しい）、
人はそう簡単に増やせない。看護師も
普段から足りない状況。そのほかの病人へのケアを手薄にすれば、そちらの死者・重症化
が急激に進むんだよ。お前みたいな馬鹿は勉強も何もしないからイイけど、普段馬鹿に
してる看護師でさえ一人一人前にするには、相当の時間が必要なんだよ。その辺の事務の
ねーちゃん雇用するのとはわけが違う。
あとね、通常なら肺炎の時点で入院患者なんだよ。そいれぐらい危険。
東京都基準の重症化してからじゃ遅い。 近所の範囲では明らかに年齢で騒ぎ方ちがう感じ
子供は普通に公園で遊んどる
大人は意識しつつ仕事
老人はもう祟りの扱い >>18
老人はどの道残り少ないんだから自粛するかバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>62
自粛してるうちに別の病気や体力悪化で動けなくなる
可能性もそこそこあるからね >>59
現役世代だからそうなるのはある程度仕方がない >>9
老人が感染すると入院が長期化したりしてめんどくさい事になるからだよそんな簡単な事も理解できないの？ >>12
今その考え方で更に出費を増やしてるよね
現実も受け入れられないのね >>67
騒ぐのやめたらほぼ終了
騒ぎすぎが根源なんだから ネットの論争は何事も事実が明らかになるまで折り合わないのが普通だから
この記事は無駄だしこの記事をピックアップした奴は辞めた方が良い >>73
じゃあもうこれ以上被害は増えないってことよね
万々歳じゃんw 老人が慎重で若者がコロナは単なる風邪 って言っているのかと思っていたけど
デヴィ夫人見ていたら、全く逆だったということが判ったわ・・・ 若者、中年、老人 における馬鹿の割合は
結局どの世代も、大差なく一定の割合でバカは存在する イギリスの病院では子供と若者で溢れかえっているそうな
変異種は年齢に関係なく怖いよ >>83
切り取りでなく数字で示そうな
あとイギリスと日本とでは根本的にリスクが桁違い これ単に「死なんから医療行為しなくていい」に言い換えていいんじゃないの？ >>80
数字の話なんかしてたっけ？w
君が都合のいい数字しか読んでないのじゃないのかな？www 高齢者の多くが若者との接触を避ければ大丈夫と思ってるだろ
身内や親しい人も同じだとメディアは伝えるべき >>86
レスバトルしたいだけの詭弁家ならあっちいってろ 年金もらってる年齢の人間は
どんどんなくなったほうが若者が楽になれるから
自粛しなくていいんじゃないの よかったな。
伝染病を媒介する中間宿主って、蚊にしろ鶏にしろ大体は殺処分されるのにな。 高齢者を隔離でもしないかぎり家庭内感染は防げない。
高齢者の感染場所は家庭内が最もおおい。
自粛と言うより移送隔離。
これは難しい。
簡単に自粛とか言う奴は一人暮らしの発想。 >>91
高齢者の家庭内感染の元が同居の高齢者の例も多い >>9
死ね
必死に抗ってこれだぞ
無抵抗ならもっと死んどるわ >>59
死ねばいいのにな
知り合いのコロナで死んだ奴も職場で若い奴から感染して労災になってたわ マスクをしてないのは若者よりも爺さんに多いな。息苦しくて嫌なのかも知れないけど まぁ若い奴がもっと死なないとダメだわ
もうすぐ変異型が蔓延するからもう少しだろうが TVで高齢者が自粛しろって言わないよね
メイン視聴者の高齢者に耳が痛いことは放送しない
日本をダメにしているのはTVだと思う >>7
高齢化社会の是正ですね、わかります。
年金財政、保険財政回復間違いなし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
