【週刊新潮】 日本医師会の中川会長に慈恵医大の名医が異論 病院にはまだ “余裕” がある！ コロナを指定感染症第2類から外すべき [影のたけし軍団★]
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2度目の緊急事態宣言が近畿圏にも拡大されることになった。理由は「医療崩壊」を防ぐため、である。
だが、東京慈恵会医科大学で対コロナ院長特別補佐を務める大木隆生氏（58）は、こうした見方に真っ向から異を唱えるのだ。
たとえば日本医師会の中川俊男会長は、1月6日の記者会見で「現実はすでに医療崩壊」と言い切った。
多くのメディアや専門家も同様に訴える以上、国民が怖がるのも当然だろう。
だが、大木氏の考えはこれと異なるようだ。
「私は以前から、新型コロナの患者でも、そうでない患者でも、救える命が救えなかったというのが医療崩壊の定義だと考えています。
昨年春に北イタリアで起きた、人工呼吸器の不足にともなう命の選別こそが医療崩壊です。
一方、日本はもう医療崩壊している、と明言した日本医師会の中川会長は、
適切な医療が適切なタイミングで受けられなければ医療崩壊だ、と定義しましたが、違うと思います。
日本の大学病院は従来から、3時間待ちで3分の診療と揶揄されます。中川先生の言葉を借りれば、これも医療崩壊にならないでしょうか」
もっとも大木氏は、昨年1〜2月の時点では新型コロナを誰よりも危険視していた。
当初は東京が武漢同様になると警鐘を鳴らし、「全国ではじめて手術をキャンセルしたのも、おそらく慈恵の外科です」。
だが、4月になっても被害が小さく、欧米に比べて感染率も死亡率も低いことから、日本独自の対策の必要性に気付いたという。
立場上、病院事情に精通している大木氏。メディアや医師会が“逼迫”と伝えるICUについても、
東京都内で新型コロナのために用意されている一般病床4千に対し、三千数百が埋まっていて、病床使用率は9割だ、といわれたら焦ります。
ICUベッドも250床のうち、129（1月10日現在）が埋まり、5割を超えています」
しかし、この数字にはウラがあるという。
「実は、東京都にはICUとHCU（準集中治療管理室）を合わせて2045床ある。250分の129という数字を語る際、
少なくともハードウェアのキャパシティがこれだけあることを知る権利が、国民にはあります。
ベッド数自体も都内に10万6240あり、そのうち3500なら使用率3.3%、ICUも2045分の129なら6.5％程度です」
つまり、現在新型コロナ用として使われていない病床やICUを柔軟に運用すれば、医療崩壊など起こるわけがない、ということなのだ。
1月14日発売の週刊新潮では、医療現場の実態や新型コロナを指定感染症第2類から外すべき理由など、大木氏の提言を詳しく報じる。
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/01131700/?all=1 隔離緩めたら感染広がって結局またパンクするだろ
特に入院患者なんて抵抗力弱そうだし
それとも病人は切りすてて集団隔離でもするか？ｗ 普通の診療所にコロナ患者（疑い）が殺到してどうしようも無くなるぞ！
誰も怪我しても医者に行けなくなる。 >>6
この一年で医師会はなんの備えもしてない
要するに金儲け
看護師を訓練したら自分の病院が潰れてしまうからな
開業医はコロナに関わりたくないのが本音 専門家でも崩壊してるしてないって意見分かれてるんじゃ
素人の俺らじゃ何も判断できねーやん >>14
うちの近所に内科は６つ以上あるよ
協力すればできるはず 道具や設備があっても、コロナ感染症対策として使える人が限られる、
他に感染させないようにする為のノウハウがない
ってことなんじゃないの、わからんけどさ。 医者っていっても開業医と、大病院の医者（臨床中心と研究中心でも）ではまるで立場も考え方も違うよね
ついでにいうと医師法を盾に美容整形や脱毛で物凄い暴利貪ってるやつらに国費で医師免許取らせるの辞めろよ つーか「振り出しに戻る」だよなこれじゃ
コロナかもしれない奴が一般病院に来てもいいの？ この期に及んで日本は違うという主張こそ信用できない そもそも大半がただの金儲けでやってきただけで医療なんて元から成り立っていなかっただろ。 大木氏が正しい
だいたいコロナなんて、老人以外全然脅威で無いから
薄汚い医師会なぞ崩壊してもOK
事故、病気にならなければ良いのだから 日本医師会って、開業医が中心の団体だろ。
病院の団体が複数あり、あまり政治的影響力がない（活動してない）イメージ。 働き手にうつった時点で崩壊するクソくだらん理想論はもういいわ 報告 日 月 火 水 木 金 土
06/21 **34 **29 **31 **55 **48 **54 **57 計**308
06/28 **60 **58 **54 **67 *107 *124 *131 計**601
07/05 *111 *102 *106 **75 *224 *243 *206 計*1067
07/12 *206 *118 *143 *165 *286 *293 *290 計*1501
07/19 *188 *168 *237 *238 *366 *260 *295 計*1752
07/26 *239 *131 *266 *250 *367 *462 *472 計*2187
08/02 *292 *258 *309 *263 *360 *461 *429 計*2372
08/09 *331 *197 *188 *222 *206 *389 *385 計*1918
08/16 *260 *161 *207 *186 *339 *258 *256 計*1667
08/23 *212 **95 *182 *236 *250 *226 *247 計*1448
08/30 *148 *100 *170 *141 *211 *136 *181 計*1087
09/06 *116 **76 *170 *149 *276 *187 *226 計*1200
09/13 *146 **80 *191 *163 *171 *220 *218 計*1189
09/20 *162 **97 **88 **59 *193 *195 *269 計*1063
09/27 *144 **78 *211 *194 *234 *196 *205 計*1262
10/04 *107 **65 *176 *140 *248 *203 *248 計*1187
10/11 *146 **78 *166 *177 *284 *183 *235 計*1269
10/18 *132 **78 *139 *145 *185 *186 *201 計*1066
10/25 *124 *102 *158 *171 *220 *203 *215 計*1193
11/01 *116 **87 *209 *122 *269 *242 *294 計*1339
11/08 *189 *156 *293 *316 *392 *374 *352 計*2072
11/15 *255 *180 *298 *485 *531 *522 *538 計*2809
11/22 *391 *314 *186 *401 *481 *570 *561 計*2904
11/29 *418 *311 *372 *500 *533 *449 *584 計*3167
12/06 *327 *299 *352 *572 *602 *595 *621 計*3368
12/13 *480 *305 *457 *678 *821 *664 *736 計*4141
12/20 *556 *392 *563 *748 *888 *884 *949 計*4980
12/27 *708 *481 *856 *944 1337 *783 *814 計*5923
01/03 *816 *884 1278 1591 2447 2392 2268 計11676
01/10 1494 1219 *970 1433 **** **** **** 計*5116
大切なあなたに東京コロ奈を贈りますｗ そもそも欧米の10分の１以下の感染者数なのに
医療が逼迫してるのなら日本の医療体制に問題があるのに
医師会が国民が自粛してないから逼迫してるなんて言っちゃダメだよ >>6
そんなまぬけはさっさと医師免許や看護師免許返納しとけ
新型コロナは結核レベル感染力のある感染症じゃない その余裕とさせるもののうち既に使われてるのは何%なのかが大事だろ 中川は若い人は家にいろ＆高齢者は外出した方がいいなんて言い出して、かなり頭がやられているのではないかと心配になる 医師会には思想が無いのでは
合理的に金儲けできる道を選ぶのだろう 仮に病棟数があって患者受け入れできても
医療従事者数が足りないんじゃどうにもならんよ
スタッフと環境が整った病院なら良いだろうが。 開業医が老人だから反対するんだろｗｗ
本当に老害
今まで散々儲けたんだから、最後くらい国民に奉仕して逝けよ町医者の爺は！！ >>19
知ってる医師10人以上に聞いたけど
崩壊しそうだって答えた医師は誰もいない
自分の知ってる医師に聞いてみれば？ >>31
欧米はなんも問題なく医療出来てる前提なの？ >>31
いやだから２類から下げて隔離緩めたら欧米のようになるんだろーが
多すぎて隔離できてねーんだよ欧米は >>1
慈恵会が受け入れないから療養患者や軽症者から死者でまくってる
慈恵会はなんで受け入れないんだ？ ６０歳台でも罹った人の１％しか死なない新コロナ
６０歳未満では0.04％ 罹ってなくても事故や病気 殺人や転倒で０．０４％くらい人は死んでるだろう？
死んでるのは７０代８０代 ９０代 １００歳過ぎも「コロナで死んだ」って報告あった 長生きし過ぎ
７０過ぎたら普通に風邪や風呂で 癌で死ぬわ！ みんな老衰だ。
もともと半分死んでる糖尿とか高血圧、心臓病の病気持ちが死んだって国家、社会、家族の被害は少ない
むしろ助かる。 ワクチン打つならトットト打てよ ワクチンで死んでも騒ぐな
ワクチンで死ぬ奴が弱い、寿命だ >つまり、現在新型コロナ用として使われていない病床やICUを柔軟に運用すれば、
>医療崩壊など起こるわけがない、ということなのだ。
現実問題、これらをリソースとして使えないのだから医療崩壊って言葉は正しいのだよ。
>東京慈恵会医科大学で対コロナ院長特別補佐を務める大木隆生氏（58）は、
>こうした見方に真っ向から異を唱えるのだ。
医療崩壊が免れると云うのなら、行政を経由せずとも
声を上げて他の病院に治療受け入れをどんどん呼びかければ良いんじゃね？？ 無理やで 入院患者とか待合室にコロナと普通の患者並べるんか
バッタバッタ死ぬしもっとあふれるわ 医師会は開業医の集まりの会。
医師会が開業医に対して新型コロナをしっかり対策して診るようにある程度指示しないとだめだろ！
あと、国はしっかりお金は出すところに出さないと！ コロナ患者を受け入れないで余裕だって
慈恵会は直接コロナ患者受け入れればいいじゃないかなぜ受け入れない >>1
問題は、病院にはまだ “余裕” があるのに小池がコロナ患者を受け入れる病床を確保
していないことだろう。メディはどこまで小池の無策を隠すの？小池とメディアが
一番いけない。 コロナは日本の闇をどんどん暴くな。
開業医が儲かるような仕組みを作った自民党が悪いわ。
あと老人入院させときゃ儲かる仕組みもやめとけ。精神病の病床数が明らかに異常。 本来夏場に感染症や呼吸器系の専門家だけじゃなくて感染症指定病院の枠外の医療従事者、
もっといえば介護従事者まで感染予防の訓練と知見を共有すべきだったのよ。
小池も感染症予防の計画を練り直して中央政府から金をひっぱればよかったのにね〜。
時間給35千円なら専門外の医者も簡単にひっぱってこれたんじゃね？
予備費10兆円予算あったのに取りに行かなかった東京都の不作為ですよ。 さんざん「ぎりぎり」と言って一か月。そんなもんだよ 新潮の2類外せ論もそろそろ飽きてきたな
慈恵医大が余裕あるっていうなら自分で見れば済む話だし 行政が主導して箱作るから暇な医者にお願いすりゃいいだけだろ
初期に中国が出来てたことがなんで出来ないのかわからん 実際どうにもならんでしょ。
重症者管理については経験値的にマンパワー不足だし他の疾患もしっかり存在する。
意見したらどうにかなるわけじゃない。
金と自粛の啓発 東京なんかは人口多すぎるで普段から結構かつかつやろ
他を転用するってことはしわよせが他に行くので医療崩壊にかわらない 大きい病院は病棟を分ければ診療を続けられるけど
小さい病院だと診療を続けられない
だから駐車場にプレハブの発熱外来設置してる
てテレビでやってた 東京都は関係ないだろ
慈恵会が直接受け入れればいいだけだろ 看護士さんはコロナでは看護士１人で５〜6人しか対応できない。
通常の患者あれば14~15人は対応できる。
コロナ対応病院の看護士さんのお話。 日本医師会が関係する医療団体でコロナ患者に対応しているのはどの程度なのか知りたい ２類外したら、慈恵医大の看護師みんな逃げちゃうぞ。 >>56
ぶっちゃけそんなものは3日もあればできる 入院はできるようになるかも知れないが
院内感染対策も不十分なまま イギリスのようになって行く //i.imgur.com/9nJhBj8.jpg
//i.imgur.com/JcqrUQJ.jpg
医師会(民間開業医)が受け入れていない じきに
韓国中国から入国して日本で医療受けようとする奴が大量に ビビらせないと冗談抜きで取り返しが付かなくなるから早めに言ってるだけ
じゃなきゃ爺婆が調子ぶっこいてカラオケだの合唱だのやりたい放題になるしな このような意見はモーニングショーでは取り上げません うちは受け入れてるのに何で他は受け入れないんだ不公平だってハッキリ言えよw >>73
もう外すこと決まったけどな
5類ではないけど新型インフルエンザ扱いだから逃げられない 慈恵会を丸まるコロナ専用病院にすればいい
東京都は専門病院に指定しろ 民間病院が協力しないだのなんだのほざいて何もしない行政がウンコカスなんだよ
さっさと箱作れよマジでアホなんか 慈恵医大には入院しないわ
クラスター発生させて殺しそうじゃん 医師会なんて利権団体に過ぎんからな
儲からないコロナに忙殺されたくない
ジジババア相手に暴利貪っていたい
そのための会長コメントだから信用したらいかんわ
医者の矜持のかけらもない焼け太り集団よ
どうせ焼け太りするならコロナも利用すりゃいいのに
そんな度胸も知恵もない無能ってこと 東京慈恵会医科大学ってのは大学病院でコロナ患者を受け入れてるの？？ とっとと5類にしてただの風邪扱いにするのが唯一の解決策
木村もりよは防護ガウンすら不必要と言っていたし じゃ、慈恵にみなさんを入院でいいな
あそこ看護学校もあるし医学生もいるしな
はいみなさん臨床で実習ってか おいおいおい言っちゃった〜
慈恵医大が受けるってよ！
もう逃げるなよ！慈恵医大！ 実際コロナを受け入れてる慈恵医大の医者とコロナ拒否の医師会
どっちの方を信じるのか言うまでもない 血管外科、外来は予約診療のみ。
安全地帯から批判する奴 黙って慈恵医大が受け入れれば良いんじゃないの？
保健所も救急隊員も慈恵医大に殺到すれば良い。 >>93
入れてる
というかかなり初期から入れてる そうだよね
ほとんどが 平常運転どころか
コロナ嫌がって患者減ってるくらいですもんね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
