【軍事】中国の「空母キラー」弾道ミサイル、航行中の船へ発射実験 2発が命中か…米軍の脅威に [ばーど★]
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※読売新聞
【北京＝中川孝之、ワシントン＝蒔田一彦】中国軍が南シナ海で２０２０年８月に行った対艦弾道ミサイルの発射実験の際、航行中の船を標的にしていたことを、中国軍の内情を知りうる関係筋が明らかにした。米軍高官もこの事実を認めている。「空母キラー」とも呼ばれるミサイル２発が船に命中したとの複数の証言もあり、事実とすれば、中国周辺に空母を展開する米軍の脅威となる。
発射実験は８月２６日、海南省とパラセル（西沙）諸島の中間の海域で行われた。関係筋によれば、無人で自動航行させていた古い商船を標的に、内陸部の青海省から「東風（ＤＦ）２６Ｂ」（射程約４０００キロ）１発を先に発射。数分後、東部の浙江省からも「ＤＦ２１Ｄ」（射程１５００キロ超）１発を発射した。ミサイル２発は「ほぼ同時に船を直撃し、沈没させた」という。
別の関係筋も、ミサイル２発が商船に命中したと証言した上で、海域周辺に展開していた米軍の偵察機やイージス艦に「中国軍のミサイル能力を誇示した」と明かした。中国軍が南シナ海で動く標的に発射実験を行ったのは初めてとみられる。船の位置を捕捉する偵察衛星などの監視体制、ミサイルの精密度が着実に向上していることを示す。
米インド太平洋軍のフィリップ・デービッドソン司令官は１１月下旬、オンライン形式で開かれた安全保障関連の公開フォーラムで「中国軍は動く標的に向けて対艦弾道ミサイルをテストした」と認めた。実際に船に命中させたかどうかについては明言しなかった。
1/13(水) 5:02配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/549f34b04337ae3792a9e805aa8389a2be320be1 >>594
いや、そんなのイージス艦の的にしかならんよ
仮に大気中をマッハ5とかマッハ10なら、大気圏突入と同じでミサイル表面が1000度こえて、センサーも電波誘導もできなくなる >>580
空母本体より乗組員とパイロットのコストのほうがでかいだろうね 空母が一隻だけで航行してると思ってんのかな
空母を守るためにどれだけの偵察機や潜水艦が同行してることか >>568
アルメニア・アゼルバイジャン紛争で使われた赤外線画像誘導の映像はyoutubeで見れる。
あれは人間が目標を選択してるけど、画像の目標は送信される時点で複数の目標をロック
オンしている。人間はその目標からどれを選ぶのか選択しているだけだ。これをミサイル
が自律的にできるモードもあって、その場合ミサイルは誘導を必要とせず勝手に目標を選
んで命中する。対艦弾道弾にその機能があると想像できないか？ >>597
それは詭弁、空母打撃群が制空・制海権の要である事に変わりはないよ
それが一方的な攻撃で無力化される恐れがある脆弱な存在になってしまったら
アメリカの戦略は根本から見直しを迫られる >>602
弾頭ミサイルの表面温度、マッハ3なら1000度超える
赤外線センサーが動かないw 現代海戦ゲームでも空母があっさり被弾して着艦不能になるからな
空母はデリケートなのよ こりゃ、自衛隊は瞬殺されるな。なんだったら日本の港に居るうちに壊滅しそう。
船どころか建物にもピンポイントで攻撃できそう。 >>594
それなら爆撃機が狙われるじゃない？
空母群にも戦闘機が要るわけで、丸裸のタンカーに当てるのとは違うよ >>596
いやMIRV型の核弾頭なら話は分かるのよ
実際、ＤＦ−２１Ｄってそういうもんだと思ってた
でも記事の内容によると弾頭を直撃させたって書いてある
全然次元の違う話 月の裏に月面探査機を降ろして動かす誘導技術があらば、数百キロ先の海の上のお船に命中させるのはさして困難でもない 空母使えないとアメリカ海軍の主力である潜水艦部隊が活動できなくなるな
潜水艦は制空権がないと自殺しに行くようなもんだし 現代戦は電磁波で通信がグチャグチャの状態がデフォだから、それでも当たるかどうかが重要だ。
対艦核ミサイルですら、誘導が不確実だとこっちが危ないし。 >>573
日本にはその物量が無いし
空母という点に飽和攻撃出来るとして
固体ロケットブースターで移動しまくるDFに
どうやって飽和攻撃かけんの？ イージス艦とか狙ってくれ言うてるようなもんだもんな
やっぱり本命は潜水空母だろ >>604
これまではそうだったし、それ故対艦弾道弾は実現困難と言われてきた。
だが、今回中国は航行中の船に命中させた。何らかの誘導方法がなければ不可能だろ。 >>604
1000度越えると感知しない？ほんまか？
サーモカメラは測定できそうだけど、なんか違うん？ >>607
相手のアウトレンジから撃つから近づかないよ >>584
ネトウヨを煽るビジネスウヨ百田某やらとどっちが愛国者かは疑問に思ったほうがいいぞ 異なる軌道の弾道ミサイルをいくつも組み合わせての同時着弾攻撃演習か、防空システムが上手に処理できなくなるな ウイルスばら撒けば勝ちなんだから軍事力自体がオワコンだろ >>601
空母の戦闘能力を確実に喪失させる兵器を実用化することに意味がある
バカじゃねーのお前 >>603
日露戦争以降、世界の海戦の決戦兵器は日本海軍が何に執心してるかで分かる。
現在の海自は潜水艦に執着してる。つまり、制海権の為の決戦艦種は既に空母から潜水艦に移ってるということ。
太平洋戦争でそれまで決戦兵器であった戦艦が後ろに下がって、空母が決戦兵器になった。
現在は、空母が後ろに下がって、潜水艦が決戦兵器になった。
現在の空母はB-52みたいなもの。制海権を取った後にノコノコと出てくる存在。
使い方としては、中国近海に展開した潜水艦が制海権を握り、B-2が沿岸のレーダー等々を全部破壊した後に
本格的なタコ殴り要員として空母が出てくる流れ。 >>612
日本は日米同盟でアメリカの核の傘にいるだろ
そもそも日本は空母打撃群は持ってない、この想定は米中の話 >>630
今頃何言ってんの？アメリカはとっくに見直し入ってるのに >>603
今頃何言ってんの？アメリカはとっくに見直し入ってるのに 昨年朝日新聞が連載していた米中争覇で中国は人権を多少無視出来たり
大学で軍事を研究できるけどアメリカはそうは行かないから不利な部分があるとかね
まあ日本もそうだけどね
中国やロシアは大学が躊躇なく軍事研究をやるだろうがアメリカや日本だとそうはいかない 弾道弾の落下速度なんて風の抵抗受けるから大したことないよ。
アリンコを100m上空、1000m上空から落としても死なずにピンピンしてるだろ。そういうこと。 >>512
内部を中国に浸食されてきてるアメリカから中国に鞍替えって意味あんのか >>622
中国近海は浅いんだよ
そんなとこに潜水艦展開する訳ねーだろバカかお前 へー、すごいな
これ命中率は低いと思ってたんだが
コスト的に商船には使えないし数も揃えるのは大変そうだけど、空母やイージス殺しの槍になりそうだね >>18
無理ではないが大変
速度が早すぎるし、レーザや光学兵器も鏡面加工されるときつい クズ因縁違法国家の中国共産党のあほどもに天罰下り続けろ ミサイルにたいして
ギネス記録に乗ってる、一分間に数万発の銃弾を打ち出す
機械は通用するか試してほしい DF-21Dは最大で1,000個の子弾（bomblets）を広範囲にわたって散開させると
考えられている。子弾による攻撃は、空母の甲板上の航空機や電子機器、艦橋などの
艦上構造物等への広範な損傷を与えるため、空母の本来の機能を発揮できなくさせる
「ソフトキル」を達成できる。 >>616
弾道ミサイルははやぶさの帰還とほとんど変わらない、大気圏再突入してるときは通信できない
空母にも当てられるぜと言ってるのは完全に嘘
小さいスペースシャトルのような形状にして最後に動くようにしてもいいけど、高額になるね >>626
遠征打撃軍をどう守るか
ミサイル飽和攻撃思想に、艦隊防空ミサイル（３Ｔ・イージス）で対抗してきた様に >>625
船に弾道弾破壊に使える程の大出力レーザー積めるといいね
ほんとにね >>632
戦術核弾頭を搭載すれば当てる必要もないしな
記事どおりに開発が進んでるなら脅威だ
アメリカとイギリスが超音速ミサイルの迎撃システムの開発に着手してるけど追い付けるかどうか アメリカは東アジアで自国の障害を必ず叩く
戦前の日本、旧ソ連
中国も同じ目に遭う >>636
現実的なしなリオだな
それなら有効性もあるし、ある程度CIWS撹乱できるな >>587
回避運動取らないからじゃね
発射探知から数分も時間的に
猶予あったら回避するでしょ >>586
こういうことらしい
https://i.imgur.com/GTf8yFu.jpg
>>619
おそらく低高度の亜音速対艦ミサイルの
在庫処分を最初にかけてきて
そちらに気を取られてるうちに
直上から超音速対艦ミサイルが降り注いでくる
いつか見た光景w >>641
そりゃ核弾頭撃ち込めば撃沈できるだろうが
米空母に核ミサイル撃ち込む意味分かってる？ >>645
>>646
空母ですら回避できない可能性 >>412
飽和攻撃はイージスシステムの最大同時補足数を越えたら有効なのは周知の事実
なので空母打撃群にはかなりのイージス艦の随伴が必要になるが、そもそも弾道ミサイルやキャリアキラーを好き勝手に発射させるのがまずい
という訳で敵基地攻撃能力や第二反撃能力が必要とされている >>643
売電民主党はパンダハガーだからな
表面上対立を装っても経済でうまい汁を吸うために妥協しまくる
もう、２年後の中間選挙で勝つことしか頭にない
そのためには、経済、経済、経済だ
そして経済は中国なしには回らない
日本は梯子を外される >>585
というか、中国には空母に撃てるほどの核弾頭の備蓄がない
中国の核装備は自国防衛の最低限を守っているガチで自国の平和のための核なのよ
在庫は約500発から1000発と言われていて
戦後用に数百発は絶対に残さないといけないことも考えると、空母に撃てる余裕はない なにが空母キラーだよいまさら笑わせんな
中国の空母なんざ軍港出た途端にレーダーに捕捉！海自の潜水艦で1発で轟沈だよ >>547
10 分もありゃ5kmは移動してるんですが >>648
核使うまでもなくアメリカの象徴に損害与えたら全面戦争 >>636
MLRSかあれのアイアンレインはもえる！
けどクラスター禁止条約は、、、
無視ですかそうですか >>648
米空母に核を撃ちこんだら潜水艦から中国の基地に核が撃ち込まれるし
さらには米中両大陸からICBMが飛ぶことになる。
どっちにしても非現実で出来ないし、米空母が中国近海に居るという事がアメリカ優位である証拠
空母群は軍事基地が動いてるのと同じだから >>631
案外大陸棚が張り出してる所って潜水艦探知しにくいのな
中国の河川から流れ込む真水と海水が混ざり合う事による変音層
やら塩分濃度の違いとか複雑な海中状態が起こると潜水艦がエコー
反射から隠れやすいゾーンが出来るの
で案外知られてない事なんだけど浅海面の潜水艦探知よりも深海域の
潜水艦探知の方が容易なのよ
軍用潜水艦はたかだか450m〜600m程度の深度潜れれば良い方
4000m〜5000mとかの深度の海洋だとソナー反射は明瞭に潜水艦
だけを捉える事が出来るの 潜水艦だけぽっかりと浮かび上がる感じな パッシブで潜水艦が出す音を捉えるのも周りに反響したりする障害物何も
ないからこれも同様
浅い海だと前述の河川の流れ込み等による塩分濃度、海水温度の違いとかによる変音層とか海底反射というのも合わさって逆に探知が難しくなるのな
最新の魚雷とかはこの浅海戦闘に対応するようにソナーを強化したり
してるのな 従来型の魚雷だと海底に突っ込んだり変音層で見失ったりとかして当たらないから
浅いから上から見えるんじゃね？と思うかも試練が衛星写真みたら
判るように中国近海は凄く濁ってる 黄砂が絶えず海に流れ込んでる
から少し潜るだけで潜水艦は目視出来なくなる
潜水艦側のデメリットは三次元機動がしにくいって事かな 艦載機とかレーダーとか
対空火器とか通信設備とか
ソフトスキン目標なんだから
直上でクラスター爆弾爆発させれば
簡単に無力化させられるだろ
そのあとでゆっくりと当てたら良い >>657
＞>>547
＞10 分もありゃ5kmは移動してるんですが
>さらに、シミュレーションの結果をかなり控えめな値であるとしながらも、 終末誘導の開始を目標の約 50km 手前に設定する等の条件の下、空母が発 射点から離隔する方向に移動する場合は 13.7km、
>近接する方向に移動す る場合は 12.1km 以上を移動しなければ、DF-21D の弾頭部に搭載された レーダー(以下、DF-21D のレーダー)に捕捉されるという27。
>艦船が 12 分間に 30kt で航行した場合、移動距離は約 11km である。米国の空母の ように動力が原子力であるならば、長時間、30kt 以上で航行できるので、
>DF-21D のレーダーの覆域の外に逃れることも不可能ではないかもしれな い。しかし、その他の艦艇(ガスタービンまたはディーゼル)にとっては 覆域外に逃れることが難しいものと考えられる。
>さらに、DF-21D のレーダーが目標の 50km 手前から誘導を開始するの に十分な覆域をもつ等の条件を満たせば、空母は同ミサイルを回避するこ とができないことになる28。 日本人が開発した技術を米国人が奪って支那に撒いた結果だｗ 「命中」って言っても物理的にミサイルが船に接触する必要ないからね >>662
無理ではないけど
クソ高価な特殊兵器に積むのはコスパが悪すぎるし、弾頭に積める量もたかがしれている
コイツの価格、たぶん宇宙に人工衛星を打ち上げるロケットよりも高価だぞ >>646
いい資料ありがとう
正にミッドウエイの21世紀での再現だな (´・ω・`)核と同じで使ったら終わり。アメリカの空母を撃沈したらもう終わりw もう中国でもいいや
隣のおばはんうっとしいから今すぐ爆撃しろ！なう！ にわか軍師ばかりやな
元解放軍一级军士长の俺に言わさればもう練度と兵器の質は殆ど誤差の範囲アル、あとは断固とした強力な意思のみである >>667
おそらく命中しないと無意味
弾頭は純粋な質量で炸薬は一切積んでないだろうからな
当たれば運動エネルギーだけで空母を沈められる 空中発射弾道ミサイルは攻撃用の兵器としては実戦配備されなかったが、現在アメリカが推進しているミサイル防衛において、弾道弾迎撃ミサイルのテスト用としてeMRBMやE-LRALTといった空中発射型の弾道ミサイル標的が使用されている。
2019年現在ロシアによって新型の空中発射弾道ミサイルKh-47M2キンジャールが開発されている。発射母機には迎撃戦闘機であるMiG-31が使用されており、ロシア国防省の発表によれば最大速度マッハ10、射程2000kmを発揮し、陸上目標および海上移動目標を攻撃できるとされている。 >>646
弾頭に対艦ミサイルを搭載してるだろうって話か
なるほどね トランプ アメリカ人のカネでアメリカの空母を破壊する兵器の開発してやがるんだぞ！
売電 中国さんは、我々の友人ではないですか？公正な貿易ができればそれでイイんです。
アメリカ人は売電を選んだって事だろ。マゾだな。ｗ >>652
単に今まで金と技術がないだけで最小限抑止戦略と取らざるを得なかっただけｗ
平和の核装備ってアホかｗ
今は通常戦力は元より核戦力さえ増強しつつある
とはいっても核戦力は使いどころが難しいから通常戦力を優先的に増強してるんだけどな中共は
フォークランド型の紛争は核保有国のイギリスとそうでないアルゼンチンの紛争だた
イギリスは核使わなかったし使えなかった
紛争の最初から終わりまで通常戦力での戦いやった支那 >>674
つーか空中発射でわざわざミサイルを弾道飛行させるより
そのまま滑空させて重力加速を利用した方が効率がいい >>426
ナルホド、督戦部隊さながらですな
そんな装備を持たされているから、泣いているんですな
https://youtu.be/Gh-T3UTKJOU >>652
ああそれで、電力をウラン濃縮に回して停電しているって話が出るんか
大急ぎで核弾頭作っているって >>18
防げるでしょ、弾道ミサイルで空母に着弾させるって事は誘導デバイスが機能してるって事だし中国が今回当てた船には追尾用の発信機付けてたかもしれないしこの船の近くからレーダーで捕捉してたのかもしれない実戦ではそんなこと出来ないし
米軍の空母なら誘導とかはジャミングされてる筈だし実際には弾道ミサイルを米軍の空母に着弾させるのは不可能に近い >>676
潜水艦は浅海面でも有利に戦えるよって事を指摘しただけやが？
それ以上でも以下でもない >>641
第一次第二次世界大戦開戦時、経済的なﾂﾅｶﾞﾘは一切考慮されなかった つまらないことに使ってないで
発電所の新しいのとか作ったらいいのに これはwin-win
中国は「俺は強いんだぞー」ってプロパガンダできて
アメリカは「饅頭怖いから、予算くれ」ができる どう考えてたって素人でもダミー大量の飽和攻撃が一番効率良いと思うし、迎撃漏れで本物が着弾することあるやろ。 マッハ10だと1000kmで5分？
ぼやぼやしてたら当たりそうだね
あとは精度ですか。マッハ10で1000km先の300mの標的って想像がわかないw まあ、その中国自身が多額の投資をして空母打撃群の建設途上だから、こんな兵器は諸刃の剣なんだけどね 空母速いからな
最高速で30ノット
巡航で18ノットくらいだろ
5分で何キロも移動するからな >>663
当たるかもとは書いてあるが前提条件が無理ゲーな感じ
そも空母が地対艦攻撃にさらされる危険域での活動はやらんし、となると上昇フェイズで補足され予測着弾域が計算されて退避行動取られたらおしまい
あとこの仮定では電子戦を考慮されてないと思うからそれも入れたら直撃はかなり難しいのでは? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
