【社会】「日本は豊かな国」は大いなる誤解 この30年間どんどん貧しくなっている ★2 [ボラえもん★]
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日本人にとっての幸せになる働き方とは？
『日本人は「移民は優秀な人」だとわかっていない』(2020年12月25日配信)、「日本の男は自分の履く『ゲタの高さ』を知らない」(2021年1月1日配信)に続いて、
出口治明さんと上野千鶴子さんが、語り合った新著『あなたの会社、その働き方は幸せですか？ 』から一部を抜粋、再構成してお届けします。
■日本の1人当たりGDPはシンガポールに劣る
出口 治明(以下、出口):この30年間で日本の名目GDP(国内総生産)の世界シェアは最も高かった時の半分以下になりました。
国民1人当たりの名目GDPも2000年には2位でしたが、このあとずっと下降し続けて2018年には26位まで落ちています。
日本がどんどん貧しくなっていることは確かなのですが、名目GDPではまだ世界3位だから、自分たちはお金持ちだと錯覚しています。
名目GDPが大きくなるのは人口が多いからにすぎません。さらに労働生産性では、1970年に比較統計を取り始めてからずっとG7(主要7カ国)で最低です。
ある友人がシンガポールに行ったら、えらい物価が高くてびっくりしたと。「ホテルでアフタヌーンティーを頼んだら、5000円以上取られたけれど、
外国人やからぼったくられたんやろか」と言うので、スマホで検索して、シンガポールの1人当たりのGDPを見せたら、すぐに納得しました。無意識にシンガポールより日本が上やと思っていたけれど、違うんやなと。
上野 千鶴子(以下、上野):1人当たりGDPは、すでにシンガポールに抜かれているんですね。
出口:より実態を表わす1人当たり購買力平価GDPを見ると、シンガポールはおろか、日本は香港にも台湾にも抜かれていて、お隣りの韓国とほぼ横一線の状態です。G7では最下位です。
上野:日本は人口小国になったらシンガポール型を目指せばいいというシナリオももはや実現可能性は低くなっている。つまり貧しくなっていくしかないのでしょうか。
出口:日本経済がこのように停滞しているのは、製造業の工場モデルに過剰適応した男性の長時間労働という働き方を変えることができなかったからだと思います。
働き方が変わっていたら、日本はもっといい社会になって、生産性も上がっていたはずです。働き方がほとんど変わらなかったことが日本社会の根源的な問題ではないでしょうか。
上野:言わせてください。女性にとっては、労働状況は変わっていないどころか悪化しています。
出口:その通りです。121位ショックが象徴的ですが、女性の地位は下がってきています。
上野:私と出口さんの共通認識は働き方が変わらなくては、働き方を変えなくては、です。
出口さんはかねてから、新卒一括採用、終身雇用制、年功序列給、定年制をやめることを提言しておられます。
■日本型経営は人口増と高度成長なしに成り立たない
出口:このワンセットの労働慣行が日本型経営を支えたと認識しています。しかしこのガラパゴス的な慣行は、人口の増加と高度成長という2つの前提条件が揃わないと成り立たない仕組みでもあるのです。
上野:私はこれにもう1つ加えたい。企業内労働組合です。労働者を守るべき組合がそれぞれの企業内で組織されたことから、企業との共存共栄で生き残ってきました。労働者の味方というよりも企業の共犯者です。
出口:日本生命に入社した頃に、酒の席では、労働組合のことを考えすぎる会社と、会社以上に会社の経営を考えすぎる労働組合が団体交渉をしているのは、何か変ではないかとよく話していました。
（中略）
■完全に閉じた世界しか見ていない
上野:実質所得は減り続けていますよ。
出口:その通りで、前述した1人当たり購買力平価GDPでみれば、絶対額がG7最下位であるばかりではなく、伸び率も小さい。
つまりアメリカやドイツとの差は開いているのです。でも、そうしたデータを誰もみない。
加えて、物価も上がりませんから、そんなに痛みを感じないのでしょう。
経営者は、業界何位とか業界シェア、社会的地位、たとえば経団連(日本経済団体連合会)企業だとか、そういうことを見て満足しています。
（以下略、全文はソースにて）
https://news.yahoo.co.jp/articles/2ead1569e3ecb2cf7269a13e86703e891ea57685?page=1
★1が立った時間：2021/01/08(金) 18:05:01.91
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610096701/ >>784
お前みたいな社会の底辺なら実感できるんだろうなw >>803
最低賃金はこの１０年で１００円ほど上昇した >>807
日本と組んでたら、いまのアメリカより発展してたかもしれないよ？
>>823
中国の相続税は100％らしいよ。 年金、医療費、もう破綻は確実
景気が良くて体も鍛えられる肉体労働やるしかないぞお前ら
宅配ドライバーの俺は45歳でも何一つ悪いところないぞ >>684
うちも子供いないけど甥っ子姪っ子可愛いし日本が貧しくなる事自体悔しいわ どんどん貧しくはなってないよ
暗い世の中になりつつあるけどそれは主に中国が原因 >>786
国として見れば素晴らしかったし、日英同盟破綻の件も同意ではあるんだが、庶民を見ればこんなノホホンと暮らせる国でなかったのは確かだよ
まあ、当然の結果なわけだよね 政令指定都市の解体が日本の再上昇の第一歩
大阪都構想はそのスタートラインだったがスタートラインに立つことを拒んだのが糞大阪市民どもだぜ
許されるわけがない >>830
今夜九時から日テレで放送されるね。
やはり見よう。 で、貧しくなってると思ってる人は
このスレにはいないなｗ 割と高級と思われる場所でも
トイレットペーパーが安物
昔はここまで低品質のは使ってなかったぞ 豊かだったが団塊とかいう乞食がすごい勢いで先人の遺産食いつぶしてる（進行形
ってのが本当に救いがない >>828
国策で金つぎ込んで買いまくってるけど、引き締め言い出すヤツ居ないからな
どうなるんだか 自分の力量を分かってる職能者や投資家は身軽にフィールドを変えていくから、然程ネガティブにはなっていないでしょ。給料で豊かさを掴み取る時代じゃないよね。 >>844
誰かを批判している、その一瞬は
「そいつより自分が上」だと錯覚できる
それに酔って、つらい現実を忘れたいのが
パヨクなんだと思う >>832
バカチョンは日本語と英語の区別もできねーのかｗ
そりゃノーベル賞も取れんわなｗ 悪いところを改善し
海外の良いものを
取り入れるという
謙虚さが無くなったのが間違い >>808
明治維新以降日本は工業国こそ近代化だとばかりにやってきたが
それもよくないんだよな本当なら日本は農業立国を目指し一次産業で
やっていけるポテンシャルあるからな
工業では日本からはベンツやアップルのようなブランドが産まれる国ではない
価格競争に巻き込まれるレベルのブランド力しかない 2000年、ＧＤＰ
アメリカ・・・・10兆2800億ドル
日本・・・・・・・4兆8880億ドル
中国・・・・・・・1兆2110億ドル
2018年、ＧＤＰ
アメリカ・・・・20兆4940億ドル
中国・・・・・・・13兆4070億ドル
日本・・・・・・・・4兆9710憶ドル
20年間何してた？ >>843
ブランドの服とか高級車とか高級腕時計ってのは、本物の金持ちが手を出さない無駄出費の代表だよ
見栄っ張りの小金持ちサラリーマンが陥る消費の罠 >>799
え？そうなの？高学歴ニートとかだと思ってたわｗ 1人当たりGDPｗ
中国が途上国に落ちるという数値で何がわかると？ >>851
社会の底辺でなくとも、平均的な給料もらってるやつもしんどいからな。上級は搾取してる側だから、搾取され側が見えてない。全体的に見るという視点が欠けている いつも思うんだけれども、日本で不平不満ばかり言って、自国にも戻って良くしようともしない極左って
いつあちらに戻るんだろうね？
本当にこの頃、あまりにも目に余ってしまって言葉もないわけよ
韓国政府も時が来たらきちんとこういう人らを受け入れてよ じゃあそろそろ現実を見ようか？
日本の現実
国民＝世界一の健康寿命
経済＝29年連続で世界最大の対外純資産国
新型コロナ対策＝１月〜１０月の死者数が前年同期と比べて１万４千人減少 シンガポールは明るい北朝鮮
近隣諸国の出稼ぎを奴隷のように使ってる人権蹂躙国家
しかもリー一族が国家を支配する、民主主義国家でさえない 人口減について
パヨク「やばい！移民を入れて国を維持しなければ」
ネトウヨ「放置しろ！自然に収まる」
どちらが愛国者なのか？ 最近株買わない奴はバカとか
今からでも株やっとけとか
やらない奴はーとか多くなってるの見ると
ヤバそうな予感するわ >>846
なによりスマホの出現、しかも今激安 だよね
めっちゃイイ時代とかも思ってしまうね >>846
DMMもカリビアンもTENGAも無かった 次世代産業つくれなかったのが痛いな
ITも潰したし
政府は将来を見越して政治政策投資しなかったから何もないな
拝金主義の利権強欲おじいちゃん達に全て潰されたね >>846
技術の進化＝豊かな国ってww
それ言ったら今やマサイ族ですらスマホ使ってるぞw >>829
でも富裕層自体はこの３０年で最高を更新し続けてるからな
人口ボーナスが終わって諸外国並みの格差が生まれましたってだけかもな >>861
絶対的には豊かになってる
諸外国との比較では貧しくなってる
ってところだろな
国際分業とITによる生産性向上を賢い奴がほぼ総どりした感じだな >>821
ソーケーって3科目っしょ？
5教科7科目センター9割超えで2次試験国英数理2科目やったワイは普通の平凡な勤務医してるけど
お前はそれでエリート面できんの？ 日本
→老害に汚染され衰退し破綻する世界ではじめての国家となる
最近これをリアルに感じる
緩和するためにせめて大統領制にして延命すべき
現行システムでは衰退の回避なんて不可能 一部の特権階級どものおかげです
日本だけじゃなく世界中が犠牲になりました
ひと握りの物が富み他はただの奴隷
なんて素晴らしい世界だ 日本人はこれからは中国や韓国に出稼ぎに行くんだよ。男は土方、女は風俗なwwwwこき使ってやるから感謝しろよwwww >>884
ネトウヨは放置しろとは言ってないが。
若者世代の収入増やせと言っていると思うが。 東南アジア、中国はインフレになってるのに
日本は賃金が上がらないどころか政財界が円安誘導するから
真綿で首を絞められるように苦しくなって消費ができなくなってるんだろうな >>863
何がバカなん？
今日、俺が適当に働いていて
たまたま夕方にポートフォリオを覗いたら
含み益が80万円も増えているんだが
嘆く前に、ちゃんと今日みたいな日に
備えておいた？ >>872
自民党と財務省の方々は毎日居眠りしていたんだろうねｗ >>885
バブルの最初はみんなそう言うのよ
で、そのあなたがいずれ株に手を出す。そこが天井。 >>885
現金が一番ヤバいからね、世界で刷りまくり >>894
人口減ってるんだから経済なんか成長するわけないじゃん
逆に人口減ってんのに経済成長し続けるとか物理的にも理解できないんだが なんかウケるのが、自国に戻ったらと言えば「シャベツニダー」とか言ってくるんだよね
韓国に戻れというのが差別なんだｗみたいな 都会の人は賑やかな繁華街しか見ていないからな
地方の年寄りすらチラホラとしか歩かない
シャッター街など目にも留まらないのだろう >>896
こういう科挙的な価値観がダメなんだよな戦後の大学からは
いい人材が生まれない >>891
>拝金主義の利権強欲おじいちゃん
拝金主義の利権強欲おじいちゃんは、正しいよ。景気が良くなる訳だから。
財務省の緊縮財政が問題。 >>1
■【韓国経済】 韓国の1人当たりの国民所得は2年連続で減少。３万ドルに低下、日本は４万ドルｗｗｗｗ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1604608640/
今年韓国の1人当たりの国民所得は2年連続で減少すると予想された。
投資銀行（IB）業界によると、今年の韓国の1人当たりの国民総所得（GNI）は
3万1000ドル前後を記録することが分かった。昨年に比べて約1114ドル（3.4％）減少した金額だ。
1人当たりの国民所得は一年の間、国民が国内外で稼いだ総所得を
人口で割ったものである。韓国は、2018年（3万3563ドル）にも
増加傾向を示したが、昨年は3万2114ドルで、2018年より4.3％減少した。
今年の国民所得は3万1000ドル程度、昨年に続き2年連続で減少を続ける見通しだ。
韓経ドットコム ソース韓国語 2020/11/3 韓国に
スマホで負けて
液晶ディスプレイで負けて
テレビで負けて
半導体で負けて
白物家電で負けて
コロナ対策で負けて
エンタメで負けて
車でも負けて
ジャップさぁ・・・・いったい何なら勝てるんだい？ｗ >>874
それは20年前の２ちゃんだなｗ
今のメインは低学歴底辺とカタワだと思う
知性より感情が先に来る連中ばかりだから
そしてこれは底辺の特徴である >>846
例外的に恵まれてるものを持ち出すことは反論には当たらないぞ老害
病人の体で言うなら血圧が多少下がったけどがんの転移は加速してて血圧が下がったんだから改善したといってるのと一緒やで >>871
農業の優位性すらも、
もう世界標準ではなくなってきているんだよね
日本は農薬の使いすぎなんだよ
世界のトレンドにも乗り遅れている
田畑を耕していれば飢えない というのは確かだが 国民の多くが日本が貧しくなったことに気付いていないのが問題だわ
マスコミが「ニッポンスゴイデスネー」という趣旨のテレビ番組を作り
国民が喜んでその番組を見る
国民は日本が世界で一番豊かな国と信じ自分が貧しくなったことを知らないので
政府を批判することなく自民公明を安心して支持し続ける
この積み重ねが今の日本 >>799
あー、証明がほしいのか
卒業証書なんぞ実家でアルバムやらと一緒に仕舞ったままだわｗ
んなもんポンと出せと求めるからには君は出せるのだろうな？
そもそもレスから知性の程は十分に掴めるのにそんなのに頼らないと判断できないのかい？ 日経平均株価も本来なら最低でも10万は超えてないとおかしい。 >>498
社会保障費の削減は通常の国と同程度にするという話で、緊縮財政とは別の話だよ。
税収のほとんどを社会保障費に充てている、今が異常なの。 >>1
■【韓国】 「食事は食パンとキムチと水だけ」 バイトにもありつけない韓国の若者たち ［10/2］
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1601626186/
＜韓国は「大卒貧困者の割合が世界トップレベル」の社会。若者たちの「現実」は想像以上だ＞
上記のミン・チュナさんも、単発バイトを知人に紹介してもらっていたものの、
19年末からはほとんど収入のない状態が続いているという。
「実家からたまに仕送りをもらっていますが、今月はもう家賃が払えない。
花屋さんのバイトに何とか受かりましたが、それも週1日だけ。
洋服は組み合わせを変えて着まわし、食事はシリアルとヨーグルトを買って
毎日少しずつ食べ、それでしのいでいます」
極貧生活を抜け出すため、今は日本で働くことを希望している。
「10月から日本にワーキングホリデーを使って行く予定ですが、
日本のバイトの給料は韓国よりはるかに高いと聞いています。
韓国に未練はありません」（32?33ページより）
内陸にある忠清道からソウルの大学に進学するために上京したという
27歳の女性も、大学でTOEIC800点を獲得し、難易度の高いIT系の資格を
複数取得したにもかかわらず、就活が円滑に進むことはなかった。
「エントリーシートはもう400枚書きました。それに、たとえば
国内業務しかないリフォーム会社でもTOEICの点数が高くないと
早い段階で落とされる。ただただ疲弊する毎日です」
就職活動と単発のアルバイトを掛け持ちし、週4回働いて月に80万ウォン。
「食事はもう何か月も、食パンとキムチと水だけ。
もしこの先就職できなかったら、と思うとゾッとしますね」と話す。（33ページより） >>903
それと立憲民主党もね。
連合は、消費税増税に賛成。 >>900
若者の収入が薄すぎるのは
ホントおかしい
そいつらが結婚して子供を産む世代の
はずなのに、何でそいつらに金やらんのだろう >>894
可処分所得は三十年で100万円近く下がってるからなぁ >>872
これ、20年間オナニーしてたん？って言いたくなる。昭和天皇が崩御してから日本は衰退に向かってるね 大いなる誤解って
今どきそんな誤解してるのボケ老人だけだろ
つまり
日本が豊かだと思ってたら
それは誤解というより認知症と言った方がよい >>814
ん？どの辺が見当違いなのか具体的にご教授頼みますわ ここで日本人を馬鹿にしてる奴らは在日朝鮮民族や共産信者だろ？w
オマエラは子々孫々まで永久に赦さんよ！ >>896
だから、まず医師免許どぞ？ｗ
647 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/01/08(金) 20:26:49.30 ID:hJpwt7RB0 [1/4]
本当にその通り
だから核武装して戦争しなきゃいけないね
日本人はバカで愚かだから外国ボコボコにして富収奪するしかないよ
中国滅ぼせ
こんな高卒やカタワみたいなこと書く医者っているのかね？ｗ
いたら是非会いたいわｗ >>901
ミンス時代の円高はマイナスなイメージあるけど、ほとんどの日本人はプラスなんだよな
日本はGDPの7割内需だから
人材派遣解禁して安売り労働者を認めた自民のほうがやばいぐらい 商店街があり、歩いて本から家電から食品まで
買いに行ける地域は恵まれている。 >>901
貿易収支はプラマイゼロが一番良くない？
黒字も赤字も経済苦しめるだろ 弾も飛んでこないところで南北の統一を願っているそうです(*´ω｀*) >>902
まあ今は会社の業績とかそんなのじゃなくとにかく株という商品
そのものに資金が向かってるからな
でもそれは結局都心の不動産価格のようなもので空虚だが
文句言ってもやっぱり株買う人が正解だね >>1
韓国の人口、同国史上初めて減少
https://news.yahoo.co.jp/articles/2e07b3b66d7eb13f1e58b167f86780bbcd6aea02
行政安全省発表の統計によると、昨年12月31日現在での人口は5182万9023人で、前年比で2万838人減。
近年減少を続けている年間出生数は、昨年は27万5815人で、30万7764人となった死者数の方が初めて上回った。 日本が貧しいの思う奴は中国にでも移住すれば良い。出て行ってもらって結構。 菅政権に代わって多少は改善するだろうな
安倍さんとの違いは女性活躍への関心が薄いことだ
国際主義と男尊女卑がいい具合に作用しそうだ >>931
効いてる効いてるwww
やっぱ3科目なん？ >>914
お前が惨めったらしく
日本にしがみついている時点で
韓国は取るに足らない国だと
お前自身が証明しているよ >>905
え？
株やってないの？
イデコは？NISAは？ >>915
まあ確かに高度な話は全然通じなくなったよな
理解されないというより反応がない お前らも中国人様にアナル売ってメス逝きするんだろwwww そりゃ貧しくなるように足をひっぱってる連中が多すぎるから レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
