【週刊新潮】 日本医師会の中川会長に慈恵医大の名医が異論 病院にはまだ “余裕” がある！ コロナを指定感染症第2類から外すべき [影のたけし軍団★]
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2度目の緊急事態宣言が近畿圏にも拡大されることになった。理由は「医療崩壊」を防ぐため、である。
だが、東京慈恵会医科大学で対コロナ院長特別補佐を務める大木隆生氏（58）は、こうした見方に真っ向から異を唱えるのだ。
たとえば日本医師会の中川俊男会長は、1月6日の記者会見で「現実はすでに医療崩壊」と言い切った。
多くのメディアや専門家も同様に訴える以上、国民が怖がるのも当然だろう。
だが、大木氏の考えはこれと異なるようだ。
「私は以前から、新型コロナの患者でも、そうでない患者でも、救える命が救えなかったというのが医療崩壊の定義だと考えています。
昨年春に北イタリアで起きた、人工呼吸器の不足にともなう命の選別こそが医療崩壊です。
一方、日本はもう医療崩壊している、と明言した日本医師会の中川会長は、
適切な医療が適切なタイミングで受けられなければ医療崩壊だ、と定義しましたが、違うと思います。
日本の大学病院は従来から、3時間待ちで3分の診療と揶揄されます。中川先生の言葉を借りれば、これも医療崩壊にならないでしょうか」
もっとも大木氏は、昨年1〜2月の時点では新型コロナを誰よりも危険視していた。
当初は東京が武漢同様になると警鐘を鳴らし、「全国ではじめて手術をキャンセルしたのも、おそらく慈恵の外科です」。
だが、4月になっても被害が小さく、欧米に比べて感染率も死亡率も低いことから、日本独自の対策の必要性に気付いたという。
立場上、病院事情に精通している大木氏。メディアや医師会が“逼迫”と伝えるICUについても、
東京都内で新型コロナのために用意されている一般病床4千に対し、三千数百が埋まっていて、病床使用率は9割だ、といわれたら焦ります。
ICUベッドも250床のうち、129（1月10日現在）が埋まり、5割を超えています」
しかし、この数字にはウラがあるという。
「実は、東京都にはICUとHCU（準集中治療管理室）を合わせて2045床ある。250分の129という数字を語る際、
少なくともハードウェアのキャパシティがこれだけあることを知る権利が、国民にはあります。
ベッド数自体も都内に10万6240あり、そのうち3500なら使用率3.3%、ICUも2045分の129なら6.5％程度です」
つまり、現在新型コロナ用として使われていない病床やICUを柔軟に運用すれば、医療崩壊など起こるわけがない、ということなのだ。
1月14日発売の週刊新潮では、医療現場の実態や新型コロナを指定感染症第2類から外すべき理由など、大木氏の提言を詳しく報じる。
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/01131700/?all=1 >>6
通常現場で働いてる看護師ならそのレベルこなせるバカにすんな 医療崩壊の原因は日本医師会
何が医療崩壊だよ
ごく一部の病院以外、全く受け入れて無いじゃないか？
基礎疾患ある患者が来れなくなる？
老人が来れなくなる？
バカ言うな、老人も基礎疾患患者はどの国にもいる。
寝坊けたことほざくな、このペテン師ども。
コイツらは自分の利益を守る為に
非常事態宣言を誘発したペテン師
個人事業主はコイツらの偽善を許してると
またそのうちに非常事態宣言が出るぞ 年末まで看護師がキャバクラでバイトして医者がそこに飲み来てるのも見てたから
医療従事者に感謝をとかそんな気にもなれない また新潮が官房機密費貰ってお上のクソデマ垂れ流してる… 医者の人件費が高いから医者を増やすことに反対する
これが医療崩壊の最大の原因だろ
https://www.zaikaisapporo.co.jp/interview/article.php?id=13902
基本的に厚生労働省は、医師の数と医療費は相関し、医師が増えれば医療費が増えるという考え方です。それで医師の数はもう十分であるとして、医療費削減のために医師の数を減らそうとし、２年間の研修義務化をおこないました。 民間病院できちんとコロナ患者を診るようになれば、現状では十分可能なはずだからな
酒飲んで暴れてる奴らよりも、先ずは開業医たちを何とかすべきなんだよな >>865
だったら何も方向性は間違っていない
コロナを始め今後未知なるウィルス発生に備えて、意欲ある若者にはどんどん医者になるよう医学部で勉強させればいい
これで僻地の医者不足も解消し、都市部での医者間の競争が起こって医療サービスも向上する
日本医師会が医学部新設に反対する理由もないということでw >>865
おまえ
毎晩、深夜に現れる
コロナ脳の論破さんだろう？w
コロナ論破さんの決め言葉
論破w >>870
間違ってるのはデマを拡散さえようとしたお前 だいたい日本医師会は開業医中心の団体で、コロナにあたってる医師で医師会に入ってるなんて少ない
外野が喚いているだけ >>877
コロナ脳のおまえ馬鹿なの？
コロナは2類から5類にしろよ
なんか文句あるか？
コロナ脳の論破w
コロナ脳の論破さん
論破はよw
コロナ脳の論破さんの決め言葉はよ欲しいw
論破w論破w論破w ICUが大幅に余ってるってことは
ICU看護師も意志も余ってる >>877
アホか？
今日の会見で総理がこの状況の問題を認め、
必要なら法改正とまで言及したぞ >>880
5類にはなりません。むしろお前みたいに社会で、デマを流して感染拡大させた奴を絶対に許さない流れがきます。 >>881
コロナ脳の論破さんきたw
おまえの口癖が笑えるw
おまえ、毎晩毎晩論破w論破wって連呼してんの？www
論破w
論破さんw
論破って言って？
コロナ脳の論破さんw 日本医師会なんてコロナ利用したダニだよ
コロナ煽って自分らはコロナの補助金でぬくぬく半休業状態で
指定医院や社会を混乱させるだけだもんな >>882
外科のドクターでICUが使えないから手術の延期が続出してることも認めてるのに、キャパあるっていう主張をしてるっていう矛盾に対して>>1の記事を書いた記者はなんも思わなかったのかな
取材能力ないなぁとしか思わない ベッドは何とかなるんだよモノだし
医療従事者が足りんとでしょ >>883
しかし日本医師会は自民党の票田なんだよな
だからこうやって緊急事態宣言でゆすりたかりしてるんだよ
まじでコイツラのせいでこんな自体になってるんだから消えてほしいんだけどな 屁理屈こねるなよｗ
自宅待機で死亡者出てるのに何言ってんだこの人ｗ しかし以前に比べるとコロナ脳の自粛警察も減ってきたなｗ
流石にコロナの騒動がコロナ利権のための茶番だってバレてるからな
マスコミがノーマスクでコロナやばいマスクしろなんて
こんな茶番やってたら大したウイルスじゃないってどんなバカでも気づくわｗｗ >>867
老人施設や医療施設でクラスター出まくってるの
知らないのだろうかね
地方ではもうどんな田舎でも他人事じゃなくなって戦々恐々なのに
都内の病院は余裕あるらしいって不思議だなぁ 「コロナ、お前すげーわ」現場医師が見た５つの ”新型コロナ、ここがすごい”
http://www.huscvy.shop/Jq0842320.html >>1
でも重症化した人の入院先が見つからない事態がちょこちょこ出てきてるこはなぁ
入院先が見つからず悪化して亡くなった命は元々救えなかった命って全部片付けられるの？
日本医師会は
開業医の殿様商売を維持するため
新規参入を厳しく制限しています
そのため文科省に圧力をかけて
医学部入学定員を絞っています
それで医師が足らなくなり
患者が死ぬことになっても
医師会の知ったことではない！
>>884
今みたいな過剰対応は必ず破綻するから嫌でも5類相当の対応にせざるを得なくなる。
君のようなヒステリーは無駄な死者を激増させるだけだ。 まーだ五類ド教がキレの悪いジジィのションベンみたいにグチグチ恨み節語ってるのか
ピークアウトじじい達と共に早く消え去って欲しいところだな
まさに風邪と共に去りぬだよ >>900
いつになったら根拠出すの？
ずっと待ってんだけど >>6
訓練されたプログラマー、SEいないのに炎上案件やってるから甘えだなw で、この提言にクソ医師会はなんて答えるの？
まさかまた、嘘泣き？w >>904
そもそもこれは提言じゃない
それにこの主張には大きな矛盾がある
キャパがあるのに自分の科の手術はすでに延期
自分の病院では主張してることをやれてない
主張してる本人ができていないって時点で誰も相手してない主張で
この主張に同調するどうしようもない勢力のいいネタになってるだけ >>902
コロナ論破さんw
いつになったら論破出すの？
ずっと待ってんだけどw
コロナ論破さんw
論破w論破w論破w
コロナ脳の論破さんw ２類から落とせとイキってたら逆に1類以上に格上げされたでござる..... 余裕が有るなら重症者を東京慈恵会医科大学にどんどん搬送すれば良いんじゃないか。 あるなら何で待機者が出てんの
現場は通常の手術も後回しになってたりするようだけど このバカ医者は感染者推移を見てないのか
感染者が増加して累積していくことまで頭回らんのか？ コロナを診ないことで維持できているシステムなんだな。 クラスター予防もあって何もかも分けないといけないから空いてたってそう簡単に入れられない単純じゃないのは想像できるが
でも大木さんがそう言うからには慈恵医大はがんばってね 味覚臭覚がなくてもシレッと普通の病院に行けばいいよ。歯科とか眼科とか整形とかバレないっしょ。 >>1
この人は根本的に間違ってるだろ
ワクチンとか治療薬のあるインフルエンザとそれのまだない新型コロナを一緒にできるわけねーじゃん
コロナをインフルと同じ分類にするにはワクチンができて治療薬もできてからじゃないと駄目だろうね 慈恵医大は他のすべての診療科を閉鎖する覚悟でもあんのw
外科の大学教授あたりにすれ違いざまに殴られそうだな 誰にでもうつり罹かるただの風邪 数日ほど寝てたら治る此を２類にしてたら流石に悪辣非道のひとでなしあり得ない話だわ >>1
やっぱり新潮が飛びついたか
院内でも困った人扱いなのに 慈恵がどうするか見てれば真偽はわかる。この名医がいる外科もコロナ患者入院させるかどうかをよく見とけ コロナ患者受入れ要請を受け入れない病院は、罰金。
医師は、懲役刑でお願いいたします！ 赤いセロファングラスして、食紅塗りたくったゴミやゴミ袋を片づけるて30分普通に過ごすっていう余興したんだけど
これが結構悲惨な事になったんよね この医者自分はコロナ患者みてないんだよね。外科医だから暇なのかもしれないけど。今後入院要請があっても慈恵医大はコロナ患者断れなくなったね >>912
医師会入らなくても
勤務医にはあんまりデメリット無い >>14
マスクすれば良いだけだろ
それでも怖いなら1メーター四方のアクリル板でも設置して会話しろ >>917
確かに風邪のカテゴリ的には200種類あるウイルスの一つではあるが「ただの」と着くと語弊があるな
「コントロール可能なちょっとしんどい風邪」って感じかな
喉の痛みや鼻水が出始めたら早めに風邪薬飲んで
ネギたっぷり入れた熱いうどんでも喰って
加湿器かけて
多めに着込んで
グッスリ眠れば良い
まぁ、あまり前の事なんだがこれが出来ない奴が多いからなぁ
これが出来ない奴ズボラな奴が拗らせて重症化してるだけってイメージ >>606
ジジババ相手してる医者はジジババなんだよ。そんな医者がコロナ見たら一発でやられちゃうだろ >>1
よく言った。
医師会は国民の敵。
そもそも医師会は開業医の利益団体。
シャシャリ出てくるな。 日本は中小規模の民間病院が8割だから難しいでしょ。大企業ならともかく中小企業に何が期待できるんだよ。小さな病院ばかりで感染症のノウハウもなし体力余力もなし仮に受け入れたら一気にクラスター発生だよ。今現在も他の患者が入院してるのにどうやるんだよ。 >>867
陰圧室なんかいらんと思うよ。
結核には陰圧室なんかなかった。
入院させない大量の患者の存在のほうが危険だな。
今は家庭内感染が増えてるが、家族に一人いれば、残り全員感染してしまうからな。
隔離してないからね。
で、家族の仕事先で広げるのさ。 >>765
え？その夜中には診てもらえたんでしょ？
命に関わる怪我ではないんだし、十分じゃん。 >>939
発熱患者拒否している病院でも定期的にコロナ感染者が出てその度に外来や救急をストップしている病院が増加してるのにコロナ患者受け入れたらそれこそ完全な医療崩壊になると思う。 >>1
頭悪い。
＞日本の大学病院は従来から、3時間待ちで3分の診療と揶揄されます。
＞中川先生の言葉を借りれば、これも医療崩壊にならないでしょうか
新コロナは急速に症状が悪化する。
「熱っぽいから病院に来ました」とは違う。
＞ベッド数自体も都内に10万6240あり、そのうち3500なら使用率3.3%
普通のベッドで何ができる？
パンデミック映画も見たことが無い小学生以外は
すぐに間違いだと気付く論理。
＞ICUも2045分の129なら6.5％程度です
で、その「2045」の内、現在の使用率は？
まさか「現在一個も使われていない。全部新コロナに投入できる」と
アホな発言をするのではあるまいな？ コロナ対応に当たってる病院とその医療従事者は余裕が無い
コロナ患者を受け入れない病院には余裕がある
多少強引にでも受け入れ病院増やさないとどうしようもない 受け入れて院内感染が起きたら病院閉めるけど、他の病気の入院患者はどっかで引き取ってね。 >>943
イギリスの病床利用率30％。
欧米は普通のベッドもフル稼働してどうにかしてんだよ。
お前こそ、ない脳ミソ使って「どうやればできるか」考えろや。
できない理由だけ雄弁なのは、お前が大好きな官僚以下のゴミだぞ。専門バカです。
飲食業界が死のうと生きようと
知ったことではない！
失業者がどれほど増えようと
知ったことではない！
医師会にとって大切なのは
開業医さまの年収だ！
開業医さまの先生にとって
年収3000万円なんて屈辱だ
最低年収5000万円は絶対必要だ！
医者邪悪よな。
坊さんと同じで税金はらってないだろ。 >>951
付け加えると、医者は免税特権があるよ。
そんで、ビジネスとかいってるやついたな。テレビにでてたけど。
知事が命令できるんだけどね、コロナみろと。開業医にね。 地域の主力民間病院たとえば、亀田みないなね。
こういうところをコロナ専門にして、軽いのは町医者に返す指示を知事がしたらどうかね。
http://www.kameda.com/ja/general 感染病棟に柔軟に変えることなんて無理だろ
こいつの病院は出来るんかね？ 日本医師会長の発言は胡散臭いと思っていて、あのような言い方はチト違う―まず医師としてのやるべき事を語るべきでないか。当たり前過ぎだろ、と言うかもしれないが発言は全て政治が悪いと聞こえ、自分たちに非は有りませんよ、と言っているようだ。責任逃れが先に出てやるべき事を少しも語らぬ健康保険制度を蚕食する悪しき寄生虫は保身しか考えないようだ。 これって言いかえればさ
山火事の現場で、もう延焼し切って焼け石に水だから勝手に鎮火するのを待とうと言って放置するようなもんだよな >>157
部下にやらせてるだけで大木は現場に出てない 医師会より看護師協会の方が発言力ある
送り込んでる議員の数も多いし、何より組合創れるのはデカい 医師会は、オンライン診療に反対している時点で、危機感がないというか、
患者不在の金儲けしか考えていない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
