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【週刊新潮】 日本医師会の中川会長に慈恵医大の名医が異論  病院にはまだ “余裕” がある! コロナを指定感染症第2類から外すべき [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2021/01/13(水) 17:13:17.94ID:Ov2rIHJc9
2度目の緊急事態宣言が近畿圏にも拡大されることになった。理由は「医療崩壊」を防ぐため、である。
だが、東京慈恵会医科大学で対コロナ院長特別補佐を務める大木隆生氏(58)は、こうした見方に真っ向から異を唱えるのだ。

たとえば日本医師会の中川俊男会長は、1月6日の記者会見で「現実はすでに医療崩壊」と言い切った。
多くのメディアや専門家も同様に訴える以上、国民が怖がるのも当然だろう。

だが、大木氏の考えはこれと異なるようだ。

「私は以前から、新型コロナの患者でも、そうでない患者でも、救える命が救えなかったというのが医療崩壊の定義だと考えています。
昨年春に北イタリアで起きた、人工呼吸器の不足にともなう命の選別こそが医療崩壊です。

一方、日本はもう医療崩壊している、と明言した日本医師会の中川会長は、
適切な医療が適切なタイミングで受けられなければ医療崩壊だ、と定義しましたが、違うと思います。
日本の大学病院は従来から、3時間待ちで3分の診療と揶揄されます。中川先生の言葉を借りれば、これも医療崩壊にならないでしょうか」

もっとも大木氏は、昨年1〜2月の時点では新型コロナを誰よりも危険視していた。
当初は東京が武漢同様になると警鐘を鳴らし、「全国ではじめて手術をキャンセルしたのも、おそらく慈恵の外科です」。

だが、4月になっても被害が小さく、欧米に比べて感染率も死亡率も低いことから、日本独自の対策の必要性に気付いたという。

立場上、病院事情に精通している大木氏。メディアや医師会が“逼迫”と伝えるICUについても、
東京都内で新型コロナのために用意されている一般病床4千に対し、三千数百が埋まっていて、病床使用率は9割だ、といわれたら焦ります。
ICUベッドも250床のうち、129(1月10日現在)が埋まり、5割を超えています」

しかし、この数字にはウラがあるという。

「実は、東京都にはICUとHCU(準集中治療管理室)を合わせて2045床ある。250分の129という数字を語る際、
少なくともハードウェアのキャパシティがこれだけあることを知る権利が、国民にはあります。
ベッド数自体も都内に10万6240あり、そのうち3500なら使用率3.3%、ICUも2045分の129なら6.5%程度です」

つまり、現在新型コロナ用として使われていない病床やICUを柔軟に運用すれば、医療崩壊など起こるわけがない、ということなのだ。

1月14日発売の週刊新潮では、医療現場の実態や新型コロナを指定感染症第2類から外すべき理由など、大木氏の提言を詳しく報じる。
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/01131700/?all=1
0235ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:05:38.71ID:8IfQlJOu0
>現在新型コロナ用として使われていない病床やICUを柔軟に運用すれば、医療崩壊など起こるわけがない、ということなのだ。

それは本当にできるの?すぐにできるの?
0237ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:06:23.17ID:CT//IUB50
ICUとかHCUを全部新型コロナに使ってもまったく足りなくなるんだけど
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:06:42.84ID:HvWttZbV0
今週は10代〜30代のコロナ患者さんが多いね
あと外人さんがマジで多い、頼むから教会とかパーティーとか行かないでくれ…
こっちはもう装備が少ないんだ…N95とガウン系が全く手に入らない
みんなも気を付けてね
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:06:49.42ID:Edl5wTTv0
高須クリニックの病床に余裕が有るらしいから、コロナ病床にしよう!
0240ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:06:52.57ID:DzEm1JJ50
やっぱりどこかおかしいと思ってたよ
知り合いの勤務医はゴルフの予約とかしてるしw
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:07:00.33ID:hYTAnayQ0
>>237
どういう計算したの?
0244ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:07:51.35ID:zC5iwEvG0
>>230
どこに載ってるか、知らないんじゃないの?


さて、「COVID-19感染症に関する大木提言」(Ver 3)を
JESホームページに公開しました。

是非ご一読ください。
http://www.japanendovascular.com/index.html
0245ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:07:58.14ID:0HNX3dXh0
感染症病棟じゃないICUでコロナ受け入れたら他の病気が全部受け入れできなくなるだろ

40代とか50代の癌患者の手術を全部キャンセルして
交通事故とか脳出血とかの手術も全部断って
80代のコロナを助けたほうがいいのかよ
0247ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:09:00.46ID:XIy76m/I0
何で前例の無い感染症が季節性インフルエンザと同じ程度の病気だと分かるのだ?今も絶賛変異中だぞ。
0249ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:09:34.52ID:1uToLYDx0
>>234
イギリスの人口は6000万人で日本の半分だが1日の5万人感染者を出してるから心配するのは当たり前

で、1億2千万人の日本がイギリスの1/10の感染者を出したら開業医の利権団体が医療崩壊ガーと喚く

普段から年間数十兆円の医療費かかる日本の医療体制がイギリスの1/10以下か?
爺婆の相手しかできない医者はこの先淘汰していいだろう
金の無駄
0250ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:09:53.75ID:qRIA5L/D0
町医者は入院するような患者は大病院に紹介状書くだけだからな
今は紹介状も書けない状況なんだろうな
0251ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:09:53.84ID:hpbG5oJk0
医師会にアナウンサーが医師会の方で人を出す等協力はないのですかの声もありますが?と質問したら
それぞれの役割がある!とか副会長がトンチンカンな事言ってたな
別の番組でも橋本が場所とか資材をなんとかすれば人材の協力は頂けるのかとか聞いたら我々は忙しい!とか切れだしたらしいし
もう完全にこいつらは面倒を避けて金だけ欲しいんだなと思った
0252ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:09:55.74ID:CByWFWhl0
どうせ二期目なんてないんだから
菅が全責任負う形で、トリアージ実行とハイリスク層の死亡への訴訟停止を言い渡せば
後は現場がよろしくやるだろうに
藪にひっかかったと泣き言言う馬鹿は
そもそも信頼の置ける医師との信頼関係を築いてこなかった自分の人生を悔やめば良い
0253ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:10:03.29ID:7ez5xNid0
これ慈恵医大は受け入れんだよね?
他にも私立で受け入れてるところは数多ある
町医者に受け入れろって言ってなんになるの?
0256ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:10:36.01ID:6JfYAuPX0
>>245
なんでそんな極論でしか話出来ないねん
広尾病院みたいに指定病院を何個か作ってそこにICUと患者運べば使えるやろ
0257ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:11:57.65ID:zC5iwEvG0
>>251
それぞれの役割ねえ...

まあ、開業医のセンセにCOVID診ろとは言わないけどさあ
年末年始に一般診療やってくれりゃあ、基幹病院救外も助かったのにねえ

しっっっっかりと、いつものように、休診だからなあw
0261ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:12:28.43ID:50EhMSzQ0
医師会は儲けのことだけを考える会だからな。医者全員が入っているわけではない。
0264ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:13:21.14ID:DlI6H0wj0
何をもって余裕というのか
最前線は医師よりも、看護士
や介護士の疲弊じゃあるまいか。
役に立たないやぶ医師が多く、
さぼる連中も多い業界。
0265ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:13:31.61ID:A+bq0MsZ0
感染爆発したらそんな数など直ぐに意味が無くなるとは思わんのか?
この自称名医は?
0267ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:13:33.16ID:zC5iwEvG0
>>253
慈恵は新橋の検診センターを使って、早よから対策してるよ
0268ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:13:40.34ID:JXiMT1kK0
>>1
HCUとICU同列に比べるもんじゃねぇと思うんだがなぁ。
0269ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:13:43.24ID:s5nFTG9R0
変わらず医師会は叩くけど厚生省にはダンマリだな
0270ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:13:53.74ID:1uToLYDx0
>>253
慈恵医大はダイプリの時から受け入れてるから
0272ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:14:06.47ID:ECXFg3M70
>>245
町医者が支障が出ない程度で受け入れるだけでも劇的に改善するだろうな。
元々年間死者数10万人の肺炎を受け持ってた医療リソースがあるんだから何の問題もない
0273ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:14:08.60ID:yJGVg9Lr0
>>20
そうなんだよね
協力すればいいのに
きっと、自分の病院の患者がよそに取られると困るし、コロナ怖いしって足踏みしてるんだろうね
0274ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:14:21.33ID:BtXd278D0
>>230
いやお前なら出来るって
用途を書くだけなんだから頑張れ!
0275ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:14:46.42ID:D34SQa1E0
>>256
広尾病院で出産予定の妊婦涙目ってな。
手術予定の患者とか通院中の患者とかもいるだろうにどうするんだろ。
救急も広尾病院はコロナ以外断ることになるわけで、三次救急病院が一つ消えたってことになるんだが、あんたは気楽で良いね。
0280ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:15:43.29ID:Lj+1hUV10
医師会の嘘がバレてきたな、東京医師会のヒゲ、
謝罪しろよ、クソ税金泥棒さんたち。
民間が何もしないなんて、ありえない、それで税金をもらいやがって、税金泥棒さん、
医師看護婦は、いけないことしてんだよな、泥棒さん。
0282ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:16:04.25ID:dnnbt92u0
>>84
5chに書き込む暇があるのに。
0284ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:16:20.88ID:1XbJ0LFP0
医師会は医者という名の商売人の集まり
0285ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:16:25.88ID:3lfcrR+o0
ICUが必要なコロナ以外の病人の方がかなり多いけど、コロナ以外は死ねと?
0286ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:16:29.56ID:2ym86aCK0
5類にしないと医療も経済も崩壊するけど
感染力がインフルの何十倍もあるし後遺症が半端ないからなあ
0287ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:16:31.43ID:zC5iwEvG0
>>238
へー
当方、COVID専用ICU勤務だが、10床フル稼働してるけど一番若くて40代DM HD患者だわ

中等以下は40床あるけど、ここも一番若いのは20代だな.
0289ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:17:09.34ID:2DmCPLD/0
>>270
3名ほどじゃん
しかもそこで院内感染発生してるんですが
0290ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:17:14.19ID:1uToLYDx0
>>279
非常事態だから医療リソースを集中して運用しようという話だよな
医師会の連中は自分の儲けにならないから協力を拒否ってるだけ
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 18:17:20.40ID:cgpNOz1T0
他の病気どーすんだ

大木ってあほか
0292ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:17:27.41ID:tKubscP40
※ みんな知ってます。
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 18:17:31.02ID:6JfYAuPX0
>>275
お前の近所の産婦人科は広尾しかないの?
恵比寿でも六本木でも麻布でもいくらでもあるよ
マップも見れない?
0294 【東電 78.9 %】
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2021/01/13(水) 18:17:44.82ID:kl/lOsiR0
具体的にどの薬が効くのかいってくれ
0296ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:18:12.50ID:b+EaogHO0
対応能力がない病院でクラスター多発すんの目に見えてる
そしたらコロナ以外で医療が必要な患者からも犠牲出るよ
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 18:18:24.94ID:Zn35mB9m0
町医者が暇だってのもよくわからんのよな
正直近所の町医者数件も特に暇って感じではないし
0300ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:19:07.40ID:X7T1Ns/K0
大木隆生いろいろやばいの

週刊文春掲載記事について
2015/04/22 水曜日 17:32未分類
本日発売の週刊文春に私に関する記事が掲載されました。今回は不名誉な記事です。「名医を疑え!」という特集が組まれており、そこに登場します。
0301ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:19:12.63ID:zC5iwEvG0
>>281
アメリカで年収1億円だったからなw

>>288
なのに、年収800万の日本に戻って来てくれた神だぞ
0303ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:19:33.78ID:AO7fsQV80
それらをやるためには、様々な対策や支援や運用の仕方をしたり変えたり、
そのための役人や人手も必要で、
民間の医療機関にお金や人手をたくさん入れないとね。

それを菅や自公政権をやろうとしないので、それらが出来ないんだよ。
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 18:19:47.82ID:0lmeH0j70
>>16
お前アホ?
コロナ受け入れたら赤字になるから病院が潰れて関係者が職を失う。
税金の補助は無い。
よく調べてから言おうね
0305ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:19:59.12ID:D34SQa1E0
>>293
あんた都内で産んだことないだろ笑
大体妊娠発覚と同時くらいに予約するんだよ。
都立病院は割と安いんだが、出産予定日近くで転院なんてどこも受けたがらない上、受ける病院は大体凄く高くなる。
で、差額は自腹な。30万円とか。
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 18:20:05.30ID:qRIA5L/D0
感染者の何割が入院するってわかってるのに必要な病床を整備してこなかった厚労省は無能だな
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 18:21:05.86ID:92UEDm8P0
>>295
PCR検査より紹介状書く方が大変みたいな言い方だなw
さすが町医者の発想か

>>297
だからダイプリの時から受け入れてるぞ
単発がそのレスを連打してるのって、医師会からそう書けという通達でも出してんのか?
0309ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:21:07.05ID:zC5iwEvG0
>>300
このセンセは、最近は大人しくなったけど....
ヤバイぞw

NYのBronxで教授やってたからな
ねらーの煽りみたいな事をリアルで平気で言うw
0311ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:21:17.33ID:T9gwwVjn0
コロナ対応以外の医療リソースもコロナ患者に使うなら、コロナ以外の患者の同意を取らないとな
先に病院に入っているのは、コロナ以外の患者だから
医者ならインフォームドコンセントはしっかりやらないと、患者に訴えられかねないことは知っているでしょう
0313ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:22:06.70ID:gd9upz+x0
>>270
何人取ってるかが大事だわな
1000床あるうち何%なのだろうねぇ
0316ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:22:50.90ID:0j9GbkRZO
また新潮かよ
スウェーデンは集団免疫の獲得に成功したと捏造報道したことを謝罪しろよ
0317ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:23:10.71ID:zC5iwEvG0
>>314
それの顛末を調べてから書けよw
0318ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:23:27.97ID:6JfYAuPX0
>>305
生まれてくる子の出産費すらケチってるの?
無理して広尾なんか住まなくていいよ
30万すら払えないのなら
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 18:24:20.20ID:92UEDm8P0
>>315
軽症患者をホテルに送るのは東京都の方針だから噂もクソもない

慈恵医大の発言が医師会にとってよほど都合が悪いのか単発によるネガキャンが連発してるね
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 18:24:28.28ID:FvKNkdMT0
特別補佐とか名前だけじゃないのか
0322ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/13(水) 18:24:48.13ID:fw3A3wIJ0
日本医師会様の主張をまとめてみた


コロナでジジババが病院来なくて暇で経営が苦しいから補助金とかくれ。とりあえず看護師のナスはカットな
コロナ診療は儲からないからやらねーわ。ジジババがコロナになっても診療なんかするかボケ
面倒なコロナ診療なんて誰もしないから医療が逼迫してるわ。国が何とかしろ。但し開業医には迷惑かけるな
利権維持のために今後も医師の数は絶対に増やしたら駄目な。他の職業と違って医師は質が大事で特別なんだわ
医者が楽して高給維持できる環境にするためにも緊急事態宣言しろ。他の業界は不要だから潰れても良いだろ
お医者様の意見に反対する奴は困っても診療してやらないわ。嫌なら言うこと聞け
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 18:25:34.15ID:zC5iwEvG0
>>323
なんだ、知らずに書いてんだ
つまんないの
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 18:25:48.88ID:zq4WihiC0
日本の医者は30万人いて
開業医中心で20万人が医師会に入ってる

コロナを受け入れてるのは基幹病院と呼ばれる大学病院や国公立病院だけ
中小の私立病院は、ほとんどコロナ拒否
経営上の問題もあるが「自分がコロナになりたくない」のが本音だろう
すでに億単位の資産があるんだからコロナが過ぎるまでは何もしたくない連中
医者としてどうなの?とは思う
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 18:26:00.70ID:wfYhSSZ10
>>318
広尾って都立病院だから。
立地とは関係なく、高くて産めない都民も流れていくところだからな。
あんた常識なさすぎると思う。
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 18:27:09.22ID:gd9upz+x0
>>319
できるというならできる人からやらないと誰もついてこないよね。慈恵科医科大のハードは1000床ICU20床だけど何%コロナにつかったんですかねぇ。
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 18:27:28.73ID:6JfYAuPX0
>>325
昨日BSの番組で塩崎が医師会に民間コロナ受け入れの件数見してくれって言ったら
全力で拒否されてほとんど受け入れてない事暴露されてたわ
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 18:27:36.53ID:wfYhSSZ10
>>325
んなことはない。
民間病院も受け入れられる限界を超えて受け入れてるわ。
能力があるのに受け入れてない民間病院って例えばどこだ?
一つでも挙げられる?
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 18:27:38.85ID:0q/EGN100
>>205
お前欧米のワクチン注射とか検体採取とか映像で比較してみ?
どんだけ向こうがいい加減にやってると思ってんのさ。
その代わり優秀な看護師は日本とは比較にならんけど。
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 18:27:39.67ID:XIy76m/I0
順天堂とか看護科の有る病院の看護師は若くて可愛い。点滴の作業間違えたけど。(´・ω・`)
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 18:27:40.14ID:TSRqbn2X0
日本医師会:コロナ患者は儲けにならないのでお断りだ。
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/13(水) 18:29:08.49ID:92UEDm8P0
>>320
今では定型文をプリントしてサインハンコだけで5分も要らないぞ?
PCR検査は防護服着て取らないといけないのに楽ってすぐバレる嘘が楽しい?
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