【終了】日本医師会「このままでは『医療崩壊』から『医療壊滅』へ」 ★３ [１号★]
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医者の処方なしに風邪薬を飲めるようにしろよ
微熱で通院なんて世界中で日本くらいなもんだぞ
医師会が大反対するだろけどな >>2
町医者の転用とか準備もしないのは医師会の怠慢だろ。
それこそ，本当の素人を最前線に投入する事態になるぞ。
お前のような専門知識持っていると錯覚している非実務者は引き籠っていればいいだろうがな。 コイツらヤバいヤバい言ってるだけで、何もしないよな。
医者ならどうしたら改善するのか提案くらいしろよ。 皆保健で給料天引きだからノホホンとしてんだよ、実は凄い金を払ってるんだサラリーマンはよ
自営業とかだと大した収入なくて歯医者くらいしか行かないのが年間保健料を80万とか払ってるんだぞ
それでコロナになっても入院すらさせて貰えないのが今だと言うこと 既得権益守るための圧力団体医師会はこの10ヵ月間いったい何してきたんだよ
自分らで基金作って、コロナ対応してる最前線の基幹病院医療従事者を支援することすらしてこなかった無能医師会 >>18
そういう話だわ
新型インフル指定で拒否できなくなる
コロナ病棟の補助金はかなり大きいので生き残るにはコロナを受け入れざるを得なくなる
受け入れられない病院は終了でコストカット
国は医療費削減をコロナ前からしたがっていたのを忘れたのか 現場の看護師の話だと医師はリモートで指示出してるだけで患者に触れることはないってさ >>748
アホらしいとか感情論に逃げたら終わりな
医者には応召義務があってどんな患者も正当な理由がないと断れない
経済と医療の両輪が命題なので仮にgotoが影響してたとしてもそれも理由にならない
医療に軸足を置けば経済は自粛を強いられてたわけだから持ちつ持たれつ
病院経営にしても医療費支払いにしても経済あっての医療な
経済回して感染者増えたことは責められないといことを理解すべき
遊んでたからやってあげないよーとか医療の奢りで
全く幼稚な私見だねきみ
それが仕事な
遊具で遊んで転んで骨折した子どもは遊んでたら助けてあげないの？
遊んでたかどうかとか関係ないから
とても幼稚
非常に幼稚な
浅すぎ
馬鹿な >>784
コロナ診療をしない医療機関は保険診療を停止！
これだけでも効果ある
総理の会見で言及あったしな >>774
強制力はないが民間医院がコロナ患者を受け入れない正当性はなくなる
今までは「設備がないから、感染症の知見がないから受け入れない」って話が頻出してたが
それは言い訳にならなくなる 医師会は互助会なり作って最前線の医師たちを助ける努力くらいしろよ
この1年まったく機能してない無能医師会 開業医やその看護婦の徴用、学徒動員もせずに「医療崩壊」から「医療壊滅」の新たなステージに
どんだけぬるま湯なんだよ日本の医療業界は欧米見習えよ 医師会のトップから20人位でコロナ患者に人工呼吸器取り付けたのはどれくらいいるんだろう？ 日本医師会って開業医の団体で、そもそも今回のコロナに関しては患者を公立病院に任せている団体の代表みたいなもんなんだよ こいつらに偉そうなこと言う資格はない コイツらはコロナを公立病院に押し付けて逃げたくせに、医療崩壊、医療崩壊と毎日社会を、煽っている
要は医学会の玉川だよ >>793
強制力はあるんやでそれが
ちゃんと読んでみ >>1
交通事故にあった小４男児、病院が「コロナ患者でいっぱい」との理由で受け入れ拒否され死亡…40分間たらい回し
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/2005450.html
もうコロナで医療崩壊して若者が共倒れする位なら、65歳以上で自由な安楽死法案可決して病床を少しでも空けた方が良いんじゃないの！？ >>1
医師会と意見の違う大学病院の見解のスレが
この板にあるんだけど
大学病院側は「余裕」はあるってよ・・・
向こうのスレに行ってみな 人口当たり欧米の十分の一の感染者なんですがね・・・
何で日本の医療って無能なの？ 日頃から高い給料もらって上から目線のくせにさ
外食連中が底辺の無能なのは理解できるけど、医療連中は何なんだと。 >>51
同感
重要度の高い公立病院とか都立県立病院は診療報酬あげて病床数増やしてスタッフを増やして充実化させるべき
その方が働いてるスタッフも余裕が出来る
重要度の低い民間の病院は診療報酬下げていい
そこがスタッフ減らせばそこのスタッフが公立病院や都立県立病院に転職するかもしれないからな
医療関係者の逃げ場所でしかない開業医や民間の病院はそこまで診療報酬下げて重視しないやり方をこれからやっていけばいいと思う >>776
緊急事態なんだから、
強引なお願いとかできるだろ。
あと、補助金をめっちゃ出すとか。
あと、もし、病院が怠慢してるなら、
世論も政府側につくんだから
法律を変えたり、世論で病院をコロナ対策させたりできるだろ。 俺たち（医師会）はコロナなんか見ない
お前ら（公立病院）でヤレ >>780
アホらしいとか感情論に逃げたら終わりな
医者には応召義務があってどんな患者も正当な理由がないと断れない
経済と医療の両輪が命題なので仮にgotoが影響してたとしてもそれも理由にならない
医療に軸足を置けば経済は自粛を強いられてたわけだから持ちつ持たれつ
病院経営にしても医療費支払いにしても経済あっての医療な
経済回して感染者増えたことは責められないといことを理解すべき
遊んでたからやってあげないよーとか医療の奢りで
全く幼稚な私見だねきみ
それが仕事な
遊具で遊んで転んで骨折した子どもは遊んでたら助けてあげないの？
遊んでたかどうかとか関係ないから
とても幼稚
非常に幼稚な
浅すぎ
馬鹿な。 このまま蔓延したらクリニックはつぶれるやろな
国保もまちがいなく終わり
一般労働者はアメリカのように医療にかかれなくなる >>788
はぁ～ バカ医者どもはどんだけコロナ怖がってるんだよ
看護師たちを命の危険に晒して自分は安全圏から指示かよ… >>8
対策は行政が予算付けなけりゃ出来ねーんだよダボが 軍隊だと3割戦死・負傷で全滅判定(10人の隊で3人負傷したら各負傷者に2人ずつ付けて撤退＝1人しか戦えない)だっけか
半分で壊滅判定、文字通り全員戦死で消滅判定 >>800
老害を助けるために小4が犠牲になる国か
いかにも日本らしい光景だ >>788
病院による。そういうところもあるし、医師もレッドゾーンに入るところもあるし。働いている看護師からしたらそりゃあ外から指示出されたらくそーっとはなるけど、その医師はコロナの患者だけじゃなく、外来で通常の診察もしてるだろうから、リスク考えたらそうならざるを得ない場合もある。 来いよスダレハゲ！
医療なんて捨ててかかってこい！！ >>773
医師会にそんな権限は無いよ
会員にお願いするだけ
コロナ関連のお願いは各自治体の医師会がそれぞれやってるはず
うちの地方は年末年始の休日診療当番増やしたりホテル療養の当直の一部を医師会が当番制で受けたりしてたはず
もし開業医が手伝いに行くなら自分の医院閉めるなり業務縮小すらからそのへんの補償とか
応援中にコロナ感染又は濃厚接触者になって自院の診療ができなくなった時の補償問題とかあるから申し出ても制度上できないと記事がネットニュースになってた
医師会擁護とか批判ではなく分かってる事書いただけだからね コロナすら治せなくて医療機関名乗ってるなんちゃって組織
ぶっちゃけビジネスホテルと変わらないクオリティ ただ、これで医師会とも切れるだろうね
ここらあたりを糾弾する政治家がいないのが、人材不足
橋下や辛坊ぐらいしかいないw コロナ患者は観んかったらええやんけ
こいつらずっと崩壊や壊滅や滅亡や騒ぎすぎて訳わからんなってくるわ
誰も本気で感染なんか心配してへんしフグでもなんでも食い散らかしとるわ
「感染したら自宅療養しろ。それより経済的な不安を解決する方に全力で舵を切れ！」
って医師会が叫べば一件落着やないか。現場の医者も看護師も帰って休めさせたれよ >>1
だったら、崩壊でも壊滅でもさせて世界から笑われればいいだろうがｗ
日本の医療はコロナ対応すらロクに出来ない超低レベルなんですってｗ 医者の技能を維持しつつ経験を維持できるポストと待遇をここ30年絞って来た国策と国民の要望の結果
医者をいくら増やしても、力を維持できる病院とポストが絞られ、給与も絞られてるため、
あぶれてヤブ医者と叩かれる医者を量産し、そいつらが民間と開業に行くだけ
今後の人口減と修練の場の減少は確実で、国もコロナ終息後も医療に金をつぎ込むことは無いんだから
踏ん張って働ける医者の数は限られている現状は、悪化することはあっても良くなることはない >>1
いや、すでに壊滅してるだろ
たらい回し、自宅で死亡、３０００人保留 民間の医療法人なんて隠れ不良債権の吹き溜まりだ
金融機関は命を与る業種だから潰すに潰せない
しかし民間の病院が命より病院経営、経済をシビアに実戦してるんだ
ころなが落ち着いたら金融機関は手加減ぜず潰せや >>729
たいして補助でないんだから動きようがないだろ
資本論理そのままに動いた医院から疲弊していく
合併症リスク高い病院に患者がいくわけねえんだから >>822
政府「いかなる理由があるにせよコロナ患者の受け入れ拒否したら罰金なw」 >>804
コロナ前の給料はアメリカの半額
今は世界中日本以外の国は手当をめちゃめちゃ出してるから4～5倍とかもっと違う国もあるかも これって医者達が自分達の高給を守るために医学部増設を反対してきたことも原因の一つに挙げられるよね 医師会って医者の地位を守る事が第一の団体だろ？
医者の数を増やすことに反対したり、外国人高額医療で儲けようとして失敗したり
民主党に投票呼びかけて失敗したり
信用できないわ 医療自滅な。我が身可愛さに余っている資源を提供しない馬鹿ども >>793
んじゃやっぱ応召義務違反扱いか
でも刑事責任は問われず民事で患者に損害賠償するだけらしいけど
果たしてそれで効果はあるんかね
>>799
横からでスマンけど
強制力についてkwsk
ガイドラインしか見つけられんかったんだけどガイドラインに強制力あるんかな 続けて
医療蘇生
医療成熟
そして 医療完成に至る
あるバクテリアの進化の物語
まずは 腐った人間とかいう細胞の滅殺が最優先だ >>806
医師会が全力で拒否するんじゃないかな
野党マスゴミはもちろんの事、与党内でも強権的な法改正に慎重論出るだろうし >>791
医者みんな美容皮膚科、美容整形にいっちゃうかも
ただでさえ年収何倍も違うのに >>824
医者のプロパガンダが凄い
狡猾な連中だ 欧州も皆保険の国は多いが、8割が公立病院で国のコントロール下にある
日本は公立は2割で、医療に関しては医師会に協力を仰ぐしかないのが現状 >>822
診たくなくても診てくれってやつが殺到したら病気したらさよならの世界がはい出来上がり
>>804
大いなる勘違いをしてるけど、アメリカは初めから4割の国民はまともに医療を受けられない
SARScov2以前から >>831
お前知恵遅れ？
今は医者は結構増えてるし、
非常事態時に平常時のこと言うなよキチガイ。
平常時に非常事態のことなんか分かるわけねえだろキチガイ。 >>829
正しくはこう
入院拒否の患者に罰金刑を想定中だそうで
政府「陽性者は入院しろ」
陽性者「入院先教えろ」
保健所「入院先はありません」
陽性者「入院できねーわ」
政府「入院しろって言ったのになんで入院してないから罰金な」 >>840
非常事態時に平常時のことを文句言うなよ。
平常時に非常事態時のことなんか分かるわけねえだろ。
問題あるなら政府だろアホ。 逼迫→限界→破綻→崩壊→壊滅→？
予想オッズ
①破滅 2倍
②消滅 3倍
③全滅 4倍
④終末 5倍
⑤殲滅 6倍
⑥総崩れ 7倍
⑥日本沈没 10倍 コロナの特別措置法の改正で、
内容をいろいろ変更するみたいだけど、
重要なのは、今コロナにかかったら入院できる病院がほとんどないという現実があるけど
この改正によって、
実際の日本の病院をどう運用していく（もしくはしていきたい）のか
という話が聞こえてこない。
どういうことを国が想定して、その枠組みを作ったのかを、国がしっかりと説明してほしい。 >>837
慎重論なんか出ねえよ。
むしろ、野党マスコミは法律変えろと言うだろ。
非常事態宣言の時も出すなとか言ってないんだから。 >>37
本当これ
これが今一番必要だと思う
後でゆっくり感染者専用病院作ればいい
とりあえず溢れてしまった感染者を隔離してちゃんと治療出来る設備を整えるべきだと思う
中国ですら簡易野戦病院つくって一斉に対応してた
隔離すれば中国では三ヶ月で治めてたんだぞ
首都圏でそれやればいいだけだと思う
それがなんでこんなにゴタゴタしてしまうのか
まあ民間病院が診療拒否で遅延招いてるのは事実だからそこら辺暴けたのは良かったと思う >>773
それ（軽～中等症）やると重症化した場合行き先がなくて困るんだよ
一部は重症化するわけだから
やるなら比例して重症化医療にも余裕を持たせないと中等症のみと言えど恐くて参加受け入れできない
これが現状だろうから全体的な枠組み作らないとやれ参加してくれと言っても二の足踏む
まあそれを含め対策練って枠組み作るのが政府と医師会なんだが 医師会の意向を受けて政府が動いただけ
自ら望んだ状態だろこれは >>842
言い訳をいくらしたところで、人工当たり欧米の十分の一の感染者です
日本も既に自宅待機が結構出ているのに説得力ゼロですよ。しかもアメリカだけ言及して都合の悪いヨーロッパは無視、マジで笑える 大阪も府と市の件で、保健所や病院統合したけど
タイミング悪すぎたね。仕分けダムと同じで綻びが見えたね。 民間の医療法人の多くは不良債権化してるゾンビ企業だ
こういったときに協力的でないんだから
潰すなり資本注入するなりして公的部門に組み入れた方がいいわ
時代に逆行する気もするけど致し方ないだろう 開業医や医学部生を総動員するか急突貫でコロナだけ診られる医師でも養成するかすればあ
何しろ無資格者が医療行為は出来ませんので
その為の資格ですしお寿司 日本国民は義務を果たしている、欧米の十分の一の感染に抑え込んでいる
医者が普段高い給料をもらっているのはこんな時の為でしょ？ 特権階級かよ。
本当使えねーわ。 資格持ってる人しか治療する行為は出来ないんで泣き言言われても困りますね >>849
支持率の方が大事な自称閣僚経験者だの自称党幹部が続々出てくるよ >>851
人が集まらんと何とも
今の法律だと公立病院はコロナ全力で民間に他の疾患丸投げくらいしかできないんでないかな
けど大阪は公立病院でコロナ人事したら離職されて病棟困って無かったっけ
かなり強い強制力のある法整備して医療従事者縛らないと無理なんでないかな コロナに感染しても助けて貰えると信じてるバカが多すぎw 日本は患者数に比して病床数と病院数が多くて経営が上手くいってないとこ多い。医療従事者少ない
だから受け入れたくないし補助金沢山出してもらわないと引き受けない
でもやれよ ま、言ってることは正しいわ。
先手先手でいかないと、世界もそうだけど日本も崩壊するリスクあるんだから。
今日本の感染者は３０万人。年末から年末年始と今ですでにそのうち１０万人増えてる。
増加率考えたら危機感持たないと。 自費診療だけの医者がそう仰有るなら判らんでもないかな まあ、寿命伸びすぎたから
70歳ぐらいで死ねるようにしよう ID:yxHlmA/H0 >1
自公安倍スタン幕府マニアック 大本営安全楽観デマ発表ムーブ ジャップ猿国での
空気感染肺がん 空気感染エボラ 空気感染エイズ、
武漢コロナ熱オーバーシュート感染大爆発は、
オーバーシュートをとっくに超えて保健所が「サクラ サクラ」と発して
電話など破壊して次々と玉砕！！まさに、
大坂夏の陣、日中太平洋戦争時の、沖縄、満州、樺太、ペリリュー島やアッツ島の再現へ！！
つづいて物流、警察や、消防 病院も、「サクラ サクラ」と発した後に
電話や無線機を壊して君が代を歌い玉砕していく！！ 間違いなく、日本崩壊death
2021年1月後半以降には、武漢コロナ熱 ギガ オーバーシュート感染大爆発マックスへ！
ストロングインフレ激化 メガ重税で、
超スタグフレーション慢性的構造不況激化 取り付け騒ぎ激化 預金封鎖激化へ！
各種犯罪急増！！ そして、日本各地で、市街地大規模炎上、大規模放火、大規模掠奪が本格化！！
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ここらへ！
武漢 NY LA、ローマ モスクワ ジャカルタ ニューデリーなどで起きている、
武漢コロナ熱重症者の自宅放置、欧米で起きている「トリアージ 命の選択」、
日本でも行われ始めた！！
間違いなく日本は、武漢 ニューデリー、ローマ モスクワ、ニューヨークになっていくと
断定できる！！！！！！！！！！！！！！！！
2021年1月後半には「間違いなく」「絶対」「必ず」、日本の、武漢コロナ熱感染者は
毎日 10000人前後 毎日 死者 100人前後超えして、自公菅義偉政権崩壊、退陣と断！！！！！！！！
2021年3月上旬ごろには、日本の、武漢コロナ熱感染者は
毎日 20000人前後 毎日 死者は、300人前後超えして、
「必ず」「絶対」「間違いなく」
>1 ユルユルガバガバ 第2次緊急事態宣言は、無駄に終わり、日本崩壊と断！！！！！！！！！！！！
もう本当にダメだ日本！！！！！！！！！！！！#日本崩壊 #日本ｵﾜﾀ 日本のベットの大半は寝たきり老人が使ってるんだと。
ショック・・・・・ｗｗ 医療関係者を奴隷のごとく徴用しようとするゴミカスは死ねよ
どうしてそこまで迷惑かけて生きたいんだ
負け組は負け組らしくさっさと黙って死ね
かわいそうだから安楽死だけは最低限の砦として作るべきだけど、人様に迷惑かけないようにしろよ
そうしないからお前らは負け組なんだぞ >>848
統廃合した厚労省はそれは失策だったんだよ
その失策のせいで病床数も公立病院も足りなくてここまで感染者増やして対応無理なんてことにしてしまった
これに懲りたら、公立病院の病床数増やしてスタッフを充実化して増やすべき
開業医は3割辞めるって言ってるんだから減らしていいよ
辞めた開業医のスタッフは転職せざるを得なくなるわけで、それの受け皿として公立病院や都立県立病院が受け入れるようにすればいい
それと辞めた開業医の病院を接収して公立としてうまれかわらせてもいい
そこをコロナ専門病院にして、現状の感染者、治ってからの後遺症関係を全て見るようにすればいい 政府も医師会も庶民に我慢しろっていうだけで、自分たちはのうのうと会食してたら、そりゃ自制する気も失せるでしょｗ
仕事柄行政の指導とか通達を読む機会が多いんだけど正直飽き飽きしてるというか仕事の邪魔なんだよな。 国公立の医学部定員大幅増待ったなしだろう
医師会も反対しないはずだｗ >>1
794ニューノーマルの名無しさん2021/01/13(水) 20:47:58.85ID:U0tFY45x0
医師会は互助会なり作って最前線の医師たちを助ける努力くらいしろよ
この1年まったく機能してない無能医師会 コロナ患者が増えたなら患者を診られる人が診ろよってだけだろ
無資格者は診られないし、診たら違法だからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
